フォレシアム (川崎グリーンメガ) 【2】

[匿名さん]

レスが1000を超えたのでその2を立てました。
情報交換していきましょう！


所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[582: 近所をよく知る人]

569です。

私の時も結構荒れてました。でも自分がいいと思ったものに自信をもてば大丈夫ですよ。
スルーが基本です。

近所の情報など聞きたいことあれば言って下さいね。
フォレシアムの営業さんよりも詳しい自信あるので（笑）

HOMESの完成は私も楽しみにしています。

[583: 匿名さん]

どっちにしても悪質な書き込みに対しては、通報してはっきり追及すべき！
このままではアイランドグレースの購入者にも迷惑が掛かる。

[584: 物件比較中さん]

ここは「検討版」で、主として購入検討者がMRでは入手できない物件のネガティブ情報を
ライバルデベや購入見送り者から入手できるところが存在意義です。
誹謗・中傷？おおいに結構じゃありませんか。
契約者やハセコーの方は住民版でこの物件の賞賛をしてください。

[585: 契約済みさん]

アイランドグレースさんの物件にも良いところはたくさんありますよね♪
アイランドグレースを購入した人は自信を持っているだろうし、
フォレシアムを購入した人も自信を持っています。
それぞれ魅力を感じたから購入したのですから！

問題なのは、それを弄んで嘲笑うかのような発言で荒しをする人がいる事です。
>>578さんの指摘にもありますが、ここに出没している「賢明な消費者」や「マンションウォッチャー」は明かにその類の人です。
このような悪質な荒しは、何らかの対処が必要になってくるでしょう…

あくまでも予想の範疇ですが、ここまでいろいろな掲示板に昼間でも執拗な嫌がらせをしているからには…
業者の線が濃厚かとも感じます…
今後は更に飛び火しておおごとになると思いますから、はっきりさせる必要はありますね！

[586: 購入経験者さん]

いやがらせというよりは、デベが教えてくれない物件の弱点を教えてくれているの
ではないのですか？
反論があるのなら、個々のポイントについて反論すればいいわけだし、それができ
ないので「荒らしだからけしからん」では自由な言論を封じることになります。
そもそも物件の長所短所を言い合って後悔のない買い物を検討者がするようにする
のがこのての掲示板なのかから。

[587: 匿名さん]

>>584
>>ここは「検討版」で、主として購入検討者がMRでは入手できない物件の
>>ネガティブ情報をライバルデベや購入見送り者から入手できるところが存在意義です。
>>誹謗・中傷？おおいに結構じゃありませんか。

>>580
>>たんなる検討材料としての意見交換の域を超えているのは明白です。

[590: 匿名さん]

賢明さん＝ＩＧ関係者という見方には違和感があります。
なぜなら賢明さんは新百合ダイヤモンドフォレストにもネガ書き込みをしているから。
まあどうでもいいことですが、川崎西口方面・ラゾーナが生活圏で賢明さんの書き込みが見られないところありますね。

[591: 契約済みさん]

こんにちは、今日久しぶりにＭＲに行ってきました。

花（成約済み）・「今週申込予定」・「商談中」の札が付いているものを除き
全く何も付いていない部屋は
Ａ棟…６戸、Ｂ棟…２１戸
でした。

もう残っているのは４０００万円台〜だけだし、このまま決まっていくというよりは
販売が早まるらしいＣ棟の情報を待って、決めようという方が多いのかな？と感じました。

[592: 物件比較中さん]

アイランドグレースさんの物件を悪く言うつもりはありません。
なので、アイランドグレースの社員が荒らしているという件の情報をお願いします。
あちこちの掲示板に同じ批判を連投している輩が果たして真の物件検討者なのか…
誰が見ても分かる事。

[593: 匿名さん]

中傷かなのか情報なのかは読んだ人がそれぞれ判断すること。
自称購入者が決めることではありません。
ここはフリーな掲示板ですよ？

[594: 匿名さん]

モデルルームが大盛況です、とか販売情報の書き込みが定期的にされているのも営業が貼りついてる証拠ですよ〜

[596: 物件比較中さん]

>>590さん
新百合ダイヤモンドフォレストのスレが荒された時期と、こことでは時差があります。
でも手口が酷似していますし、名前も同じですから同一人物なのは間違いありません。
つまり、その荒しは以前に新百合ダイヤモンドフォレストの近くの物件を担当していた。
そして今回、フォレシアムの近くの物件の担当になり、ここを荒しはじめたのではないでしょうか？
あくまでも予想ですが。

[602: 物件比較中さん]

とりあえずＣ棟の価格発表まで静観かな。

[606: 入居予定さん]

>>569さん
私もフレシアムに魅力を感じて契約しました。
支線とはいっても５〜１０分間隔で運行しているのが嬉しいですね。
それにあの辺りの環境もベストです。
商業施設に自然環境、交通環境…バランス的にも満足しております。

>>591さん
ＡＢ棟(358戸)中、残りは27戸ですか。
割合にして、約92.5%…順調に売れてるようで何よりです。
Ｃ棟の価格は気になるところですね。
Ｃ棟を睨んで様子見をしている人は多いと思います。
価格次第では残りのＡＢ棟に契約が殺到するやも？

[607: 匿名さん]

アイランドグレースのスレを読みました。
他の掲示板で目立つ、批判の押し売りが全く無いのが不思議なくらいでした。
平和っていいですねぇ〜♪

フォレシアムの話題も出ていましたよ〜
嬉しい事を書いてくれていたので報告致します♪
（営業さんではなく、検討者の意見なので信憑性あり？）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8823/res/220-228

[608: 物件比較中さん]

アイランドグレースはバス便マンション（将来的な資産価値がゼロに近い）で
あり、価格も控えめなので、永住を考える人にはいいと思います。

[609: 匿名さん]

アイランドグレースのスレって平和でいいですね〜

ここもなんとか平和にならないかな〜


そうだ、賢明さんに聞いてみよう！！

[610: 賢明な消費者]

「平和」とは誰もその物件に対する厳しい意見を言わないこと。ライバルデベもライバル物件
とは思っていないし、購入しない人は最初から対象外なのでMRに行く事すらしない。
つまり、検討者にとっては何も得るものはない。
一方、物件に対する厳しい意見（殆どは物件のデメリットを挙げて、価格が高すぎる
と結論づける）がある物件は、ライバルデベも真剣にライバル視し、購入断念者も真剣
に購入を検討したが、デメリット＞価格　ゆえ見送ったということ。したがって検討者
にとって大いに参考になる。
検討者にとって本当に価値のある情報とは、物件に対するネガティブな情報である。

[611: 匿名さん]

今まで一方的に嫌がらせ的な批判しかしていなかったのに、急に調子のいい事を言い出したね。笑
何なんだ、この変わり身の早さは？
ますます図星だったって訳か？

[612: 匿名さん]

あはははは。
価値のある情報ありがとうございます。

[613: サラリーマンさん]

あちこちの掲示板で同じような嫌がらせして、どこが「本当に価値のある情報」なんだ？

http://www.e-mansion.co.jp/search_result.html?q=%8C%AB%96%BE%82%C8%8F%...

急に言い訳じみたコメント書き始めてるし。
かなり追い詰められてる感じが。
怪しい！

[614: 匿名さん]

本当に検討者達の価値のある情報なら、誰も追及したりしないんじゃないの？
要は競合物件の営業さんが他の物件の嫌がらせをしていたのか？
それとも検討者が純粋な気持ちで検討していたのか？でしょ。
その辺はみんな、書き込み内容を見れば分かる事。
前向きな情報交換をしていたのなら、急に今になって言い訳する必要もないと感じるし。

アイランドグレースのスレでも問題になっているけど、だいぶ話も具体的になってきたね。
それで焦って言い訳を始めたのかな？

[615: サラリーマンさん]

>>賢明
>>「平和」とは誰もその物件に対する厳しい意見を言わないこと。
>>ライバルデベもライバル物件とは思っていないし、
>>購入しない人は最初から対象外なのでMRに行く事すらしない。
>>つまり、検討者にとっては何も得るものはない。
>>検討者にとって本当に価値のある情報とは、物件に対するネガティブな情報である。

賢明が真に検討者の事を想っているのなら、（賢明の言い方でいう）ライバルデベも寄り付かないアイランドグレースのスレでこそ、お前が諭す必要があるのではないか？
そこは平和で誰も教えてあげる人がいないんだろ？
賢明は執拗にネガティブ情報を提供したい訳だよな？
何故ライバルデベが来ないような物件で、お前の貴重なネガティブ情報を教えてあげないんだ？
あそこを検討している人も大勢いるはず。
まさかお前の担当の物件だからじゃないよな？

俺はアイランドグレースの物件は素晴らしいと思うし、フレシアムも素晴らしいと思う。
アイランドグレースの物件にも一長一短があるし、フレシアムにも一長一短はあるが。

[616: 匿名さん]

コメントの内容からして・・
今まで批判していた奴が、急に追い詰められて焦って言い訳しているのは明らか。
これはますます図星か？

[618: 匿名さん]

偽計業務妨害って言葉ご存知ですか？　＝　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害することまたは威力を用いて人の業務を妨害すること（威力業務妨害罪）である。
　　です。　偽計業務妨害は間接的、無形的な方法で人の業務を妨害する行為の事です。

　　　インターネットでの事例
悪戯目的で2ちゃんねるなどの匿名掲示板に「＊＊駅に爆弾を仕掛けた」「＊＊の小学生を殺す」などと書き込み、威力業務妨害罪で逮捕される例が増えている[1]。町内会の掲示板のようなものでも不特定多数が目にする可能性があれば相手の了知可能性（脅迫）や公然性（名誉毀損）が認められるからである。


　「賢明な消費者」の行為もあまりに執拗だとこれに該当してくるんじゃありませんか？

[619: 契約済みさん]

もうこのへんで争いはやめませんか？
確かにネガティブな情報も大切ですが、実際に物件を購入している人もいるわけです。
購入者にも気を使った上での発言をしないと、せっかくのネガティブな意見が愚痴と化してしまいます。
そしてライバル営業さんへの件も、これ以上追及してもしょうがないのでは？
もしこれ以上、嫌がらせ的な発言が続くなら通報するなどの手を施せばいいし、とりあえず様子を見てはどうでしょう？
否定的な意見を続けていた人も、一旦ここで手を引いてみては？
このまま言い合いを続けても、賢明な消費者さんの言う貴重な情報は出てきません。
できたら皆さんで楽しく有益な情報を交換したいと感じます。

[621: 匿名さん]

>>偽計業務妨害

はぁ？？？
ここはデベの宣伝掲示板なんですか？？？

[622: 匿名さん]

>>621

今回の件ですが、デベがその気になって風評被害として被害額を算出すれば立派に
損賠訴訟を請求できると思いますよ。
「賢明」の書き込みは明らかに通常の検討範囲を逸脱しており、
実害が出ている可能性がありますから。
「賢明」の書き込みにより購入を諦めた人を何人か探すだけですから簡単です。

[623: 匿名さん]

＞「賢明」の書き込みにより購入を諦めた人

そんな人いないって（笑）
「賢明」の書き込みが逸脱しているのは「通常の検討範囲」じゃなくて「一般常識」

[624: 匿名さん]

購入を止めた人に再度連絡を取って
「購入を止めた理由として、この掲示板の書き込みは少なからず影響しましたか？」
と聞いて「はい」と答える人が一人でもいれば十分です。
そして「賢明」の書き込み内容が事実と異なっていれば立派な風評被害になります。
実に簡単な作業です。

[625: 匿名さん]

No.570〜No.577
辺りでアイランドグレースの社員の件が書き込まれた記事が削除されてるますね。
あの記事、かなり核心をついた記事だと思っていいのかな？
急に荒しがフェードアウトしていったけど…

[628: 匿名さん]

景気先行き感が悪く、
土地価格下落、急激に高騰したマンション価格下落が鮮明になってる今だからこそ、
尊重に物件選びをしなければなりません。
鉄鋼材が上がってこの値段では買えませんよ、
金利、消費税が上がりますよ、はデベの常套手段です。
バブル期のように給与所得が上がっている時代ならともかく、
現状では価格転嫁が出来ない。
売れてます、
何号室ご契約〜
この部屋は今きめていただかないと、
とか煽られて高い買い物をしてはいけません。

[629: 匿名さん]

>>369 (626の記事と一緒)
>>63 (627の記事と一緒)
前の記事のコピペですね。。。笑
これが、先ほど言っていた有益な情報交換ですか？
競合物件の営業さん、相変わらず必死ですね。笑
お勤め、ご苦労さんです。

[630: 匿名さん]

ただ人生の中で買い時というのがあるのは事実。
それが今であれば、
少しでも資産価値が高い物件選びをしなければなりません。
永住するから関係ない。
だけど不確定な未来に長期ローンを組むのです。
病気、怪我で資産売却または賃貸にして、身動きがとれる地域を。
それがリスク管理です。
駅近とはいえ、京急の支線。
分譲価格にしろ賃料相場にしろ安さが魅力だった地域。
駅力が弱いのです。
前レスに土地の評価額が出ていましたが、
デベが安く土地を仕入れ安い建設費（ハセコー）で建てている物件です。
デベの粗利益が高くて喜ぶ消費者はいません。
「駅力」をキーワードに少しでも価値のある物件選びを。

[631: 物件比較中さん]

で？
あなたの言う、少しでも資産価値が高い物件とは何処？
批判するのは簡単だけど、具体的に言ってみてよ。