うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【５】

[1]

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9446/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8900/

皆さんで有意義に意見交換しましょう

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[263: 匿名さん]

222さん

子供を心配しない親などいません。お気持ちはわかります。

しかし、あなたがなぜ批判を受けているのか、お考えになりましたか？
「自分は正しいことを言っているのに！批判するのは悪い人だ！」と、そこで考えが固まっていませんか？

マンションの廊下部分は、最も多くの人が頻繁に利用する「共用部分」です。
お子様は勿論ですが、お年よりも若者も、毎日利用する場所です。
これからの仕様変更や、入居後の改装であれば、当然費用も発生します。

そのような場所について、現状であっても相応の安全性は確保されていて、
しかも他の物件と比較して安全性が全く劣るわけではない部分について
「心配だから変更して欲しい」といっても、それでは誰も聞く耳を持ちません。

あなたは、この物件に入居後、落下防止というお子様の安全の為に、まず自分自身で何をしますか？
共用部分の変更を求めるのであれば、最低でも次のようにあるべきです。

・明らかに危険であることの証明（具体的な数値があればなおよい）
・この危険にさらされている世帯が相当数存在することの証明（具体的な数値があればなおよい）
・まず個人として、このような対策をした（するつもりだ）
・個人で対応できるのはここまでである
・だが結果として改善されなかった（十分な改善に至らなかった）
・共用部分の改修によって改善される点の明確化
・改修の要求222さんは、
・まずご自身がどのような対策を行うのか
・それでも廊下の改修が必要であること

少なくともこの2点は言及しなくてはいけません。
ところが222さんは、この2点については全く触れることなく、ただ「危ない」「心配だ」「改修してほしい」というばかりです。

これでは共同生活を行う場所で、意見を聞く耳を持つものはいません。
言っておられることが正しい、間違っている以前の問題で、222さんの問題提起の手法や議論のあり方が非常に稚拙であることが要因です。

これではせっかく正しいことを言っていたとしても、誰も聞く耳を持ちません。

222さん、
多くの世帯が入居し、様々な立場、考え方の人々が共存する場所で、意見を言い、それを理解させるためには
どのような段取りが必要か、どのような説明と立証が必要か、勉強し考えてください。

[264: 匿名さん]

改行ミスしてしまいました

【誤】
・共用部分の改修によって改善される点の明確化
・改修の要求222さんは、
・まずご自身がどのような対策を行うのか
・それでも廊下の改修が必要であること

↓

【正】
・共用部分の改修によって改善される点の明確化
・改修の要求

222さんは、

・まずご自身がどのような対策を行うのか
・それでも廊下の改修が必要であること

少なくともこの2点は言及しなくてはいけません。失礼しました。

[265: 匿名さん]

極論に走るといえば、ニュースに過剰反応して、飛行機事故以下のレアケースについて、
ヒステリックに危険だということこそ、そもそも極論なわけで

[266: 匿名さん]

>>263
人命にかかわる危険な問題を個人に押し付けるのはどうかと・・・。
問題提起されたら関係者みんなで情報を集めて検討するのが健全な
コミュニティかと思われます。
で、あなたはどれだけの数値や証拠をそろえることができましたか？

[267: 匿名さん]

改修しろと騒いでる人は、生活の拠点であり最も長い時間を過ごす自室については
当然窓を封鎖固定してバルコニーも一切使用しないんでしょ？

それでも安全が確保されないから、通過することだけが本来の目的である廊下まで
改修しろ、と言ってるんでしょ？

まさか自宅の窓やバルコニーをそのまま開放して、共有施設である廊下にだけ文句を言ってるわけないですよね？

この質問、無視しないで答えてくださいね

[268: 匿名さん]

>245
子どものことだから、ではなくて
みんなのために、
考えてあげたら？考えてみたら？
ということです
＞267
もちろん考えるんじゃないですか？
自宅内のことは。
ここはバルコニーには物は置けないし、
踏み台になるようなものもないでしょ。
他にも、危ないと思う窓があれば、空けられないような工夫は
すると思いますよ
自分なら。
それに、改修しろと騒いでいるのではなくて、
相談でしょ。
みなさんは危ないと思わないか？
手すりとしては高さはどうか？
改修は可能なのか？と。
わたしは222さんではありませんが、
子の親なので気持ちはわかります。
建物に絡む改修は、費用も絡んだりすると、
なかなか難しいかもしれないし、
手すりに関しては必要な方もいるでしょうし、・・・
でも、他の方も言っているように、
人の目で守れるところもありますよね
大人が、大人らしく、堂々と注意していきましょうよ！
危ないことから、マナーに関することまで。
うるさいおじさん、おばさんもいた方がいいんです。
子どものいない世帯もいらっしゃるとは思いますが、
お願いします。
騒ぐ子どもをうるさいと思うなら、静かにしなよとしかってやれば
いいのです
全てを親だけの責任にして、なってない！と思うだけでなく。
もちろん親にもせきにんもあるでしょうし
場合によっては、親もしかられればいいのです
ファミリー世帯もそこそこ居るはずですし、
みなさんで協力していきましょう！

[269: 匿名さん]

小杉3物件の中でここの客が一番質が悪いです。
何でも、文句をつけてまともに書こうと思う人も
それが嫌で躊躇しますしね。
キャンセルという一文字が出ると異様に過剰反応するし
書いてるのはノルマを課せられている営業マンなんでしょうか？
他物件まで遠征して罵詈雑言書き連ねるしね。

サー、又この文の反応が大変でしょう。
同じとこにすむかもしれない人が子供の安全の心配を
すれば[ジャー家の中も全部閉めきるのか」とか理屈にも
ならない事を書くしね。

かかれる前に書いときますが私は他物件の営業マンじゃないですよ。
三井とリクコスの名誉のために先に書いておきます。

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

>>269
>他物件まで遠征して罵詈雑言書き連ねるしね。

あなたのこの書き込みこそが「他の物件まで遠征して罵詈雑言」なわけだがｗ

[272: 匿名さん]

＞270
しつけは大切。もっともです。
子どもにしっかりとマナーと安全教育は行わなくては、ね。
私はまだまだダメ母で、子どもの教育もままならず
思うように教育できていないのかもしれません。
ダメはわかってるけどやってみたい、つい忘れて騒いじゃう、
私の周りにはそんな子ども多いです。
マンション以外からも子供のお友達も遊びに来るでしょうしね。
みんなでしつけていきましょう。

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

269さんへ、
っていうか、俺たち悪板Ｎｏ１目指してるんですが・・・ガー○ンア○アスに追いつけ、追い越せですよ！

[275: 匿名さん]

躾やマナーの問題と人命事故の危険性をごっちゃにしている人がいる。
ヒューマンエラーがあるから事故がこの世からなくならないのでしょう。
どんなに躾ようが注意しようが目を配ろうが、事故は起きてしまいます。
それをハードの変更で克服できるものなら、やる方がいいのはあたりまえです。
ましてそれが何にも変えがたい人の命であるなら、なおさらです。

もちろん共用部分の変更は簡単ではありませんので、十分な検討が必要です。
ただ最初から自分には関係ない、係わりあいたくないといった姿勢のコメント
が多いのには閉口します。

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

↑だから、今の手すりの高さを危険と考えるのがおかしいと皆は言っているのでは？
逆に皆が危険だと感じるようなら世の中の外廊下のマンションはほとんど危険になる。
そうなら建築基準法等の根本的な問題となり、この物件だけの問題ではない。

[278: 匿名さん]

[279: 匿名さん]

[280: 匿名さん]

ぜんぜん関係ない小杉の近くに住む通行人ですが、いままで３つのマンション
の書き込み読んでますけどここの購入者怖い人多いですね。いい人もいると思うけど
読んでたらここには住みたくない気持ちになりますね。

[281: 匿名さん]

＞275 いろんなレス

[282: 匿名さん]

>>280
ぜんぜん関係ないのにこんなところで何してるの？
いろんなところで書き込みしてそう。