横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「うそみたいな未来:THE KOSUGI TOWERは?【5】」についてご紹介しています。
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1 [更新日時] 2007-01-17 13:35:00
 

前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9446/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8900/

皆さんで有意義に意見交換しましょう

所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他 
交通:東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分  
    JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[スレ作成日時]2006-04-27 08:19:00

現在の物件
THE KOSUGI TOWER
THE
 
所在地:神奈川県川崎市 中原区中丸子字新宿耕地13-17、中丸子字中町135-14(地番)
交通:東急東横線武蔵小杉駅から徒歩7分
総戸数: 689戸

うそみたいな未来:THE KOSUGI TOWERは?【5】

163: 匿名さん 
[2006-05-21 13:57:00]
>160
同感!!1東建聞いてるか〜!
164: 匿名さん 
[2006-05-23 20:53:00]
ビューバスにした人いますか?
165: 匿名さん 
[2006-05-23 23:50:00]
スレがすすんでないのはなぜ?
166: 匿名さん 
[2006-05-24 08:36:00]
>>164
まだ購入が決まっていないのですが(検討の紙は提出しました)
ビューバスプランで考えています。
隣の部屋の間取り図とかも見ましたが、
隣の部屋への音(パイプの音とか)など大丈夫なのでしょうか?
167: 匿名さん 
[2006-05-24 09:00:00]
検討者です
166さんのそれもなんですが、機械式駐車場の騒音が気になる!
外廊下だし響くんじゃないか…とか。
ビューバスプランだと床の高さがあがってしまうのも気になります。
168: 匿名さん 
[2006-05-24 09:30:00]
>167 音に関しては、小杉物件については
いろんな形でついてくると思います
三井やリクコスは電車や綱島街道の騒音が気になるところだし、
ココの機械式駐車場の音とどっちがいいか・・・
駐車場の稼働時間の方が短いかもですよ
ビューバスプランも、床があがるのは
洗面所と浴室だけですよね
169: 匿名さん 
[2006-05-24 09:33:00]
ちょっと違う事になりますが、分かる方おしえてください
こういった物件の共有施設のライブラリーってどれくらいの本が入るんでしょうかね?
図書館くらいは期待できるんでしょうか?ここの本ってどうやって仕入れるんですか?
170: 匿名さん 
[2006-05-24 09:43:00]
>169
物件毎に管理方法が違うので、コスタに関しては
コスタの営業に聞いた方が良いと思います
ちなみに、私のまわったMRや知人のマンションでは
全く本は置いてないくてライブラリースペースとしての見つかっているところ、
住民の寄付による本を置いているところなどありました
171: 匿名さん 
[2006-05-24 10:02:00]
172: 匿名さん 
[2006-05-24 10:02:00]
なるほど、ありがとうございました
住民の寄付により本が集まるのだとしたら、最初はまったく無いのかもしれないのですね
ちょっと聞いてみます
173: 匿名さん 
[2006-05-24 10:24:00]
営業さんの買ってよコール、
「食洗機、無料でつけます」
「諸費用のうち50万さーびすします」
おいしい話が出始めました。
そんなもちかけされたのは私だけではないはず。

1期400戸即完のコールがな泣きますよ。
174: 匿名さん 
[2006-05-24 10:55:00]
175: 匿名さん 
[2006-05-24 11:42:00]
>>173
第2期販売の日程も公表されてないのに、そんなことありえないw
そんな簡単なこともわからないで荒らしてるの?www

176: 匿名さん 
[2006-05-24 12:38:00]
>>173
私もそういう夢を見ました!
177: 匿名さん 
[2006-05-24 15:43:00]
くだらないね、まったく。。
178: 匿名さん 
[2006-05-24 18:20:00]
>>173
もう書き込みしてこないでね。
179: 匿名さん 
[2006-05-24 19:28:00]
173は削除対象だろうな。最近の管理人の勢いからすると。

というか契約者専用の掲示板とか作っている時点で、
このスレの存在意義ってないでしょ?
180: 匿名さん 
[2006-05-25 01:18:00]
NHKでコスタのデザインする人の特集やってますね
181: 匿名さん 
[2006-05-25 09:01:00]
>>179
契約を検討する人にとっては
役に立つ話題もありますが・・
182: 匿名さん 
[2006-05-25 09:57:00]
>173
荒らしではなく我が家もそういう風に言われました。1期で
キャンセルの出た部屋はずいぶんあるようです。
読んでいる人の中でも申し込みだけでキャンセルした人
いるんじゃないですか?
コスタは1期登録のとき行ったその日でも収入証明がなくても
登録させてくれましたからね。
東京機械あとを早くはじめるためにもコスタの売りを
急ぎたいのでしょう。
183: 匿名さん 
[2006-05-25 12:53:00]
>>182

貴方の言っていることは大嘘です。

あなたは「登録 → キャンセル」を「契約 → キャンセル」に置き換えています。

「登録があった」=完売、ではありません。

「完売」とは、販売した物件について、全て「契約が成立した」ことをさします。
コスギタワーの場合で言えば、第1期販売の400戸全てについて契約が成立し
手付金も支払われた状態を「完売」と言います。

>読んでいる人の中でも申し込みだけでキャンセルした人いるんじゃないですか?

申し込みだけでキャンセルした人がいて、申込キャンセル=売れ残り、ではありません。
その後契約が成立したので「完売」なのです。

あなたは「登録 → キャンセル」と「契約 → キャンセル」と、意図的に混同させていますね。
手付金10%を支払ってたった2ヶ月程度経過した時点で、手付金放棄してキャンセルする人が、
いったいどれくらいいるのでしょうね。

貴方の言っていることが大嘘であることはこのとおり明らかですので、
「我が家もそういう風に言われました。」というのであれば
明確な証拠を持って反論してください。
184: 匿名さん 
[2006-05-25 16:30:00]
>173
>182
キャンセル住戸を案内された時に値引き、サービスの話が出たんですか?
竣工の2年も前から値引なんてするんですかねえ。地価上昇中の今。
釣られたかな
185: 匿名さん 
[2006-05-25 16:35:00]
183さんの言うとおりだね。
182は多分、三井かリクルートの営業マンでしょう。程度が低い。
186: 匿名さん 
[2006-05-25 18:21:00]
大京が近隣にマンション販売の計画を立てはじめたのかも。
そうなるとそこら一帯のマンションの掲示板が荒れ始めるんだよね。
わかりやすいくらいに。
187: 匿名さん 
[2006-05-25 21:54:00]
HPのオープニングムービーで、
中山美穂さんが「駅前に大きなデパートとか・・・」と
発言しておりますが、どこか出店決まってましたっけ?

そうか!
東京建物が、東京機械跡地に大型百貨店に一棟貸しするのか!!?
188: 匿名さん 
[2006-05-25 22:04:00]
>>186
大京ですか??
駅前近隣ではないですよね?
189: 匿名さん 
[2006-05-26 10:19:00]
実際にキャンセルの案内うけましたが、10じゃきかなかったですよ。
(182,183ではありませんので。)
190: 匿名さん 
[2006-05-26 10:22:00]
私も最初は1期販売キャンセル住戸を紹介されました
キャンセル分は抽選がないのですぐお部屋確定できますよ
といわれました
いわゆるバラのついたお部屋です
大型物件なので、そういう部屋は少しはあるみたいです
登録-抽選-契約
という流れのなかで、抽選が済むとバラがつくらしいです
でも値引きなどの提示はなかったですし、
営業努力もしてくれる(つまりかぶらないように)と言うことで
2期抽選のお部屋に決めました
191: 匿名さん 
[2006-05-26 10:29:00]
>183
抽選の後の契約会直後は結構キャンセル住戸(というのかどうか?)多いですよ
抽選するということは、部屋を開放するということらしいです
つまり、希望があって抽選したんだけど、
その後契約まで行かなかった住戸は先着順になるんです
ただ、なぜか先着順住戸もバラついてるんですよね
逆に先着順なので営業してる間にかぶらないようにということ
なのかもしれません
先着順住戸で話を進めたときに
「まってくださいね。今このお部屋おさえてきますから」
と、営業さんが奥におさえに行ってたので
192: 匿名さん 
[2006-05-26 20:27:00]
小杉三物件のなかでは此処の客が一番粘着質だよね。
というか、営業が必死で自分の物件自画自賛しているように
見えるけど。

三井がオープンしたら例のごとく目の前に大きな看板
ぶったてて、営業マンはモデルルームの前でコスタの
ビラ配り、くれたチラシが442戸即日完売だってよ。
笑っちゃうぜ!!
完売なのになんであんな必死なの。

キャンセルがあるってことは完売じゃないだろう。
193: 匿名さん 
[2006-05-26 20:58:00]
194: 匿名さん 
[2006-05-26 23:19:00]
>192
一生懸命営業するほうがしなくて売れ残るより
よいでしょう。
コスタの努力を買います。
地域NO1 ガンバレ、コスタ☆☆☆
195: 匿名さん 
[2006-05-26 23:25:00]
小杉3物件の客より192が一番粘着だと思われ
196: 匿名さん 
[2006-05-26 23:33:00]
>192
馬鹿じゃないの。レベル低すぎ。
197: 匿名さん 
[2006-05-26 23:40:00]
デパートってどこが入るのでしょうか?
198: 匿名さん 
[2006-05-26 23:57:00]
丸井キボンヌ。
199: 匿名さん 
[2006-05-27 00:03:00]
高島屋は二子玉川にあるので伊勢丹がいいです。
200: 匿名さん 
[2006-05-27 00:35:00]
伊勢丹に1票!
201: 匿名さん 
[2006-05-27 08:00:00]
三越かな。
202: 匿名さん 
[2006-05-27 08:02:00]
シネマコンプレックスのビルがいいなあ。。。
203: 匿名さん 
[2006-05-27 11:03:00]
希望順には、

高島屋
伊勢丹
三越
阪急
丸井
東急
さいか屋

204: 匿名さん 
[2006-05-27 13:32:00]
丸井は溝の口にあるじゃん
205: 匿名さん 
[2006-05-27 13:48:00]
溝の口でも電車乗って7分、車で15分かかるじゃん。
206: 匿名さん 
[2006-05-28 09:38:00]
購入者専用の掲示板って、まだありますか?
エラーになっちゃうのですが。
207: 匿名さん 
[2006-05-28 09:49:00]
>>206
普通に入れましたよ〜。
あちらでもお待ちしてますね。。
208: 匿名さん 
[2006-05-28 09:54:00]
三井の所にダイエーの上位スーパーが出来る?って他のスレで見かけたのですが、
マルエツならリンコスとかポロロッカとかわかりますが、
ダイエーの上位スーパーってどんなのがあるのですか?
ご存知な方教えてください。
またお店の感じなども教えていただけたらと思います^^
209: 匿名さん 
[2006-05-28 09:54:00]
http://nyanpo.poke1.jp/mkg2/mkgu/KOSUGI.html
ここをクリックすると、
ERROE403 トップページのファイル名がindex.htmもしくはindex.htmlではありません。.htaccessの設定は正しいですか。トップページのアップロードをして下さい。
こんなメッセージが出て先に進めません。
PCの設定とかの問題でしょうか。
210: 匿名さん 
[2006-05-28 10:03:00]
209=206です。書き忘れました。すみません。
211: 匿名さん 
[2006-05-29 12:43:00]
1期販売キャンセル住戸を申込しました。
早速、オプションの申込の書類をもらいましたが、
どれを選ぶべきかかなり悩んでいます。
皆さんのお勧めを教えていただけませんか?
212: 匿名さん 
[2006-05-29 15:18:00]
>>211
ガセネタお疲れ様。

本当に悩んでいるのなら具体的に、
なにを、どのように悩んでいるのか、
ちゃんと質問してみてください。
できないでしょうけど。

必死にキャンセル、キャンセルと書き込んでる人がいますね。
もちろんどの物件にもキャンセルは当然ありますが
この掲示板ではあからさまにウソなのでイヤになりますね。

213: 匿名さん 
[2006-05-29 16:54:00]
2期に気に入っている部屋がない為、見送ったものです。3期の予定とかはいつ頃になりそうでしょうか。
214: 匿名さん 
[2006-05-29 17:27:00]
普通にキャンセルってあると思いますけど…212さんの方が必死すぎておかしい。
私もキャンセル住戸を見せてもらいましたよ。
公庫の審査が通らなかった人の分とかで。
結局そこは私も買ってませんが。
215: 匿名さん 
[2006-05-29 18:44:00]
私も週末にキャンセル住戸の契約してきました。
同じ時間に3組いましたよ。
全部で何戸あるかは教えてくれませんでしたけど、いくつかはあるんだと思います。

私もオプションの質問があるのですが、
浴室テレビつけた方いらっしゃいますか?
・デジタル放送は見れません。
・チューナーをつければ映像は見れます。
って書いてあると思うんですけど、チューナーって簡単につけれるんでしょうか?
ご存知の方いましたら、教えてください。
216: 匿名さん 
[2006-05-29 18:51:00]
213さん。私もこの間2期を見送って3期にした場合の時期が気になって、
電話して聞いてみました。そうしたら、大体ですが7〜8月ころになります。
と言われました。
217: 匿名さん 
[2006-05-29 19:23:00]
211です。
軽率な質問の仕方で気分を害されたならばゴメンナサイ。
キャンセルとかについて、別に触れるつもりはなく、
ただ2期の申込する予定で、MRに行ったら
偶然に、自分たちが希望する部屋の上のフロアが空きが出たので
その場でその部屋を申込をしました。
(自分たちが申し込む予定だった部屋は既に4名の申込予定が
ありました)

しかし、オプションの申込締切まで1ヶ月弱であり、
勝手な言い訳ですが共働きをしているため担当者と
話す時間が十分に取れないため、1期で申込された方が
どのオプションをしたのか、知りたかっただけなのです。

以下のオプションについては申込をしようと考えています。
食器乾燥機
食器棚(トーヨーキッチン)
塩ビタイル

上記以外でお奨めがあったら教えてください。
218: 匿名さん 
[2006-05-29 20:28:00]
211,217さん
希望の部屋に契約できてよかったですね。おめでとうございます。
高いけど統一感が魅力で、私もトーヨーキッチンの食器棚申し込みました。
私はMRのS90B-Sと同じでプレシャス&ミディアムウッドの組み合わせでした
が、217さんはどんな組み合わせですか? もしかしたら一緒ですかね?^^
あとはミディアムウッドが映えるかと思い、キッチンの蛍光灯をダウンライト
に変更しました。収納重視で吊戸棚は外さずそのままです。
部屋のダウンライトも魅力だったのですが、家具の配置が固まっていなかった
ので、スタンド等他の方法で考えることにしました。
219: 匿名さん 
[2006-05-29 23:21:00]
>>217
多少はオプション話書いてあるかも。
>コスタ契約者専用の掲示板↓
>http://nyanpo.poke1.jp/mkg2/mkgu/KOSUGI.html
>
>パスワード:オプションカタログp-26の商品の型名8文字です。
>(大文字小文字も区別)
220: 匿名さん 
[2006-05-30 00:20:00]
211さん
ピクチャーレール増設と、ダウンライトの増設もしましたよ。
天井埋め込みのものは、あとからだとつけられないなぁと思って。
トーヨーキッチンの3Dシンクにも惚れてしまい、つけました☆
221: 匿名さん 
[2006-05-30 12:41:00]
217です。
>218さん
自分もMRの雰囲気に惹かれて
プレシャス&ミディアムウッドにする予定です。
収容重視&カウンターキッチンではないので
吊戸棚はそのままにしようと思っています。

ダウンライトはまだイメージがつかないので、
MRを再度見てから考えようと思います。
付けるとしてもリビングだけかな。
最終的にはダウンライトは家具の配置が固まってから検討すると思います。
スタンド等については考えていなかったのであわせて検討しようと思います。

>220さん
ピクチャーレール増設する予定はないのですが、
初めから付いているリビングのピクチャーレールの設置場所は
変更できるかご存知ですか?
部屋を一部屋つぶして、リビングを広くする予定でいて、
その場合のプランを見ると、ピクチャーレールの設置場所が換わるようなので。
(担当者に聞いていませんが、リビングを広くしたプランには
基本プラント違う場所にピクチャーレールの設置場所になっていたので)
もしリビングのピクチャーレールの設置場所が変更できないのであれば
追加でオプションで申し込む事になると思います。
222: 匿名さん 
[2006-05-30 23:44:00]
最近話題から外れている、内側の廊下の手すりの件ですが・・・、皆さんご存知のとおり、先日手すりから下を覗いて転落死した女の子のニュースがありましたね。
***************************
 仙台市宮城野区苦竹1丁目のマンションで起きた小4年     (9つ)の転落死は、現場の状況などから、誤って落ちた事故の可能性が浮上している。
 落下地点は自宅のほぼ真下だった。 さんがいつも使うエレベーターの防犯カメラに姿が写っておらず、家を出た直後、廊下の壁越しに落ちたとみられる。壁は高さ128センチで、 さんの身長は131センチ。ほぼ同じで、バランスを崩した程度では乗り越えられない。
 しかし、マンションの子どもたちは時々、壁によじ登る遊びをし、住人から注意されていたといい、遥さんが身を乗り出し、誤って落ちた可能性は否定できない。転落前、駐車場で3人の子どもが遊んでいたことが分かっており、遥さんが興味を示し、壁越しにのぞき込んだとも考えられる。
***************************
ここの廊下の手すりって、中段にあるので、絶対に子供がよじ登って下を覗き込む踏み台になると思うんですよね。我が家も腕白盛りの男の子がいるので、非常に心配なのですが、同じマンションでそんな不幸が仮におきたら、本人はもちろん、全世帯にとっても不幸な事になりますよね。
あの手すりはやはり設置しない方がいいと思うのですが・・・。もちろんお年寄りの方などで、手すりが必要な方はいらっしゃると思うのですが、本当にそれを考えるなら、たとえば廊下の家側に設置するとか、そんなアイデアは駄目でしょうか?
話を戻すようですが、仮にあの手すりがお年寄りとかに絶対必要なものであるとしても、あの高さははたして使いやすい高さなのか疑問です。低すぎるような気がしますが・・・
皆さん手すりについてはどう思いますか??皆がずーっと幸せに暮らせるマンションにするには、あの手すりはちょっと危険因子だと思います。
223: 匿名さん 
[2006-05-30 23:46:00]
222です。記事の修正が中途半端でした。申し訳ありませんでした。
224: 匿名さん 
[2006-05-30 23:57:00]
悲しい事故でしたね、ご冥福をお祈りします。

でもこのような事故が起きる確率はどれくらいでしょうか?

快適性と安全性は相反する場合がしばしばあります。
超レアケースを持ち出して「危険因子」と過剰反応するのもどうかと思います。

家側の壁に手すりを設置しても、出入り口などで寸断されて使い勝手が悪いだけです。

人間は誰でも必ず歳をとりますよ。
225: 匿名さん 
[2006-05-31 00:11:00]
222です。
確かに家側の手すりは使い勝手は悪いですよね。
ただ、超レアケースでしょうか??あの位置に手すりがあって、しかも柵自体があれほどの高さの場合、下を覗こうとしてかなりの子供が手すりにのるだろうし、その場合に柵が低い為に子供の重心が柵の外側に来てそのまま頭から落ちる可能性がかなりあると思います。
その落ちる確率を数字で表す事は出来ませんが、少なくともかなり転落の危険性をもつ危険因子であることは間違いないと思います。
安全を確保する本当に一番良い策は、このマンションは外廊下だけど、下を覗き込める必要は無いと思いますので、手すりはあの位置で良いとして、柵の高さをもう30〜50センチ位??高くするとどうでしょうか?そうすれば仮に手すりに乗っても小学生位の子供の重心が手すりから出なくなるだろうし、かといって廊下の開口はまだまだ十分あるだろうし・・・
ただ、これを行ったからといって、すでに仕様を決めているデベや建設会社側が動いてくれる可能性は低いでしょうが、子供達の安全を考えると駄目元でお願いしてみる価値はあるのでは無いでしょうか?
是非皆さんのご意見をお聞かせください。ほかにナイスアイデア無いでしょうか??
226: 匿名さん 
[2006-05-31 00:12:00]
225です。「これを言ったから」の間違いでした。間違いだらけで申し訳ありません・・・
227: 匿名さん 
[2006-05-31 00:19:00]
確かに私もあの手摺の高さは中途半端に感じました。
内側の廊下から下を覗きこんで見えるのは・・・
なんでしょう??ただの天井と、タワーパーキングですよね。
タワーに住むとはいえ、高所に多少の恐怖を感じる人も
多いでしょうから、パネルの高さを上げるというのは有り
だと思います。H=1.5m位でしょうか。
それでも階高3m程度とすれば、半分は開口ですよね。
光も十分入るし、開口もあるし・・・機能上はそれが
ナイスアイデアの様な気もしますが、見た目を考えると
どうなんでしょうか?製品自体も無いかもしれませんし、
実現は難しいかもしれませんね。
228: 匿名さん 
[2006-05-31 00:51:00]
229: 匿名さん 
[2006-05-31 00:56:00]
230: 匿名さん 
[2006-05-31 12:26:00]
225です。何か前向きないいアイデアが無いかと思って投稿しましたが、批判意見集まらず、残念です。
人の意見・提案に批判をするのは勝手ですし、子供の責任を自分で持つのはもちろん当然ですよね。
その様なコメントは、もちろんご意見として冷静にありがたく頂戴いたしました。
>運動会で徒競走の順位をなくせ、とか、運動会で騎馬戦が危険だからなくせ、というの
>は きっとこのような保護者が言い出すんだろうな、と思いました。
思うのは勝手ですが、こういう余計なコメントをつけられるとレベルが低すぎて議論する気にもなりません。前向きな意見交換がしたかったのですが、残念です。

231: 匿名さん 
[2006-05-31 12:27:00]
230です。批判意見しか集まらずの間違いでした。重ね重ね申し訳ありません。
232: 匿名さん 
[2006-05-31 12:38:00]
高層階購入者です。
廊下やバルコニーの転落が話題になっているようですね。
確かに手すりなどについては、使うのは我々住民ですから、
実際に使うつもりになって、使い勝手などを住民の皆さんで
前向きに検討していく必要があると思います。
議論が間違った方向に進んでいる気がします。
皆さんが幸せになる前向きな議論をしていきましょう。
 私もモデルルームに行く事があれば、サンプルをじっくり
触って確認してみたいと思います。
 参考になるホームページを見つけました。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20050621A/
やはりこの話題は重要なトピックスだと思います。
転落の事例は聞いた事がないというコメントをされた人が
いましたが、果たしてそうでしょうか?
仙台の例もそうですが、マンションに住む人口が増えてきた
最近では、確実に子供などの転落の件数(事件も多いですが・・)
は増えていますよね。
提案して、すぐに一刀両断したり、批判したりするのではなく、
購入後の管理組合の議題くらいのつもりで、前向きに検討
する必要が有るのではないでしょうか?
233: 匿名さん 
[2006-05-31 12:39:00]
わざわさ引用して文句をつけるのこそ余計な一言
234: 匿名さん 
[2006-05-31 12:53:00]
>233
232です。だからそういう余計な批判はやめましょう。
前向きに議論していきましょう。
235: 匿名さん 
[2006-05-31 13:06:00]
子供を持つ親にしてみれば、心配なことだと思います。
今、高齢者への配慮対策はしっかり取られますが、
少子化対策は各方面でおざなりです。
子どもは宝
と言っていた時代がありました。
もう一度、社会全体で子どもは宝、と思って頂けないでしょうか?
いけないとわかっていてもやってみるのが子どもです。
親になってようやくそれに気がつきました。
痛いと失敗して覚えていくことも多い子どもです。
でも、痛いと思える時間が残らない、
かわいそうな事故は、防げるものなら防いでやりたい、
そんな親心をどうぞ思いやってください。
230さんではありませんが、一緒にお願いします。
236: 匿名さん 
[2006-05-31 13:21:00]
まえに言ってるひとがいたけど、だったらバルコニーも無くして窓も開かなくしなければ。

共有部分を直せというくらいだから
勿論あなたがたの家はそのように改修するんですよね。
237: 匿名さん 
[2006-05-31 13:23:00]
そんなに心配なら内廊下の物件にすればいいのに
238: 匿名さん 
[2006-05-31 14:58:00]
子供は宝物。この世で最も罪深いのは、その宝物を傷つける者だ。byおばあちゃん
239: 匿名さん 
[2006-05-31 15:07:00]
子供を免罪符にするのはやめましょう
240: 匿名さん 
[2006-05-31 16:26:00]
手すりの高さは建築基準法、そして設計事務所の設計指針、施工会社の建築基準などにより最低限或いはそれ以上の安全性を確保したものとなっているはず。それ以上のものを要求するならばキリがないでしょう。落ちるような状況を意図的につくらなければ落ちないのですから。わざと危ないマネをするような人は、たとえ手すりを必要以上に高くしても踏み台を使って同じようなことをする可能性はあります。まずは自分の子供への教育と責任を持った保護が必要だと思います。それが出来ない他力本願な人は誰かが書いたように、内廊下の物件を買って、かつバルコニーへの窓をFIXにすることでしょうね。そのくらいの意思・覚悟がなければ、言ってることが矛盾ですよ。
241: 匿名さん 
[2006-05-31 16:35:00]
共用部分において、誰もが明らかにこの状態では危険だと感じるものは皆で当然変更していけばいいだろうし、専用部分において個人的に危険だと感じるところは自分で変えればいいんです。それだけのこと。
242: 匿名さん 
[2006-05-31 16:39:00]
数えるくらいの人数しか書いていないこのスレッドで、手すりの高さの変更について意見が分かれているということは、賛成多数とは言い難いですね。
243: 匿名さん 
[2006-05-31 18:28:00]
244: 匿名さん 
[2006-05-31 18:40:00]
優しさの感じられない住民が多そうですね
都会型タワーのためか?
245: 匿名さん 
[2006-05-31 19:10:00]
子供のためという人は優しい人、
子供のためなのだから、それは正しい
子供のためなのに、賛成しない人は冷たい


こういう思考停止、多いですね。
246: 匿名さん 
[2006-05-31 21:07:00]
222さんへ、本当に心配ならやはり低層か内廊下が正解です。もし、そうしないなら、お子さんの危険に関し、優先順位が低いといわれても仕方がないでしょうね。
但し、転落ではないですが機会駐に巻き込まれ、幼児が回復不可能な大重体を負ってしまった現場を目撃したことがある身としては幼児の安全について、可能な限りの配慮はあるにこしたことはないよね。
だから、的確な意見は攻撃を恐れず提案しましょ
247: 匿名さん 
[2006-05-31 22:27:00]
222です。
246さん、貴重な意見ありがとうございました。胸がスーッとした気持ちです。
おっしゃる通りですね。そう思って無くても、結果として、私がこの物件を選んだ時点で、子供の転落の危険に対しては、優先順位を低くしたのだという事ですよね。
的確なご意見ありがとうございました。
手すりについては賛否両論あるみたいですが、何か大多数の人が賛成できるようないいアイデアがあれば改善していきたいし、それ以外についても前向きな議論をしていきたいですね。
248: 匿名さん 
[2006-05-31 22:52:00]
222さんへ
手すりの高さについてですが、私も少し気になって以前営業の担当の方に少し低い
のではと質問していたところ、4月下旬くらいに営業の担当からモデルルームに
あるものよりパネルを立てているコンクリート(?)部分の高さを何センチか
高くすることになったと説明を受けましたよ。

249: 匿名さん 
[2006-05-31 23:25:00]
222です。
248さん、情報ありがとうございます。少し安心しました。少しはデベも安全面について考えてくれているようですね。
暖かいご意見を伺って、ありがたい気持ちです。
これからも宜しくお願いします。
250: 匿名さん 
[2006-05-31 23:29:00]
手すりの件ですが、最悪のことも想定して、
4階の吹き抜け部分にネットをはってもらったり出来ないですかね。
251: 匿名さん 
[2006-05-31 23:48:00]
モデルルームに行って見たとき、瞬時に子供がよじ登ることをイメージした。
それが子供をもつ親のごくごく一般的で、容易に想像できる事柄なのです。
子供は躾けろとか、だったら低層階買えばいいだろとかどんなに主張しても、
危険あるところ事件は必ずと言っていいほど起きます。
そしていつも事件が起こってから、どうして!?と嘆くのです・・・・。
252: 匿名さん 
[2006-06-01 00:00:00]
じゃああなたは車をみては子供が轢かれることを考えて、1歩も外に出してないんですね

確率はどちらが高いですか
253: 匿名さん 
[2006-06-01 00:03:00]
えぇやん、そんなにつっかからないでも

まぁ、「私のカワイイ子供はあなたにもカワイイでしょ?」ってやられたら迷惑ではありますがな。
254: 匿名さん 
[2006-06-01 00:04:00]
255: 匿名さん 
[2006-06-01 00:05:00]
256: 匿名さん 
[2006-06-01 00:12:00]
えぇやん、そんなにつっかからないでも

「私のカワイイ子供のためにあなたも無理を聞いてね」ってやられたらかないませんけどね。
257: 匿名さん 
[2006-06-01 00:14:00]
258: 匿名さん 
[2006-06-01 01:51:00]
>>222さん。
もう少し別の視点も視野に入れてみてはいかがでしょう。

私は先日の少女転落事故について、マンションの子供たちの間で壁によじ登ることが
遊びとして「流行っていた」というところに着目しています。

数十戸の子供たちの間でひとつの遊びが流行る、ということには多くの時間を要します。
その間、壁に登る子供たちを目撃した人は多数いるはずです。
報道では注意した大人もいたということですが、もしかしたらそれは特定の人のみのことであり、
多くは見て見ぬ振りをしていた可能性が「流行った」という事実から考えられます。

子供は好奇心が旺盛です。多少、壁が高くとも未知の景色がそこに見えるならば
自制することは困難です。壁の高さが挑戦する心をあおることもあるでしょう。
小さくて力の弱い少女が、壁に登ることに挑もうと考えたかどうかは分かりませんが、
ある日そこで楽しそうに遊ぶ子供たちを、好奇の目で見つめていたことは考えられます。
またそこで「面白いよ、一緒に登ろうよ」と声をかけられれば、彼女が拒否することも
考えにくいでしょう。

つまり、子供たちが危険な行動をとっていれば他人の子供であれ、注意するということを
高層マンションの住民はこれから特に強く意識するべきではないでしょうか。
それは他人の子供を救うと同時に、自分の子供を危険にさらさせない結果にも繋がるからです。
事故のあったマンションで危険な遊びを見過ごしていた、とは憶測なので言えないものの、
教訓としては考えてみても良いと思います。


長文失礼致しました。
259: 匿名さん 
[2006-06-01 08:21:00]
222です。
251さん、ホント同感です。
258さん、ありがとうございました。確かに仙台の件はいろいろ事故がおきる前に別の要因がありそうですね。いろいろ考えてみます。
このマンションは暖かいコミュニティーにしていきたいですね。極端なレスを書く人が少数いるみたいですが、多数の皆さんは良いマンションにしようと前向きに考えてくださる方々みたいで安心しました。今後とも前向きにコミュニケーション取れればなと思っています。
260: 匿名さん 
[2006-06-01 08:24:00]
>>222さん
あなたは自分を批判する人は冷たい人、間違った人と決めつけて無視しているようですね。
261: 匿名さん 
[2006-06-01 08:30:00]
260さん
そんな事はないですよ。的確な批判、ご意見は冷静に受け入れる判断力はあります。
あなたのような、意見でもアイデアでもなく、批判する事や、極論しか書かない人が少数いるという事を言いたいだけです。
262: 匿名さん 
[2006-06-01 08:47:00]
よっしゃww
悪いことしている子供には「ゴラwwwッ」と注意していきましょ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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