フォレシアム (川崎グリーンメガ) 【2】

[匿名さん]

レスが1000を超えたのでその2を立てました。
情報交換していきましょう！


所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[51: 契約済みさん]

４

[52: 契約済みさん]

５

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６

[54: 契約済みさん]

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[55: 契約済みさん]

８

[56: 契約済みさん]

９

[57: 契約済みさん]

現場見学会はモデルルーム発着１５分間、現地１０分弱でした。
Ａ棟側からの車窓見学で、一部共用棟が建っていませんが、フォレシアムガーデン予定地などの広さを実感することができました。とても良い見学会でした。お勧めです。

[58: 契約済みさん]

駐車場奥プレハブ２階から

[59: 契約済みさん]

２

[60: 契約済みさん]

>>44
同感です。
私も５畳の部屋は子供部屋に使う予定です。
５畳の部屋でも十分に子供部屋には使えると思います。

>>45
大人４人で８０㎡ですか？
だいたいそんなものなんですかね？
契約数は相変わらず順調のようで♪

>>48
写真ありがとうございます。
順調に出来上がっているようなので安心しました。

[61: 購入検討中さん]

がんばれ長谷工！得意の手を抜かないようにね。

[62: 物件比較中さん]

ガチャピンとムックのバスが　大師近辺を走っていました。
中には、５人くらいしか乗っていなかったかな？
日曜なのに。

[63: 物件比較中さん]

私も検討していますが、他社のデベさんが、ここも検討のひとつというと１０人中９人が
「お子さんがいるのであればあすこはやめていたほうがいいのでは」と言われます。
治安・空気を考えるとよくないというのです。

当然、他のデベさんが、言うことですから話は半部以下にしようとおもっていたのですが
追い討ちをかけるように・・・

　同じエリアを担当していたことがあり、自分の会社もそんなに変わらない場所に新築分譲
　を販売ている会社のデベさんが、やはり「あすこは、小さいお子様がいるファミリーには
　よくないですね」と話していました。

　また会社の後輩の女性（既婚）が大井町に住んでいますが、「あのエリアはよくないよ、
　絶対やめたほうがいい」と言われ、すっかりトーンダウンしてしまいました。

　確かにＭＲに行き、ＶＴＲを見るとテンションがあがり、一気に購入モードでしたが、
　少し冷静になって、周りを見に昼夜何回か行きましたが、私たちも、ムムッ？と思う
　場所や雰囲気を感じ、残念ながら検討から除外することにしました。

[64: 契約済みさん]

自分の価値判断基準がないな

[65: 契約済みさん]

人それぞれ考え方感じ方は違いますもの。
６３さんの選択もありでしょう。
良い物件が見つかるといいですね。

[66: 周辺住民さん]

№63さんは、マイナス面のことばかりの情報をキャッチしてしまったのですね。
逆に、プラスの情報面ばかりを得ていたとしたら、購入していたかもしれませんね。
100%気に入って購入できるということは、ほとんどないと思うんです。
(まぁ、金額を度外視すればわかりませんが…)
№63さんの考えとしての書き込みはいいのですが、もっと具体的に・根拠ある情報を
書き込んだ方が、皆さんにとって意味ある有益な書き込みとなると思います。

[67: ご近所さん]

>>63さん
そうですか。
判断は人それぞれですから…
残念ですがフォレシアムは諦めて、他の物件を探して下さい。
是非とも、希望の物件が見つかると良いですね。
できればご自分の眼で川崎を判断して頂けると嬉しかったなぁ〜とも思います。

私は静岡から越して来て川崎に賃貸で住んでおり、先日フォレシアムの売買契約をしました。
治安・空気も心配する程悪くなく、むしろ将来性に期待できる街だと感じました。
しばらく賃貸で在住し、川崎という街を実感し納得して契約しました。

あと
>>20さん
の書き込みにもありますが
>>ただイメージや雰囲気はどうしても主観的な部分が強いので、
>>どうしても抵抗があるようなら無理に決断する必要もないと思います。
>>結局、治安や空気の悪さは最初のイメージが原因で神経質になればなるほど
>>気になって仕方なくなってしまいますから・・・
>>私のような生まれてから中学まで川崎で育ち、その後は都内に引越した者からみれば、
>>川崎も都内も空気や治安にさほど変化は無いと感じています。
との事です。
私も下調べの段階で気になるようでしたら、無理に購入する必要はないと感じます。

実際に好調な物件でも、不安を感じる人がいて当然だと思います。

[68: 物件比較中さん]

あーまた具体的な根拠の見えない中傷きましたね。
スルーで。

[69: 物件比較中さん]

>63
あーまた具体的な根拠の見えない中傷きましたね。
スルーで。

[70: 契約済みさん]

納得した人だけ買えば良い。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm
A棟、B棟もほぼ完売ですね！

[71: 周辺住民さん]

どこと比べるかですよね…
今まで空気がきれいな所に住んでいた人は、抵抗があると思います。

でも、ムムッ？と思う場所はどこにでもあると思うけどなぁ…

大井町の後輩さんは以前この辺にお住まいだったんでしょうか。
「絶対やめたほうがいい」って言われちゃうと住んでる側としては
ちょっとヘコみます…（T−T）

[72: 契約済みさん]

治安・空気が優先なら首都圏はどこも厳しいですね。
でも東京出身だったり在住だったりしますと思い切って離れてみるのもなかなか決心がつかないですよね〜（あすこって東京弁だとか）
首都圏に住むという選択をした場合、みなさんはどの辺を妥協されるのでしょうか？
うちは通勤時間優先で空気は諦めてましたね。

[73: 申込予定さん]

ＭＲの営業さん曰く、通例１年計画で販売する戸数が３ヶ月で埋まり好調との事。Ａ棟Ｂ棟の先着順販売を経て、Ｃ棟の販売開始も視野に入ってきたそうです。
狙いが同じかたが多いのでしょうね。

[74: 匿名さん]

６３
なんだか意図が見え見えの文章ですね。笑
そんなにここの邪魔したいのでしょうか？
同一人物でしょうが、懲りずに活動しては返り討ちに…笑
しかも他社のデベさんが言ってたって理由もスゴイですな。笑
あと２度も「あすこ」って表現使ってますけど、どちらの出身ですか？
その出身地は治安も空気もきっと素晴らしいのでしょうね。
そちらの地方で物件を探してはどうでしょうか？

[75: 契約済みさん]

東京で悲惨な事件が起きました。川崎は更に治安が悪いと言えるでしょうか。
近頃はどこで何があるかわからないのではないでしょうか。

[76: 物件比較中さん]

さすが人気のマンションですね。少しでもマイナス意見を書くと１０倍返しってな感じですね。
ただ他の人も記載しているとおり、６３の方が不安に思うのも、人の価値観ですから・・・

おそらくこのマンションについて否定は少ないのでしょう。

[77: 契約済みさん]

６３さんの意見が煽りだとは別に思いませんでした。川崎のことをそういう風に
いう人はたくさんいると思います。私もここに住む前はそう思ってたし、実際
ムムっていう格好・雰囲気の人の割合は他より多いと思います。

ただ思うのは、ここは人情味ある雰囲気、ってよく書いてありますね。全く
その通りなんですが、その人情味とムムッっていう雰囲気は紙一重なんです
よね〜。この辺は昔ながらの、自然な、現実的な雰囲気なんです。説明は
難しいけど、皆無理に飾ってない感じ・・（笑）？無理してない分単純で
人間らしかったりするんじゃないかな？？
ちょっと困ってると助けてくれる事が以前住んでたところより多いです。
他のところでは見て見ぬ振りをされるんじゃないかなと思います。

というわけで私はこの辺好きになりましたけどね。といっても、川崎も広いです
から、私の知ってるのはこの大師辺りの雰囲気です。決して悪くないと
個人的には思ってますけど・・。でもこれも好みですから。無理してここに
あわせることはないですよ。自分の好きな雰囲気のところが見つかると
いいですね。

住んでるところのことを書かれるとついつい擁護したくなって書いてしまいました。
これも反論になってしまうかな？

[78: 匿名さん]

大師近辺に住んでいますがここが大好きです。
できれば大師あたりのこの町の雰囲気がずっと変わって欲しくないのですが、最近マンションが
次々にできて町の感じが変わってしまうのでは？と少し不安です。しかたないですが。

新しくこの辺に来られる方は、ここに縁のある、できれば人として徳のある方々に来ていただきた
いです。モンスターと名の付く方がここを選ばないことを願っています。

あと、この辺りの治安で騒いでいる方々にお聞きしますが、
過去川崎区で凶悪犯罪って何かありましたか？　私が忘れてるだけかな。
一見普通の人が、人を刺したり、線路に突き落としたりするこのご時世に、どこに住めば安全ですか？

[79: 契約済みさん]

>>63
ってすげーな。
人の意見で家買うの決めるんだ

そろそろ出てきたもらいたいもんだ。

確かにこの辺は不良も多いし、ガラも決していいとは言えないが、治安が悪いとは別だな。

小さい子がいる家庭によくないなら幼稚園も学校もあるわけがない。

北部にも南部にも住んで今は近隣に住んでるが、な〜にも問題ないけど？
治安治安言うなら警察署の隣にでも住めばいいんじゃない？

独り言すんまそん。

[80: 契約済みさん]

先日狙っていたB棟の部屋を無事に契約できました。
好調な物件のようなので良かったです。
県外からの購入者が多いのかな…と思っていましたが、
デベの方から「県外と地元の両方の人から好評ですよ」と仰がいました。
ここを読んで、地元の人からも好評な物件だと言う事に納得。
何よりも地元の方が地域に自信を持っている事に安心しました。
そんなに治安や空気が悪ければ、地元の人がここを買うはずがありません。
去って行かずに、新しくマンションを買ってまで住もうとする事に安心感が湧いてきます。
中傷まがいの書き込みに対しても、地元の人の街を愛する熱心な返答が伺えます。
私も早く入居して地元を愛する気持ちを共感したいですね！

[81: 匿名さん]

２・３日前に、川崎区で殺人事件ありましたよ。

[82: 物件比較中さん]

>>80さん
無事希望のお部屋を契約されたそうでおめでとうございます。

私も現在川崎区に住んでいます。
大田区から移住してきましたが、実際に住んでみて、
当初のネガティブイメージはほとんどなくなりました。
空気もあまり変わりません。

それに、なんといっても川崎駅が便利！です。
思っていたより全然住みやすくて今は川崎大好きです。

[83: 匿名さん]

報道されるか、されないかは別として…
単なる殺人事件なんか大抵の地域であると思いますが。

[84: 匿名さん]

あの〜空気がいいか悪いかは目で見えるものでないので確認はできないですよね。なのに肯定的な方はみんな空気は悪くないと・・・光化学スモック発生トップランク地域ですよ！化学工場もいくつもあるのも事実。横浜の都筑区や多摩センター、新百合ケ丘と明らかに違うのも事実。またインター完成後は、大量の車やトラックが怒濤のごとくマンション前の幅広く作られた道路に傾れ込むのも事実。そのために今は交通量がすくないのにあれだけ広い道路を今も工事中なのも事実。事実はきちんととらえ、それで選んだんですから、噛み付かずどうどうとされていては？人それぞれですからね！

[85: 近所をよく知る人]

そうですね。空気良くないのかもしれませんね。実際喘息になる方もいる訳だし。でも地元の人たちはずーっと住んでいても何ら健康被害が無い人も沢山いるということを言いたいだけですよ。
事実私も特に健康に異常が無いので空気も気にならないだけなんだとおもいます。
　でも30年前よりは町工場なども減り、比べ物にならないほど環境は改善されていると思います。

あと409の道路の工事は大師線地下化の関連工事じゃないんですか？
産業道路の大師橋のたもとはジャンクション関連でしょうけど。　

　環境面に妥協できるなら利便性を重視するのも良し、環境を重視して落ち着いた地域を選ぶのもこれもまた良し。自分の生活スタイルに合ったマンションを購入することが一番良い選択なのだと思います。

個人的には大師地区に愛着があるのであまり悪く言われると悲しいです。

[86: サラリーマンさん]

しかし・・・
８４さんがいうことも一理あって、このエリアは日本を代表する３大工業地域
だというのは、戦後から高度成長期、そして現在い至り本当のことですよね・・・

　京浜工業地域はおそらく日本No１の規模のような・・・

　すいません。余計なことでした。

[87: 匿名さん]

>>84
ちなみに８４さんが引き合いに出されている横浜市の都筑と、ここ大師は両方とも大気測定局がありますが、先月の大気の状況は以下の通りですね（数値が低いほど空気が良い）。

二酸化硫黄；大師0.008ppm≒都筑0.007ppm
浮遊粒子状物質；大師0.027ppm≒都筑0.025ppm
二酸化窒素：大師0.025ppm＞都筑0.017ppm
光化学オキシダント：大師0.035ppm＜都筑0.044ppm

二酸化硫黄と浮遊粒子状物質の濃度はほとんど変わりません。二酸化窒素については大師の方が悪いですが、光化学スモッグの原因となる光化学オキシダント濃度はむしろ逆に大師の方が都筑よりかなり良い数値ですね。

総じて少なくとも都筑区と比べる限りでは空気の良し悪しはあまり変わりません。

[88: 匿名さん]

目標上回る削減率／川崎市内の化学物質排出

川崎市内の事業所から排出された２００６年度の化学物質総量が０１年度と比べ４６％減と、
市環境基本計画で目標にしていた３０％削減を大幅に上回った。この間の全国平均の減少率は
２２％、県平均は２４％で、市はいずれも上回った。
だそうです。川崎市の環境は確実に良くなっているようですよ。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijun0806185/

[89: サラリーマン]

川崎コンビナートは操業縮小の一途です。各社とも、移転や生産調整を進めていて、他地域の工場との統合が進んでいます。
歴史はあっても設備が古いので、建て替えもお金が掛かるため土地を売却する企業もあるようです。

[90: 契約済みさん]

確かに都筑区のあたりは公園とか緑が多いから、イメージいいですよね。
でも川崎市も緑を増やす目標をかかげているし、これから少しずつ改善されていくと思います。

フォレシアムのコンセプト『美しい生活の森』は
今の川崎に本当に必要なものだと思います。

[91: 不動産購入勉強中さん]

空気の良し悪しですが過去のから現在の数値を見る限り
内陸部との差はほとんど無い状況です
どちらかと言うと内陸部が大気が滞留して悪くなる傾向があります
時間別に言うと夜間はこの地区は交通量も減り海からと川からの風がはいり
空気は良くなります
これは内陸部と比較するとはっきり分かれます　　
もし空気うんぬんで検討されてる方がいるのでしたら川崎市が毎日速報を出してますので
見てみてはいかがでしょうか？

[92: 周辺住民さん]

データを見る限り、大気汚染状況は内陸部と変わりませんね。
きちんとデータとして確認できると安心できます。
http://soramame.taiki.go.jp/MstItiran.php

８４さんのように、
昭和初期のままの方もいるようなので
そろそろアップデートされてみては？

化学工場もこれら↓規制で操業が大変なのでは？
海への排水も海上保安庁が監視をきちんとしていますよ。

http://www.env.go.jp/chemi/kagaku/index.html
http://j-net21.smrj.go.jp/well/rohs/column/010.html

工場が原因で大気が今より悪くなる方向は考えにくいです。

[93: 周辺住民さん]

●化学物質をめぐる国際潮流について
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/eu/reach_0602.html

EUに引っ張られる形で化学物質に関する規制は益々強化されていきます。

[95: 匿名さん]

No.84さんが出てこれなくなっちゃったじゃん！

[96: 契約者済みさん]

ウォッチャーも張り付いてますね、ここ

[97: 匿名さん]

間違えてる書き込みには
データを突き合わせて訂正する。
これ、あったりまえじゃないですかね〜？

８４もドンドン出てくればいいじゃない。
データ持って。

[98: 物件比較中さん]

空気や治安は川崎も都内も同じようなもの。
むしろ川崎は改善されているという事がよく解りました。
アンチな書き込みに対して説得力ある答えが挙がるので逆に安心します♪
好調な物件なだけありますね！

[99: マンコミュファンさん]

なんかさぁ、ちょっと思ったんですけど。。。
人気の物件を批判するからには、それなりの知識と腕が必要みたいですね。
読んでると批判内容に説得力が欠け過ぎて、レベルが低い感じがして。
知識が無いのにやたら批判する事に必死なんですよねぇ。。。
それでいて反論されるとすぐに沈黙…
知識や腕が無いなら無理な荒しは惨めなだけですよ！
もうちょっと知識と腕を上げないと、返り討ちにあって沈黙するのがオチですから…

[100: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm
魅力を感じた人は買えばいいし、嫌なら黙って他を探す…
みんなそうしてますよね？
売れている物件に女々しくケチをつけるのも惨めなもんです。
ネタが切れても必死に頑張る競合物件の営業さんなら話は別ですが…

[101: ご近所さん]

ここからの高層階の景色、特に夜景はサイコーです。
ランドマーク、コスモクロック、羽田空港、お台場のパレットタウン大観覧車が見えますし、
多摩川に架かる大師橋もかなりきれいです。
天気のいい日は、多摩川の”青”と川辺の”緑”が映えて思わず散歩に出掛けたくなり、
一歩外に出れば多摩川沿いで草野球や草サッカーなどで盛り上がって活気に満ちてます。

実体験している人にしかわかりえない特典ですよ！

[103: 匿名さん]

しかし、ここのスレは否定的なことを書くと専門的な情報をもって、反論して来ますね。
一般の市民でないような・・・デベさん張り付いていパソコンの前に！

[104: 匿名さん]

川崎のこの辺りの昔を知ってるものには想像できないくらい、今は空気も多摩川も綺麗になりましたよね。昔は、洗濯物を外に干すと真っ黒、多摩川の河川敷はへ泥の堆積で降りることもできず。それでもカニがいたのは痛々しかった。
いまは当時の面影はありません。
ただ、大型トラックの台数の多さや、殺伐とした風景は今もあまりかわらないかも。

データ的に内陸の住宅街と比べて空気汚染は変わらないのかもしれませんが、多数の大型トラック通行により粉塵は舞い上がってますね。クルマの塗装に刺さってる鉄粉は今も多いです。

少なくとも喘息持ちの方が住むのに適した場所ではないですが、住居環境はどこもメリットとデメリットの天秤で、人それぞれの価値観ですから、デメリットも理解した上でここにメリットを感じる人には良い選択かと思います。

[105: 匿名さん]

103さん

「否定的な書き込み　→　反論」

ではなく

「間違えた書き込み　⇒　訂正」

が正しいです。

理解力だいじょうぶですか？？

[106: 近所をよく知る人]

近くに住んでいるものです。

どこのスレも荒らし多くて大変ですね。
最終的には好意的な書き込みをしているのはマンションの営業とか言うのも
ワンパターだし。
どんな目的かはしりませんが世の中暇な人がいるんだなーと思いました。

前置きはさておき私は他県よりこの周辺に引っ越してきて約１５年になります。
最初は利便性のみ考えて選んだのですが住み心地のよさにすっかり根付いてしまいました。
川崎って印象はよくないのですがすんでみるとそうでもないです。
川崎駅周辺は競馬場や風俗、＊＊＊などいまだによくない面もありますがこの辺はまったく
そういうこともなくちょっと下町風情を感じます。

ここは近所の情報を知るためにたまに覗いています。ＨＯＭＥＳも楽しみです。

逆に環境について知りたいことがあれば答えることが出来ると思います。
いい面も悪い面も。（いいことを書くとまたマンションの営業とか言われそうですが。。。）

[107: 匿名さん]

では悪い面はなんでしょうか？検討していますが、いい面は自分で感じられますが悪い面はなかなか購入モードになっていると見えてきません〜教えていただければ幸いです。

[108: 匿名さん]

悪い面は地域の相場を無視してマンションバブルに便乗した高値掴み物件ということです。
永住するつもりのない方は痛い目にあうのが確実です。

[109: 匿名さん]

環境面、治安面はどこに住んでも五十歩百歩でしょうね。
ここは京浜工業地帯ど真ん中の立地ですが、とりたてて空気が悪いとかはないようです。
問題はXAXと同時期の土地の仕入れにも関わらず、
プチバブルに便乗して値上げしちゃったことでしょう。
デベロッパーにとっては粗利益３割以上の優良物件です。
それだけぼったくられてるてこと。
といっても同時期に売ってるミレナリーなんかもやはり便乗値上げ物件です。
周辺相場や駅近につられて売れてるようですが、
資産価値を考えれば厳しい物件です。
今しか買う機会が無いのならともかく、
数年間、相場を見る余裕のある方は消して手を出すべきではないと、個人的には思います。

[111: 匿名さん]

まぁ、この物件に限らず、この時期に購入した物件はどこも２,３年前と比べたら1割以上高いですよね。
ただ、Ｃ棟や今後出てくる鈴木町の300戸長谷工物件、港町の1500戸イニシア物件は坪200〜230が予想されていますから、相対的にはフォレシアムは安かったということになるのではないでしょうか。

[112: 匿名さん]

>>Ｃ棟や今後出てくる鈴木町の300戸長谷工物件、港町の1500戸イニシア物件は坪200〜230が予想されていますから、

その値段で売るのは無理でしょう。
フォレシアムがMAXだと思います。

[113: 購入経験者さん]

市況を考えるとこちらのマンションが最高値でしょうね。

[114: 物件比較中さん]

>デベロッパーにとっては粗利益３割以上の優良物件です。
それだけぼったくられてるてこと。

これって、建築資材が高騰している今、
粗利率が15-20%以下の物件のほうが逆にあぶなくないですか？

ある程度粗利率が高いほうが事請負金額の見直しの必要が出てきてもある程度対応できますよね。
でももともと粗利率が低い物件は資材高騰でさらに粗利率が下がってしまうか、
資材をより安価なものに変えるしかないですよね。

それで赤字に転落して倒産されるほうがもっと困るんですけど。

[115: 契約者]

高値掴み物件、便乗値上げ物件というのは
誰が判断するべきものなのでしょうか？

意図は分かりませんが108,109さんのような購入見送りを勧める人？
それとも、フォレシアムの購入者でしょうか？

ココからは、私の私見ですが、
普通一般の工業製品と違い、条件が同じ物件は2つと有りませんから。
竣工済み物件との比較は、あまり意味が無いと思います。
購入者は価値があると判断して購入するわけで。
この物件が、竣工までに完売するかとどうかが
一つの目安だと思うのですが如何でしょう？
竣工までに完売し、値引き販売を一切しないという
物件は価格設定が適正であったとの証左でしょうし

竣工後も売れ残り、値引き販売を余儀なくされる物件は価格設定が
適正ではなく、値引き前の購入者はある意味高値掴みなのでしょう。

全ては需要と供給の関係から決まるのだと思います。
この物件は果たしてどちらになるのでしょうね？

[116: 匿名さん]

消費者ならデべの肩を持つ必要はありませんよ？
働いて稼いだお金がデべなんぞの利益に吸い取られて良しなんですか？
資材の高騰もこのマンションには無関係。
発注はそれ以前だから。

[117: 契約済みさん]

今日って抽選日でしたよね？
Ｂ棟の残りはどのくらい決まったのかな？
しばらくモデルルームに行ってないので、ちょっと気になってます。
どなたかご存知ですか？

[118: 購入検討中さん]

ここは完売すると思うから
気になるのは入居する人たちの質が上がること。

ここを選ぶ人は
・きちんと情報収集して総合的に判断した人
・あまり考えずに売れてるから乗っかった人
の割合が多くなってほしい。

ろくに自分で情報収集せずに安い情報に惑わされてる人は小杉でも新百合ヶ丘でも、
どこでもいいから他の地域に行ってほしい。

[119: 匿名さん]

きちんと情報収集したらここは選ばないと思う

[120: 匿名さん]

↑同感〜〜〜〜！

[121: 契約済みさん]

なんでそこまで全否定したいのか良くわかりませんが・・・。
私はきちんと調べて総合的に判断して契約しましたよ？
調べた上で「高掴み」だとは思いませんでしたし。

[122: 匿名さん]

119、120のような人は
このスレ見る必要ないと思いますが
なぜ見てる？？

頼むから他の物件を見てください。

あと、そう思う理由もちゃんと書いてくださいね！

言いっぱなしは、単なる

嫌がらせ

ですよ！！

[123: 匿名さん]

>>121


あなたが納得されても、客観的に見たら高値掴みということです。

[124: 契約済み]

〉123さん
具体的に何故高値掴みなのか教えて頂けませんか？後、妥当だと思う物件も１件で良いので教えて頂けないでしょうか。参考にさせて頂きたいので・・・。

[125: 契約済みさん]

＞123

あなたが高値掴みと考える理由を書いたほうがよろしいのではないでしょうか。
せっかくのコミュニティサイトなんですから。

価値観には人それぞれ違いがありますよね。
その人の価値観によって高く感じたり安く感じたりするわけですからあなたの見解も書かれないとおっしゃっていることが正当な意見なのかどうか判断できないですよ。

[126: 契約済みさん]

収入が少なくて買えませんとは書けないのでは？たびたび出没する、いわゆる妬みでしょう。

[127: 匿名さん]

123の考え方が

”減点法”

だから高値になるんだよ。

欠点凝視ってやつ。
あまり幸せな人生を送れない典型的な思考だね。

世の中、加点方式っていう評価もあるんだよ。
人としてのステージをゆっくりでいいから上げていきなさい。

[128: ご近所さん]

高値〜高値〜ってグチって惨めにならないのかねぇ。。。
どんな育てられ方をしたら、そんな惨めな人間になれるんだ？

[130: 契約済みさん]

「高値」だと感じるなら、安いマンションを黙って探しなさい。
グチグチ言って粘着質だから「妬み」だと言われるのです。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm
誰も買わない物件なら「高値掴み」も分かるけど、
好調に売れている物件に「高値掴み」を連呼するのは妬みにしか聞こえない…

[131: 契約済みさん]

>>129
僻むような物件じゃない…
ならば何故ここに来て、そこまで必死になるんだ？
やはり惨めな人間か…

[132: 契約済みさん]

この掲示板でずっと高値掴みを叫んでいる人(>>123)は
2年前の周囲の物件はもっと安かったから、この物件は高値掴みだという
ロジックしかない、

　そこには、価格の話は今現在の比較しか意味がないという原則を無視して、
過去に遡って無いものねだりをしているだけに見える。
　そもそも、現在と過ぎ去った過去を比べることには何も意味が無い。
また、物件仕様や立地の違い、時間の経過による状況の変化などの
合理的視点もない。

過去の話ではなく、現在選択しうる物件の中で貴方の基準で高値掴みではないもの
をゼヒお聞きしたいものです。

高値掴みをずっと叫んでいる人の言動を見ていると、根拠を示さずネガティブ情報を
書き込むことで売れ残りを誘い、安値での購入を狙っている人と思えてきました。
根拠はありませんが。

[133: 匿名さん]

なぜ契約済みの方がデベの肩を持つ必要があるんでしょうね？
高値掴みは事実で検討中の方への情報提供です。
別に物件を貶してるわけじゃありません。130の記事なんてただの宣伝ですよ？

なぜ高値掴みか？
ここ数年の近隣相場、さらに現状のマンションの市況・・・
さらに中古相場が暴落する地域であること・・・
これらを見れば、ここが2割近く高いって明らかですよ？
どこもかしこも急激に上がったので相場感覚がマヒしてるだけ。

[134: 匿名さん]

>>132
未来は過去にある、これは不動産の基本です。

[135: 契約済みさん]

>>133
＞なぜ契約済みの方がデベの肩を持つ必要があるんでしょうね？

誰もデベの肩を持ってはいないのでは？
契約された方は、価格なりの価値があると判断して契約した。
それだけだと思いますよ。

＞なぜ高値掴みか？
＞・・・これらを見れば、ここが2割近く高いって明らかですよ？

これを逆から見ると
「2割安ければ買うん(買えるん)だけどな　と見えます。

ここから

高値掴みをずっと叫んでいる人の言動を見ていると、根拠を示さずネガティブ情報を
書き込むことで売れ残りを誘い、安値での購入を狙っている人と思えてきました。

という感想になります。
もちろん、根拠はありませんが。

[136: マンコミュファンさん]

不動産屋を相手にしてもしょうがないですよ。投機的観点なら彼等の見方は（格言も含めて）経験則に基づいているのでしょうから。
相場が下がるまで待ってたら購入のタイミングを逃すかたも多いわけですから、相場の話は平行線でしょう。

[137: 匿名さん]

肯定はも、根拠根拠の一点張り、同じ人が必死で反論しているように見えます。自信があるなら必死に否定せず、入居後のライフワークに夢を膨らませ、部屋のコーディネートに夢膨らませた方が心休まるのでは？それともデベさんが、普通昼間に入手できない、入手する暇がない市や県の観測情報等を記載しまくって反対派と戦っているんですか？

[138: 匿名さん]

痛い目を見るのは必死でデベを擁護してる購入者、これが事実

[139: 契約済みさん]

ま、買える人は買う。買わない人は買わない。
ってことで良いのではないでしょうか。
ちなみに、自分は永住予定なんで、売る気なんてさらさらないし、
税金も安くなるので、価値が下がってくれた方が良い位です。

だからといって管理をおろそかにしようとかは思っていませんので、
将来のご近所さんは安心して下さいね。
一緒に良いマンションにしていきましょう！

[140: 購入検討中さん]

先々週と先週末にモデルルームに行ってきました。
Ｂ棟の３ＬＤＫを狙っていましたが、先週末に売約済みに。涙
かなりハイペースで契約が成立しているようですね。
一応ですが、駄目もとでキャンセル待ちをしてきました。
誰かキャンセルしないかなぁ。笑
必死に煽っている人も、実はキャンセル待ちの人だったりして。笑
煽るだけ煽って、抜けた部屋を狙う新手のハイエナ戦法？
でも、どうしてここの物件に執着するのでしょうね

[141: 匿名さん]

グチ言ってる人の執着心が本当にスゴイ！
何か目的があるとしか思えないんだけど。

[142: ご近所さん]

136さんのおっしゃるとおりです。買うタイミングと133のいう相場価格がかみ合うとは限りません。もし、仮に10年後2割価格が下がったとしても、その時点では長期ローンが厳しい年齢になる人も多いだろうし、金利が上がっている可能性もある。

　工場の大規模土地売却もひと段落し、今後このような施設の整った大規模物件が、都心へのアクセスが良い立地に建設される事はあまりなくなると思います。実際減ってきているように感じます。

　相場と主張される2割安に下がるまで待っていても自分の求めるマンションが売り出されなければ結局は妥協しなければいけなくなり、後悔することになるのではないかと思いますけど？

[143: 匿名さん]

>>都心へのアクセスが良い立地

ここは違うでしょ？
京急の支線だよ？

[144: ご近所さん]

はい、支線です。7分で川崎に着きます。品川へは川崎から快特で2駅です。電車はいつも空いています。快特の停まる本線の奥地やどこかのニュータウンよりかなり便利です（＾＾）ｖ

　あ、渋谷、新宿、池袋は行くのめんどくさいですねー（＾＾；　横浜、銀座、丸の内方面へは良いかな。

[145: 必殺工事人]

フォレシアムのB3棟って地中梁のスリーブ補強筋が入ってないけど建物の強度は大丈夫？あんないい加減な施工に4000万円も支払う輩がいるんだね

[146: ＡＡＡ]

なんだか、また荒れだしてきましたね。汗
我が家も１３９さんに近い感覚で購入です。
「高値掴み」とか「価値」とかは正直考えていませんでした。
買えるとこが、ここだけだったのですよ。涙

そりゃー、みなさんもっと収入があったりしたらリスクが一つでも少ない
マンションを探しますよね。

「検討版」なので購入しない人はレスするなとは全く
思っておりませんが、購入をあきらかにしない方の「執拗以上」のレスは
明らかに荒らしに間違われてしまいますよ。


話がかわりまして、ＭＲに行った時に
家具配置シールをもらって図面にペタペタ貼りました。
以外に「狭っ！！」となり（あまり広くない㎡なもので・・・）
あわてて家具購入を改めて検討し直しました。

契約された方、これからいろいろ楽しみですね♪

[147: 荒らし仲間]

ここの煽りはいじましく、傍で見ていて痛々しい。
買いたくても買えないのはよくわかったから、いい加減で止めろや。
みっともねえぞ。

[148: 契約済みさん]

家具配置シール、意外に楽しいですよね〜
ハサミで切ってひとまわり小さいパーツを作ってみたりしてます。

我が家はカラーセレクトをモダンにしたので、家具はダーク系（こげ茶とか）がいいのかな？

[149: 購入検討中さん]

うぜ〜〜な、営業さんよ！！
どうせナイスとゴールドだろ。

いいじゃん、何だかんだ言おうがマンション契約実績が物語ってますが・・・・

[150: 契約済みさん]

>>１４７さん・１４９さん

気持ちもわかりますが…もう少しきれいな言葉で話しませんか…？

お願いします。