うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【５】

[1]

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9446/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8900/

皆さんで有意義に意見交換しましょう

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[183: 匿名さん]

>>182

貴方の言っていることは大嘘です。

あなたは「登録　→　キャンセル」を「契約　→　キャンセル」に置き換えています。

「登録があった」＝完売、ではありません。

「完売」とは、販売した物件について、全て「契約が成立した」ことをさします。
コスギタワーの場合で言えば、第1期販売の400戸全てについて契約が成立し
手付金も支払われた状態を「完売」と言います。

>読んでいる人の中でも申し込みだけでキャンセルした人いるんじゃないですか？

申し込みだけでキャンセルした人がいて、申込キャンセル＝売れ残り、ではありません。
その後契約が成立したので「完売」なのです。

あなたは「登録　→　キャンセル」と「契約　→　キャンセル」と、意図的に混同させていますね。
手付金10％を支払ってたった2ヶ月程度経過した時点で、手付金放棄してキャンセルする人が、
いったいどれくらいいるのでしょうね。

貴方の言っていることが大嘘であることはこのとおり明らかですので、
「我が家もそういう風に言われました。」というのであれば
明確な証拠を持って反論してください。

[184: 匿名さん]

>173
>182
キャンセル住戸を案内された時に値引き、サービスの話が出たんですか？
竣工の２年も前から値引なんてするんですかねえ。地価上昇中の今。
釣られたかな

[185: 匿名さん]

183さんの言うとおりだね。
182は多分、三井かリクルートの営業マンでしょう。程度が低い。

[186: 匿名さん]

大京が近隣にマンション販売の計画を立てはじめたのかも。
そうなるとそこら一帯のマンションの掲示板が荒れ始めるんだよね。
わかりやすいくらいに。

[187: 匿名さん]

ＨＰのオープニングムービーで、
中山美穂さんが「駅前に大きなデパートとか・・・」と
発言しておりますが、どこか出店決まってましたっけ？

そうか！
東京建物が、東京機械跡地に大型百貨店に一棟貸しするのか！！？

[188: 匿名さん]

>>186
大京ですか？？
駅前近隣ではないですよね？

[189: 匿名さん]

実際にキャンセルの案内うけましたが、10じゃきかなかったですよ。
（182,183ではありませんので。）

[190: 匿名さん]

私も最初は１期販売キャンセル住戸を紹介されました
キャンセル分は抽選がないのですぐお部屋確定できますよ
といわれました
いわゆるバラのついたお部屋です
大型物件なので、そういう部屋は少しはあるみたいです
登録-抽選-契約
という流れのなかで、抽選が済むとバラがつくらしいです
でも値引きなどの提示はなかったですし、
営業努力もしてくれる（つまりかぶらないように）と言うことで
２期抽選のお部屋に決めました

[191: 匿名さん]

＞183
抽選の後の契約会直後は結構キャンセル住戸（というのかどうか？）多いですよ
抽選するということは、部屋を開放するということらしいです
つまり、希望があって抽選したんだけど、
その後契約まで行かなかった住戸は先着順になるんです
ただ、なぜか先着順住戸もバラついてるんですよね
逆に先着順なので営業してる間にかぶらないようにということ
なのかもしれません
先着順住戸で話を進めたときに
「まってくださいね。今このお部屋おさえてきますから」
と、営業さんが奥におさえに行ってたので

[192: 匿名さん]

小杉三物件のなかでは此処の客が一番粘着質だよね。
というか、営業が必死で自分の物件自画自賛しているように
見えるけど。

三井がオープンしたら例のごとく目の前に大きな看板
ぶったてて、営業マンはモデルルームの前でコスタの
ビラ配り、くれたチラシが442戸即日完売だってよ。
笑っちゃうぜ！！
完売なのになんであんな必死なの。

キャンセルがあるってことは完売じゃないだろう。

[193: 匿名さん]

[194: 匿名さん]

＞192
一生懸命営業するほうがしなくて売れ残るより
よいでしょう。
コスタの努力を買います。
地域ＮＯ1　ガンバレ、コスタ☆☆☆

[195: 匿名さん]

小杉3物件の客より192が一番粘着だと思われ

[196: 匿名さん]

＞192
馬鹿じゃないの。レベル低すぎ。

[197: 匿名さん]

デパートってどこが入るのでしょうか？

[198: 匿名さん]

丸井キボンヌ。

[199: 匿名さん]

高島屋は二子玉川にあるので伊勢丹がいいです。

[200: 匿名さん]

伊勢丹に１票！

[201: 匿名さん]

三越かな。

[202: 匿名さん]

シネマコンプレックスのビルがいいなあ。。。

[203: 匿名さん]

希望順には、

高島屋
伊勢丹
三越
阪急
丸井
東急
さいか屋

[204: 匿名さん]

丸井は溝の口にあるじゃん

[205: 匿名さん]

溝の口でも電車乗って７分、車で１５分かかるじゃん。

[206: 匿名さん]

購入者専用の掲示板って、まだありますか？
エラーになっちゃうのですが。

[207: 匿名さん]

>>206
普通に入れましたよ〜。
あちらでもお待ちしてますね。。

[208: 匿名さん]

三井の所にダイエーの上位スーパーが出来る？って他のスレで見かけたのですが、
マルエツならリンコスとかポロロッカとかわかりますが、
ダイエーの上位スーパーってどんなのがあるのですか？
ご存知な方教えてください。
またお店の感じなども教えていただけたらと思います^^

[209: 匿名さん]

http://nyanpo.poke1.jp/mkg2/mkgu/KOSUGI.html
ここをクリックすると、
ERROE403　トップページのファイル名がindex.htmもしくはindex.htmlではありません。.htaccessの設定は正しいですか。トップページのアップロードをして下さい。
こんなメッセージが出て先に進めません。
PCの設定とかの問題でしょうか。

[210: 匿名さん]

209＝206です。書き忘れました。すみません。

[211: 匿名さん]

１期販売キャンセル住戸を申込しました。
早速、オプションの申込の書類をもらいましたが、
どれを選ぶべきかかなり悩んでいます。
皆さんのお勧めを教えていただけませんか？

[212: 匿名さん]

>>211
ガセネタお疲れ様。

本当に悩んでいるのなら具体的に、
なにを、どのように悩んでいるのか、
ちゃんと質問してみてください。
できないでしょうけど。

必死にキャンセル、キャンセルと書き込んでる人がいますね。
もちろんどの物件にもキャンセルは当然ありますが
この掲示板ではあからさまにウソなのでイヤになりますね。

[213: 匿名さん]

2期に気に入っている部屋がない為、見送ったものです。3期の予定とかはいつ頃になりそうでしょうか。

[214: 匿名さん]

普通にキャンセルってあると思いますけど…212さんの方が必死すぎておかしい。
私もキャンセル住戸を見せてもらいましたよ。
公庫の審査が通らなかった人の分とかで。
結局そこは私も買ってませんが。

[215: 匿名さん]

私も週末にキャンセル住戸の契約してきました。
同じ時間に３組いましたよ。
全部で何戸あるかは教えてくれませんでしたけど、いくつかはあるんだと思います。

私もオプションの質問があるのですが、
浴室テレビつけた方いらっしゃいますか？
・デジタル放送は見れません。
・チューナーをつければ映像は見れます。
って書いてあると思うんですけど、チューナーって簡単につけれるんでしょうか？
ご存知の方いましたら、教えてください。

[216: 匿名さん]

213さん。私もこの間2期を見送って3期にした場合の時期が気になって、
電話して聞いてみました。そうしたら、大体ですが７〜８月ころになります。
と言われました。

[217: 匿名さん]

211です。
軽率な質問の仕方で気分を害されたならばゴメンナサイ。
キャンセルとかについて、別に触れるつもりはなく、
ただ２期の申込する予定で、ＭＲに行ったら
偶然に、自分たちが希望する部屋の上のフロアが空きが出たので
その場でその部屋を申込をしました。
（自分たちが申し込む予定だった部屋は既に４名の申込予定が
ありました）

しかし、オプションの申込締切まで１ヶ月弱であり、
勝手な言い訳ですが共働きをしているため担当者と
話す時間が十分に取れないため、１期で申込された方が
どのオプションをしたのか、知りたかっただけなのです。

以下のオプションについては申込をしようと考えています。
食器乾燥機
食器棚（トーヨーキッチン）
塩ビタイル

上記以外でお奨めがあったら教えてください。

[218: 匿名さん]

211,217さん
希望の部屋に契約できてよかったですね。おめでとうございます。
高いけど統一感が魅力で、私もトーヨーキッチンの食器棚申し込みました。
私はMRのS90B-Sと同じでプレシャス＆ミディアムウッドの組み合わせでした
が、217さんはどんな組み合わせですか？　もしかしたら一緒ですかね？^^
あとはミディアムウッドが映えるかと思い、キッチンの蛍光灯をダウンライト
に変更しました。収納重視で吊戸棚は外さずそのままです。
部屋のダウンライトも魅力だったのですが、家具の配置が固まっていなかった
ので、スタンド等他の方法で考えることにしました。

[219: 匿名さん]

>>217
多少はオプション話書いてあるかも。
>コスタ契約者専用の掲示板↓
>http://nyanpo.poke1.jp/mkg2/mkgu/KOSUGI.html
>
>パスワード：オプションカタログp-26の商品の型名８文字です。
>（大文字小文字も区別）

[220: 匿名さん]

211さん
ピクチャーレール増設と、ダウンライトの増設もしましたよ。
天井埋め込みのものは、あとからだとつけられないなぁと思って。
トーヨーキッチンの３Ｄシンクにも惚れてしまい、つけました☆

[221: 匿名さん]

217です。
>218さん
自分もＭＲの雰囲気に惹かれて
プレシャス＆ミディアムウッドにする予定です。
収容重視＆カウンターキッチンではないので
吊戸棚はそのままにしようと思っています。

ダウンライトはまだイメージがつかないので、
ＭＲを再度見てから考えようと思います。
付けるとしてもリビングだけかな。
最終的にはダウンライトは家具の配置が固まってから検討すると思います。
スタンド等については考えていなかったのであわせて検討しようと思います。

>220さん
ピクチャーレール増設する予定はないのですが、
初めから付いているリビングのピクチャーレールの設置場所は
変更できるかご存知ですか？
部屋を一部屋つぶして、リビングを広くする予定でいて、
その場合のプランを見ると、ピクチャーレールの設置場所が換わるようなので。
（担当者に聞いていませんが、リビングを広くしたプランには
基本プラント違う場所にピクチャーレールの設置場所になっていたので）
もしリビングのピクチャーレールの設置場所が変更できないのであれば
追加でオプションで申し込む事になると思います。

[222: 匿名さん]

最近話題から外れている、内側の廊下の手すりの件ですが・・・、皆さんご存知のとおり、先日手すりから下を覗いて転落死した女の子のニュースがありましたね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　仙台市宮城野区苦竹１丁目のマンションで起きた小４年　　　　　（９つ）の転落死は、現場の状況などから、誤って落ちた事故の可能性が浮上している。
　落下地点は自宅のほぼ真下だった。 さんがいつも使うエレベーターの防犯カメラに姿が写っておらず、家を出た直後、廊下の壁越しに落ちたとみられる。壁は高さ１２８センチで、 さんの身長は１３１センチ。ほぼ同じで、バランスを崩した程度では乗り越えられない。
　しかし、マンションの子どもたちは時々、壁によじ登る遊びをし、住人から注意されていたといい、遥さんが身を乗り出し、誤って落ちた可能性は否定できない。転落前、駐車場で３人の子どもが遊んでいたことが分かっており、遥さんが興味を示し、壁越しにのぞき込んだとも考えられる。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ここの廊下の手すりって、中段にあるので、絶対に子供がよじ登って下を覗き込む踏み台になると思うんですよね。我が家も腕白盛りの男の子がいるので、非常に心配なのですが、同じマンションでそんな不幸が仮におきたら、本人はもちろん、全世帯にとっても不幸な事になりますよね。
あの手すりはやはり設置しない方がいいと思うのですが・・・。もちろんお年寄りの方などで、手すりが必要な方はいらっしゃると思うのですが、本当にそれを考えるなら、たとえば廊下の家側に設置するとか、そんなアイデアは駄目でしょうか？
話を戻すようですが、仮にあの手すりがお年寄りとかに絶対必要なものであるとしても、あの高さははたして使いやすい高さなのか疑問です。低すぎるような気がしますが・・・
皆さん手すりについてはどう思いますか？？皆がずーっと幸せに暮らせるマンションにするには、あの手すりはちょっと危険因子だと思います。

[223: 匿名さん]

222です。記事の修正が中途半端でした。申し訳ありませんでした。

[224: 匿名さん]

悲しい事故でしたね、ご冥福をお祈りします。

でもこのような事故が起きる確率はどれくらいでしょうか？

快適性と安全性は相反する場合がしばしばあります。
超レアケースを持ち出して「危険因子」と過剰反応するのもどうかと思います。

家側の壁に手すりを設置しても、出入り口などで寸断されて使い勝手が悪いだけです。

人間は誰でも必ず歳をとりますよ。

[225: 匿名さん]

222です。
確かに家側の手すりは使い勝手は悪いですよね。
ただ、超レアケースでしょうか？？あの位置に手すりがあって、しかも柵自体があれほどの高さの場合、下を覗こうとしてかなりの子供が手すりにのるだろうし、その場合に柵が低い為に子供の重心が柵の外側に来てそのまま頭から落ちる可能性がかなりあると思います。
その落ちる確率を数字で表す事は出来ませんが、少なくともかなり転落の危険性をもつ危険因子であることは間違いないと思います。
安全を確保する本当に一番良い策は、このマンションは外廊下だけど、下を覗き込める必要は無いと思いますので、手すりはあの位置で良いとして、柵の高さをもう３０〜５０センチ位？？高くするとどうでしょうか？そうすれば仮に手すりに乗っても小学生位の子供の重心が手すりから出なくなるだろうし、かといって廊下の開口はまだまだ十分あるだろうし・・・
ただ、これを行ったからといって、すでに仕様を決めているデベや建設会社側が動いてくれる可能性は低いでしょうが、子供達の安全を考えると駄目元でお願いしてみる価値はあるのでは無いでしょうか？
是非皆さんのご意見をお聞かせください。ほかにナイスアイデア無いでしょうか？？

[226: 匿名さん]

225です。「これを言ったから」の間違いでした。間違いだらけで申し訳ありません・・・

[227: 匿名さん]

確かに私もあの手摺の高さは中途半端に感じました。
内側の廊下から下を覗きこんで見えるのは・・・
なんでしょう？？ただの天井と、タワーパーキングですよね。
タワーに住むとはいえ、高所に多少の恐怖を感じる人も
多いでしょうから、パネルの高さを上げるというのは有り
だと思います。H=1.5m位でしょうか。
それでも階高3m程度とすれば、半分は開口ですよね。
光も十分入るし、開口もあるし・・・機能上はそれが
ナイスアイデアの様な気もしますが、見た目を考えると
どうなんでしょうか？製品自体も無いかもしれませんし、
実現は難しいかもしれませんね。

[228: 匿名さん]

[229: 匿名さん]

[230: 匿名さん]

225です。何か前向きないいアイデアが無いかと思って投稿しましたが、批判意見集まらず、残念です。
人の意見・提案に批判をするのは勝手ですし、子供の責任を自分で持つのはもちろん当然ですよね。
その様なコメントは、もちろんご意見として冷静にありがたく頂戴いたしました。
＞運動会で徒競走の順位をなくせ、とか、運動会で騎馬戦が危険だからなくせ、というの
＞は　きっとこのような保護者が言い出すんだろうな、と思いました。
思うのは勝手ですが、こういう余計なコメントをつけられるとレベルが低すぎて議論する気にもなりません。前向きな意見交換がしたかったのですが、残念です。

[231: 匿名さん]

230です。批判意見しか集まらずの間違いでした。重ね重ね申し訳ありません。

[232: 匿名さん]

高層階購入者です。
廊下やバルコニーの転落が話題になっているようですね。
確かに手すりなどについては、使うのは我々住民ですから、
実際に使うつもりになって、使い勝手などを住民の皆さんで
前向きに検討していく必要があると思います。
議論が間違った方向に進んでいる気がします。
皆さんが幸せになる前向きな議論をしていきましょう。
　私もモデルルームに行く事があれば、サンプルをじっくり
触って確認してみたいと思います。
　参考になるホームページを見つけました。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20050621A/
やはりこの話題は重要なトピックスだと思います。
転落の事例は聞いた事がないというコメントをされた人が
いましたが、果たしてそうでしょうか？
仙台の例もそうですが、マンションに住む人口が増えてきた
最近では、確実に子供などの転落の件数（事件も多いですが・・）
は増えていますよね。
提案して、すぐに一刀両断したり、批判したりするのではなく、
購入後の管理組合の議題くらいのつもりで、前向きに検討
する必要が有るのではないでしょうか？

[233: 匿名さん]

わざわさ引用して文句をつけるのこそ余計な一言

[234: 匿名さん]

＞233
232です。だからそういう余計な批判はやめましょう。
前向きに議論していきましょう。

[235: 匿名さん]

子供を持つ親にしてみれば、心配なことだと思います。
今、高齢者への配慮対策はしっかり取られますが、
少子化対策は各方面でおざなりです。
子どもは宝
と言っていた時代がありました。
もう一度、社会全体で子どもは宝、と思って頂けないでしょうか？
いけないとわかっていてもやってみるのが子どもです。
親になってようやくそれに気がつきました。
痛いと失敗して覚えていくことも多い子どもです。
でも、痛いと思える時間が残らない、
かわいそうな事故は、防げるものなら防いでやりたい、
そんな親心をどうぞ思いやってください。
230さんではありませんが、一緒にお願いします。

[236: 匿名さん]

まえに言ってるひとがいたけど、だったらバルコニーも無くして窓も開かなくしなければ。

共有部分を直せというくらいだから
勿論あなたがたの家はそのように改修するんですよね。

[237: 匿名さん]

そんなに心配なら内廊下の物件にすればいいのに

[238: 匿名さん]

子供は宝物。この世で最も罪深いのは、その宝物を傷つける者だ。byおばあちゃん

[239: 匿名さん]

子供を免罪符にするのはやめましょう

[240: 匿名さん]

手すりの高さは建築基準法、そして設計事務所の設計指針、施工会社の建築基準などにより最低限或いはそれ以上の安全性を確保したものとなっているはず。それ以上のものを要求するならばキリがないでしょう。落ちるような状況を意図的につくらなければ落ちないのですから。わざと危ないマネをするような人は、たとえ手すりを必要以上に高くしても踏み台を使って同じようなことをする可能性はあります。まずは自分の子供への教育と責任を持った保護が必要だと思います。それが出来ない他力本願な人は誰かが書いたように、内廊下の物件を買って、かつバルコニーへの窓をＦＩＸにすることでしょうね。そのくらいの意思・覚悟がなければ、言ってることが矛盾ですよ。

[241: 匿名さん]

共用部分において、誰もが明らかにこの状態では危険だと感じるものは皆で当然変更していけばいいだろうし、専用部分において個人的に危険だと感じるところは自分で変えればいいんです。それだけのこと。

[242: 匿名さん]

数えるくらいの人数しか書いていないこのスレッドで、手すりの高さの変更について意見が分かれているということは、賛成多数とは言い難いですね。

[243: 匿名さん]

[244: 匿名さん]

優しさの感じられない住民が多そうですね
都会型タワーのためか？

[245: 匿名さん]

子供のためという人は優しい人、
子供のためなのだから、それは正しい
子供のためなのに、賛成しない人は冷たい


こういう思考停止、多いですね。

[246: 匿名さん]

222さんへ、本当に心配ならやはり低層か内廊下が正解です。もし、そうしないなら、お子さんの危険に関し、優先順位が低いといわれても仕方がないでしょうね。
但し、転落ではないですが機会駐に巻き込まれ、幼児が回復不可能な大重体を負ってしまった現場を目撃したことがある身としては幼児の安全について、可能な限りの配慮はあるにこしたことはないよね。
だから、的確な意見は攻撃を恐れず提案しましょ

[247: 匿名さん]

222です。
246さん、貴重な意見ありがとうございました。胸がスーッとした気持ちです。
おっしゃる通りですね。そう思って無くても、結果として、私がこの物件を選んだ時点で、子供の転落の危険に対しては、優先順位を低くしたのだという事ですよね。
的確なご意見ありがとうございました。
手すりについては賛否両論あるみたいですが、何か大多数の人が賛成できるようないいアイデアがあれば改善していきたいし、それ以外についても前向きな議論をしていきたいですね。

[248: 匿名さん]

222さんへ
手すりの高さについてですが、私も少し気になって以前営業の担当の方に少し低い
のではと質問していたところ、４月下旬くらいに営業の担当からモデルルームに
あるものよりパネルを立てているコンクリート（？）部分の高さを何センチか
高くすることになったと説明を受けましたよ。

[249: 匿名さん]

222です。
248さん、情報ありがとうございます。少し安心しました。少しはデベも安全面について考えてくれているようですね。
暖かいご意見を伺って、ありがたい気持ちです。
これからも宜しくお願いします。

[250: 匿名さん]

手すりの件ですが、最悪のことも想定して、
４階の吹き抜け部分にネットをはってもらったり出来ないですかね。

[251: 匿名さん]

モデルルームに行って見たとき、瞬時に子供がよじ登ることをイメージした。
それが子供をもつ親のごくごく一般的で、容易に想像できる事柄なのです。
子供は躾けろとか、だったら低層階買えばいいだろとかどんなに主張しても、
危険あるところ事件は必ずと言っていいほど起きます。
そしていつも事件が起こってから、どうして！？と嘆くのです・・・・。

[252: 匿名さん]

じゃああなたは車をみては子供が轢かれることを考えて、1歩も外に出してないんですね

確率はどちらが高いですか

[253: 匿名さん]

えぇやん、そんなにつっかからないでも

まぁ、「私のカワイイ子供はあなたにもカワイイでしょ？」ってやられたら迷惑ではありますがな。

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

[256: 匿名さん]

えぇやん、そんなにつっかからないでも

「私のカワイイ子供のためにあなたも無理を聞いてね」ってやられたらかないませんけどね。

[257: 匿名さん]

[258: 匿名さん]

>>222さん。
もう少し別の視点も視野に入れてみてはいかがでしょう。

私は先日の少女転落事故について、マンションの子供たちの間で壁によじ登ることが
遊びとして「流行っていた」というところに着目しています。

数十戸の子供たちの間でひとつの遊びが流行る、ということには多くの時間を要します。
その間、壁に登る子供たちを目撃した人は多数いるはずです。
報道では注意した大人もいたということですが、もしかしたらそれは特定の人のみのことであり、
多くは見て見ぬ振りをしていた可能性が「流行った」という事実から考えられます。

子供は好奇心が旺盛です。多少、壁が高くとも未知の景色がそこに見えるならば
自制することは困難です。壁の高さが挑戦する心をあおることもあるでしょう。
小さくて力の弱い少女が、壁に登ることに挑もうと考えたかどうかは分かりませんが、
ある日そこで楽しそうに遊ぶ子供たちを、好奇の目で見つめていたことは考えられます。
またそこで「面白いよ、一緒に登ろうよ」と声をかけられれば、彼女が拒否することも
考えにくいでしょう。

つまり、子供たちが危険な行動をとっていれば他人の子供であれ、注意するということを
高層マンションの住民はこれから特に強く意識するべきではないでしょうか。
それは他人の子供を救うと同時に、自分の子供を危険にさらさせない結果にも繋がるからです。
事故のあったマンションで危険な遊びを見過ごしていた、とは憶測なので言えないものの、
教訓としては考えてみても良いと思います。


長文失礼致しました。

[259: 匿名さん]

222です。
251さん、ホント同感です。
258さん、ありがとうございました。確かに仙台の件はいろいろ事故がおきる前に別の要因がありそうですね。いろいろ考えてみます。
このマンションは暖かいコミュニティーにしていきたいですね。極端なレスを書く人が少数いるみたいですが、多数の皆さんは良いマンションにしようと前向きに考えてくださる方々みたいで安心しました。今後とも前向きにコミュニケーション取れればなと思っています。

[260: 匿名さん]

>>222さん
あなたは自分を批判する人は冷たい人、間違った人と決めつけて無視しているようですね。

[261: 匿名さん]

260さん
そんな事はないですよ。的確な批判、ご意見は冷静に受け入れる判断力はあります。
あなたのような、意見でもアイデアでもなく、批判する事や、極論しか書かない人が少数いるという事を言いたいだけです。

[262: 匿名さん]

よっしゃww
悪いことしている子供には「ゴラwwwッ」と注意していきましょ

[263: 匿名さん]

222さん

子供を心配しない親などいません。お気持ちはわかります。

しかし、あなたがなぜ批判を受けているのか、お考えになりましたか？
「自分は正しいことを言っているのに！批判するのは悪い人だ！」と、そこで考えが固まっていませんか？

マンションの廊下部分は、最も多くの人が頻繁に利用する「共用部分」です。
お子様は勿論ですが、お年よりも若者も、毎日利用する場所です。
これからの仕様変更や、入居後の改装であれば、当然費用も発生します。

そのような場所について、現状であっても相応の安全性は確保されていて、
しかも他の物件と比較して安全性が全く劣るわけではない部分について
「心配だから変更して欲しい」といっても、それでは誰も聞く耳を持ちません。

あなたは、この物件に入居後、落下防止というお子様の安全の為に、まず自分自身で何をしますか？
共用部分の変更を求めるのであれば、最低でも次のようにあるべきです。

・明らかに危険であることの証明（具体的な数値があればなおよい）
・この危険にさらされている世帯が相当数存在することの証明（具体的な数値があればなおよい）
・まず個人として、このような対策をした（するつもりだ）
・個人で対応できるのはここまでである
・だが結果として改善されなかった（十分な改善に至らなかった）
・共用部分の改修によって改善される点の明確化
・改修の要求222さんは、
・まずご自身がどのような対策を行うのか
・それでも廊下の改修が必要であること

少なくともこの2点は言及しなくてはいけません。
ところが222さんは、この2点については全く触れることなく、ただ「危ない」「心配だ」「改修してほしい」というばかりです。

これでは共同生活を行う場所で、意見を聞く耳を持つものはいません。
言っておられることが正しい、間違っている以前の問題で、222さんの問題提起の手法や議論のあり方が非常に稚拙であることが要因です。

これではせっかく正しいことを言っていたとしても、誰も聞く耳を持ちません。

222さん、
多くの世帯が入居し、様々な立場、考え方の人々が共存する場所で、意見を言い、それを理解させるためには
どのような段取りが必要か、どのような説明と立証が必要か、勉強し考えてください。

[264: 匿名さん]

改行ミスしてしまいました

【誤】
・共用部分の改修によって改善される点の明確化
・改修の要求222さんは、
・まずご自身がどのような対策を行うのか
・それでも廊下の改修が必要であること

↓

【正】
・共用部分の改修によって改善される点の明確化
・改修の要求

222さんは、

・まずご自身がどのような対策を行うのか
・それでも廊下の改修が必要であること

少なくともこの2点は言及しなくてはいけません。失礼しました。

[265: 匿名さん]

極論に走るといえば、ニュースに過剰反応して、飛行機事故以下のレアケースについて、
ヒステリックに危険だということこそ、そもそも極論なわけで

[266: 匿名さん]

>>263
人命にかかわる危険な問題を個人に押し付けるのはどうかと・・・。
問題提起されたら関係者みんなで情報を集めて検討するのが健全な
コミュニティかと思われます。
で、あなたはどれだけの数値や証拠をそろえることができましたか？

[267: 匿名さん]

改修しろと騒いでる人は、生活の拠点であり最も長い時間を過ごす自室については
当然窓を封鎖固定してバルコニーも一切使用しないんでしょ？

それでも安全が確保されないから、通過することだけが本来の目的である廊下まで
改修しろ、と言ってるんでしょ？

まさか自宅の窓やバルコニーをそのまま開放して、共有施設である廊下にだけ文句を言ってるわけないですよね？

この質問、無視しないで答えてくださいね

[268: 匿名さん]

>245
子どものことだから、ではなくて
みんなのために、
考えてあげたら？考えてみたら？
ということです
＞267
もちろん考えるんじゃないですか？
自宅内のことは。
ここはバルコニーには物は置けないし、
踏み台になるようなものもないでしょ。
他にも、危ないと思う窓があれば、空けられないような工夫は
すると思いますよ
自分なら。
それに、改修しろと騒いでいるのではなくて、
相談でしょ。
みなさんは危ないと思わないか？
手すりとしては高さはどうか？
改修は可能なのか？と。
わたしは222さんではありませんが、
子の親なので気持ちはわかります。
建物に絡む改修は、費用も絡んだりすると、
なかなか難しいかもしれないし、
手すりに関しては必要な方もいるでしょうし、・・・
でも、他の方も言っているように、
人の目で守れるところもありますよね
大人が、大人らしく、堂々と注意していきましょうよ！
危ないことから、マナーに関することまで。
うるさいおじさん、おばさんもいた方がいいんです。
子どものいない世帯もいらっしゃるとは思いますが、
お願いします。
騒ぐ子どもをうるさいと思うなら、静かにしなよとしかってやれば
いいのです
全てを親だけの責任にして、なってない！と思うだけでなく。
もちろん親にもせきにんもあるでしょうし
場合によっては、親もしかられればいいのです
ファミリー世帯もそこそこ居るはずですし、
みなさんで協力していきましょう！

[269: 匿名さん]

小杉3物件の中でここの客が一番質が悪いです。
何でも、文句をつけてまともに書こうと思う人も
それが嫌で躊躇しますしね。
キャンセルという一文字が出ると異様に過剰反応するし
書いてるのはノルマを課せられている営業マンなんでしょうか？
他物件まで遠征して罵詈雑言書き連ねるしね。

サー、又この文の反応が大変でしょう。
同じとこにすむかもしれない人が子供の安全の心配を
すれば[ジャー家の中も全部閉めきるのか」とか理屈にも
ならない事を書くしね。

かかれる前に書いときますが私は他物件の営業マンじゃないですよ。
三井とリクコスの名誉のために先に書いておきます。

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

>>269
>他物件まで遠征して罵詈雑言書き連ねるしね。

あなたのこの書き込みこそが「他の物件まで遠征して罵詈雑言」なわけだがｗ

[272: 匿名さん]

＞270
しつけは大切。もっともです。
子どもにしっかりとマナーと安全教育は行わなくては、ね。
私はまだまだダメ母で、子どもの教育もままならず
思うように教育できていないのかもしれません。
ダメはわかってるけどやってみたい、つい忘れて騒いじゃう、
私の周りにはそんな子ども多いです。
マンション以外からも子供のお友達も遊びに来るでしょうしね。
みんなでしつけていきましょう。

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

269さんへ、
っていうか、俺たち悪板Ｎｏ１目指してるんですが・・・ガー○ンア○アスに追いつけ、追い越せですよ！

[275: 匿名さん]

躾やマナーの問題と人命事故の危険性をごっちゃにしている人がいる。
ヒューマンエラーがあるから事故がこの世からなくならないのでしょう。
どんなに躾ようが注意しようが目を配ろうが、事故は起きてしまいます。
それをハードの変更で克服できるものなら、やる方がいいのはあたりまえです。
ましてそれが何にも変えがたい人の命であるなら、なおさらです。

もちろん共用部分の変更は簡単ではありませんので、十分な検討が必要です。
ただ最初から自分には関係ない、係わりあいたくないといった姿勢のコメント
が多いのには閉口します。

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

↑だから、今の手すりの高さを危険と考えるのがおかしいと皆は言っているのでは？
逆に皆が危険だと感じるようなら世の中の外廊下のマンションはほとんど危険になる。
そうなら建築基準法等の根本的な問題となり、この物件だけの問題ではない。

[278: 匿名さん]

[279: 匿名さん]

[280: 匿名さん]

ぜんぜん関係ない小杉の近くに住む通行人ですが、いままで３つのマンション
の書き込み読んでますけどここの購入者怖い人多いですね。いい人もいると思うけど
読んでたらここには住みたくない気持ちになりますね。

[281: 匿名さん]

＞275 いろんなレス

[282: 匿名さん]

>>280
ぜんぜん関係ないのにこんなところで何してるの？
いろんなところで書き込みしてそう。