フォレシアム (川崎グリーンメガ) 【2】

[匿名さん]

レスが1000を超えたのでその2を立てました。
情報交換していきましょう！


所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[261: ご近所さん]

賢明な消費者
こいつのコメントかなりヤバイな。

>>戸建ては管理費+修繕積立金+駐車場代がタダ
>>実際駅から遠い部屋やエレベータを使う高層階の部屋だと+数分かかります。
>>「よく知った近隣住民の眼」ほど安全な防犯カメラはありません。

本気で言ってるのか？
休日に嫌がらせする人間だけあるな。

[262: 契約済みさん]

>賢明さん

まぁ、管理費等々については、一理あるでしょうね。
戸建てなら、どんなに手を抜いたところで、誰にも迷惑かかりませんからね。
（嫌みではないですよ）
マンションの場合、滞納とかする方が出てくる可能性もあり得ますし、
そういったリスクもある程度考えておいた方が良いかもしれませんね。

ただ、アクセスの件に関してはもうやめません？
「徒歩３分」にしても、現段階では公称値を書くしかないですよね？
乗り換えのロスタイムにしても、皆さん承知していると思いますよ。

ただ、とても不思議なのが、鶴見市場の物件をキャンセルした後、
何故、MRに３度も足を運ぶ程、フォレシアムを検討されていたのでしょうか？
奥様が「絶対にNO」という環境である事は検討初期段階で解っていたのではないですか？
後、京急の使い勝手が悪いとおっしゃってるのに、再度京急沿線（しかも支線）
の物件を検討したのはどうしてなんでしょうか？

[263: 匿名さん]

何を言われようが、消費者が頭、足を使って選び、その結果、


ここが売れているのは事実です


すでにお隣リビエマーレさんの査定も２００万〜上がっているようです

[264: 物件比較中さん]

>>賢明な消費者さん

必死になるのは分かるけど、こんな情報はちょっと…

>>戸建ては管理費+修繕積立金+駐車場代がタダ
>>実際駅から遠い部屋やエレベータを使う高層階の部屋だと+数分かかります。
>>「よく知った近隣住民の眼」ほど安全な防犯カメラはありません。

いくらなんでも酷すぎます…

[265: 賢明な消費者]

261さん
本気ですが。何か誤ったことを私は言っていますか？
>>戸建ては管理費+修繕積立金+駐車場代がタダ
　⇒　強制的に毎月払うこれらのカネを戸建て購入者は払う必要はありません。
　　　特に管理費や駐車場代はその多くが管理会社（ハセコー子会社）のボッタクリ利益
　　　となっています。修繕については自己責任でメンテをやればいいということです。　
>>実際駅から遠い部屋やエレベータを使う高層階の部屋だと+数分かかります。
　⇒　さらに駅前の広い道路の信号待ち時間もプラスされます。
>>「よく知った近隣住民の眼」ほど安全な防犯カメラはありません。
　⇒　大規模のマンションだと住民かどうかなんて誰も気にしません。でも戸建て
　　　だと住民以外が敷地に入ると目立つので、犯罪抑止になります。

[266: 匿名さん]

賢明は、読んでて苦しいから
もうやめてくれ〜

実力、素養丸出しだぞ

出直して！！

[267: 匿名さん]

あほらし
川崎西口10分圏で信号ないつもりかね
おたく、信号無視か無謀横断でもしてるのかい
賢明どころか社会性なしとか言われますよ？
さもなくば信号待ち時間とか言うなら自分のとこも割増じゃないですか(苦笑)

[268: 匿名さん]

この賢明な消費者さんって人、本格的に逝ってる人ですね。
スレの流れからこの一人で荒してるのでしょう。
皆さん、そろそろスルーで行きましょ。
相手にしても、こんな感じのレスが続くのでしょうし。

[269: 物件比較中さん]

懸命な消費者殿

これ以上の中傷は無用です。
もはやアドバイスの域を超えております。

不動産業のかたかどうかわかりませんが退場願います。

[270: 賢明な消費者]

262さん　質問にお答えします。

>>ただ、とても不思議なのが、鶴見市場の物件をキャンセルした後、
>>何故、MRに３度も足を運ぶ程、フォレシアムを検討されていたのでしょうか？
>>奥様が「絶対にNO」という環境である事は検討初期段階で解っていたのではないですか？
>>後、京急の使い勝手が悪いとおっしゃってるのに、再度京急沿線（しかも支線）
>>の物件を検討したのはどうしてなんでしょうか？

鶴見市場の物件（3月竣工）と本物件とは同時並行的にMRを訪問しました。
鶴見市場（中規模物件）は駅徒歩6分、京急川崎駅まで乗車時間3分。最終的に160万円/坪
まで値引きがありました。
この物件は駅徒歩3分、京急川崎駅まで乗車時間7分なので、交通利便性は鶴見市場の物件
と同じだが、「大師線」なので、どんな価格でハセコーが出してくるのか興味がありました。
ココロコスで大幅値下げをしているので、その学習効果から160万円/坪程度を期待していま
した。そのくらいであれば、設備も充実しているので、将来的な資産価値の下落を織り込んで
も「買い」かなと思ったのです。
家内を連れていったのは3回目の訪問時だけです。家内の「NO」が決定打となり、購入断念
となりました。

[271: 匿名さん]

賢明さん、素晴しいです。　
川崎西口徒歩10分の戸建、羨ましいです。我が家には買えませーん。幸区ですか素敵ですね〜。
ご意見どうもありがとうございました。参考にさせて頂きます。
ホント賢明な選択ですね。奥様とお幸せに！
　昔の川崎駅西口を知っている人間なら西口が大師より子育てに良いなんて考えないハズなんですけどねぇ？不思議ですねぇ〜

　でも私は自分達の目と判断を優先させます。賢明さん程賢くないのでしょうが、自分達が全く無知だとも思っておりませんので。

[272: 周辺住民さん]

賢明さん
それで西口に徒歩１０分圏に一戸建てを購入ですか？
そうとう矛盾していませんか？
しかもこの掲示板への執拗な執着心が怖い。
アドバイスどころか、とことん批判しているだけだし。
コメントの内容も変だし、変なところで素直に返答してくる…
本当に病 ん で る 人っぽいなぁ。

[273: マンション投資家さん]

あらあら・・
だいぶ、すごい事になっておりますね。
私もこれ以上は、何某を相手にするつもりもございません。
これまでの返答のレベルを見れば皆さんも察しがつくと感じます。
ここを検討している方は私の意見として
>>224
の書き込みを参考にして頂ければ幸いです。
失礼しました。

[274: 匿名さん]

まぁ、賢明さんの意見を参考にできる人は、それでいいんじゃないですか？
ここを見てそれぞれで判断すればいい事ですから。
でも何だか笑っちゃいますね。笑

[275: 契約済みです]

川崎西口でも東門前でも、皆さんそれぞれが納得された住まいを手に入れられたのなら素敵じゃないですか！どちらにせよ同じ川崎市を選んだ川崎好きな人たちなんですから♪

[276: 契約済みさん]

最初は柔らかフローリングってどうなんだろう？？って思ってたけど、
何度かＭＲに行くうちに気にならなくなりました。
ただ、オプションの床暖房を入れたので、また少し感触が変わるみたいです。
ふかふかになっちゃうのかな〜？

[277: 契約済みさん]

同じ住まいにならなくて良かった。ありがとう。賢明さん。

[278: 川崎在住]

契約して黒いファイルもらってきました。
来年からご一緒する皆様には、よろしくお願いします。

現在は京急川崎までは7分程度ですが、子供も大きくなったし、
それに伴い住み替えをします。

川崎駅西口の改札口が、まだ東芝関係者しか出入りできない時代から川崎にいますが、
西口の開発は、川崎住民でも想像を超えた発展があったと思います。

もしラゾーナの竣工時期と娘の中学進学時期が重なっていたら、間違えなくJR川崎駅前に住んでいたと思います。

でも、進学は来年。
この時期になり４LDKをさがして、迷って迷って決めてきました。

数年後の価値だとか、維持費の問題とかも議論されていますが、
家族4人が、快適に暮らせる場所を探したら、ここになりました。

よろしくです。

[279: 匿名さん]

賢明な消費者さま

ご退場願います

[280: 検討者]

賢明な消費者さま

貴殿のコメントは大変参考になります。もっといろいろ物件に対するお考え
や経験談をお話ください。

[281: 匿名さん]

↑自作自演

痛いからやめろ

[282: 匿名さん]

ここが「高値掴み」な理由

・XAXと同時期、すなわちマンション用地高騰以前に土地を仕入れている
・鉄鋼材高騰以前に資材発注済み
・京急支線で価格下落の激しい地域、実質バス便と同じ
・数年前は坪120万前後であった
・再開発といっても複数のデべがマンションを建て、スーパーとホームセンターが出来るだけ
・マンションバブルがはじけた

ちょっとでも不動産を勉強したり知識があったら、けして買いではない物件です。

[283: 匿名はん]

Ｍｒ．高掴みキタ。

[284: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/

住民板立ち上げました。
移動しましょう。

[285: 検討者]

そうしてください。デベと契約者は住民版でこの物件を賞賛してください。
この検討版では、購入見送り組、ライバルデベ、付近住民、購入検討者らによる
「この物件を購入することが本当に正解なのか？」を真剣に語り合う場にしましょう。

[286: 物件比較中さん]

XAXが安かった理由

・駅から実際には10分
・仕様が（低いといわれている）フォレシアムより低い
・同じオプションがフォレシアムよりかなり高い
・南側にフォレシアムがあり採光・眺望が悪い
・高圧鉄塔の隣
・駐車場・駐輪場がノーセキュリティ
・スーパー堤防の上に建設
・エントランスがしょぼい

[287: 契約済みさん]

>282
大師線はバスと違って駅舎があるし、遅延する事態もさほどないし、バス便ほど待つの辛くないと思ってメリットあると思いました。

ＸＡＸやリヴィエマーレの皆さんはホームセンターの実現に疑問符がついた状態で、ある意味ギャンブルで購入を決められたのだと推察します。
それにくらべてフォレシアムはホームセンター着工がほぼ見えてからの販売開始でしたから、その分プレミア価格になってるかもしれませんね。
でも日常生活を考えたら、目の前にスーパーやホームセンターができるのはとってもありがたいんですよ。マンションとセットでの商業施設誘致は再開発としてはアリだと思いますね。
ここに六本木ヒルズのような雲上施設が出来てもニーズに合わないでしょうしね。
まぁ坪単価が気になる方は市場の動きを数年ほど見守っててください。
小生は坪120万円台まで下がるのなんて待っていられなかったんで。

[288: 住まいに詳しい人]

モデルルーム行ってきました。

ここってハセコーの郊外型エコノミーマンションでしょ？
しかもこの立地。
安くなきゃ魅力のない物件。
2割引きが適正価格でしょ。

[289: 匿名さん]

>>その分プレミア価格になってるかもしれませんね。

スーパーとホームセンターでプレミア価格？
笑わせないでください。

[290: 契約済みさん]

フォレシアムを選んだ理由

中庭の緑化や駐車場壁面緑化
駅が敷地から近い
隣接の商業施設
川崎が近くて買い物に便利
川崎から快特があるので十分移動に便利（品川・銀座・羽田を良く使う）
24ｈ管理
玄関前ゴミ回収
大規模なので管理費が割安
リビングのペアガラス
バルコニーのシンク
収納が比較的多い（トランクルームもある）
ディスポーザ、オートバス、浴室乾燥機、シャワートイレなどの設備が標準
エコキュートのタンクが屋外
自走式駐車場100%
以上の条件と価格とのバランス

上記メリットのうち、設備面は他の物件でも同等のところがほとんどでしょうが、今住んでいる賃貸住宅に比べると何れもメリットに感じた次第。

では住民板に移るとします。

[291: 匿名さん]

買わないやつは笑ってろ

[292: 契約済みさん]

もういいよ

[293: 匿名さん]

まぁ、実際に売れているんですよね♪
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm

必死に批判・妨害しているのは競合物件の営業さんかな？

[294: 契約済みさん]

>270 賢明さん

ご回答、ありがとうございました。

多少引っかかる事もありますが、
これ以上伺うのはやめておきます。

ただ、ココロコスの件はちょっと酷い感じですね。
私は全然知りませんでしたが、
マンション購入に二の足を踏む（慎重になる）ようになるのも
納得できるような気がします。

最後に・・・

鶴見市場で160万円/坪なのであれば、
フォレシアムが180万円/坪というのは
結構妥当なのかなと自分には思えました。

ではでは。

[295: 匿名さん]

生涯稼ぐであろう限られた収入の中で住宅を購入するのですから、
「失敗した」では済まされませんね。
失敗したと気が付いた時、
販売会社の営業マンが責任を取ってくれるわけではありません。
売る側の儲けの種にされるのではなく、
自分の頭でしっかり考えましょう。

[296: 匿名さん]

☆　契約済みの方はこちらへ　☆

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/

[297: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm

生涯稼ぐであろう限られた収入の中で住宅を購入するのですから、
「買いそびれて失敗」では済まされませんね。
買いそびれたと気が付いた時、
販売会社の営業マンが責任を取ってくれるわけではありません。
自分の頭でしっかり考えましょう。

[298: 匿名さん]

業界団体の広告記事貼りつけて情けないですね。
宣伝ならもうちょっと上手くやればいいのに。

[299: 購入検討中さん]

先週末にようやくモデルルームへ行って参りました。
Ａ棟Ｂ棟両方とも、ほとんど完売の状態でした。
本来ならＡ棟が良かったのですが空きがなく、Ｂ棟の残りの部屋にしようかＣ棟まで待つか思案中です。
でもＢ棟も残り僅かで、そうしてるうちに売れてしまいそうで心配です。
来週にも訪問し、おそらくＢ棟を契約しようかという感じです。
できればＣ棟も同時に売り出してくれると助かるんですけどね〜

[300: 契約済みさん]

299さん
ローン申込でＭＲに出向いた折に、Ｃ棟の販売開始を早めるかもしれないと聞きました。
Ｃ棟は再来年の入居なので早すぎるかもしれないですけどね。

[301: 近所をよく知る人]

C棟高層階の景色はきっときれいですよ。
横浜ランドマーク、品川、羽田空港、お台場など見えると思います。
夜景は特にキレイでしょう・・

[304: 匿名さん]

契約済みさんたちが大挙して住民版に移動したら、さほど荒れなくなった。
珍しいスレだね。
これからは検討者や外野席の野次馬だけで、じっくりとこの物件の良し悪しを語り合いますか。

[305: 購入検討中さん]

ＨＰの売り出し中の間取りに変化が！
Ｂ４４タイプ売れちゃったのかな？

[306: 匿名さん]

営業に煽られてはいけませんよ？
こちらの物件は確実に高値掴みだと思います。
購入する、しないは個人の判断ですけど。

・土地入手時期、鉄鋼材発注時期からここ最近の高騰には無縁であること
・数年前は坪120万円程度の地域、なおかつ中古になった際の価格下落が激しい
・賃貸でも人気がなく、賃料も期待できない
・すでにマンションバブルがはじけた、急激に上がったというのは明らかなバブル
・ハセコーのエコノミーマンション
・地盤が悪く、近年の異常気象から多摩川氾濫の可能性が否定できない
・万が一氾濫した際、資産価値暴落は確実

物件の良い点は営業にお聞きください

[307: 匿名さん]

鋼材の発注時期ってわかるの？
大手は全国で工事あるわけだから、定期的継続的に資材を先物取引とかで押さえているのかしら？
だとすると過去１年で急騰したっていう鉄の値上がりの影響が出るのはこれから着工する（計画する？）物件になるわけですね。

[308: 299]

300さん、301さん
情報ありがとうございます。
Ｃ棟の売り出しがだぶってくれると検討しやすいので助かるんですよね。
Ｃ棟高層階も魅力ですが価格が心配で。
今のところＢ棟か価格次第ではＣ棟の東向き低層階も視野に入れています。
資金に余裕があれば高層階で夜景を楽しむのもありですね。
私の場合はおそらく高層階は資金的に厳しいかな〜。（苦笑）
今週末にまたモデルルームへ行って来ます。

[309: 購入検討中さん]

>>306
なるほど。
個人の判断はいろいろありますね。
営業ではありませんが、私の場合は、
・駅から近い（支線でもＯＫ）
・大師線も地下化になり、沿線も開発が進む
・品川、横浜、空港へもアクセスが便利
・一通りの用事は川崎駅の繁華街で足りる
・隣にはＯＫストアを含む商業施設がある
・多摩川の緑地や大師公園等の自然環境が豊富
・価格もそれなりに手頃（川向こうの大田区と比べるとだいぶ手頃）
・上記の理由から将来性も見込める
等の理由で購入の検討中です。
確かに悪い部分も挙げればきりがありませんので、あとは個人の判断で天秤に掛けるしかないのですが・・・
都会の億ションでも完璧な物件はそう見つかりませんから難しいところですね。

[310: 匿名さん]

>>306
数年前は坪120万円程度の地域って、、、数年前は工場だったんですけど。
数年後にまた工場に戻るとでも言うんでしょうか？
再開発される前よりされた後の方が価値が向上するのは当たり前です。
ホントに余計なお世話というか、やっかみ半分というか困った御仁ですね。