フォレシアム (川崎グリーンメガ) 【2】

[匿名さん]

レスが1000を超えたのでその2を立てました。
情報交換していきましょう！


所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[667: 近所をよく知る人]

ホームレスは気になったことないですね。
多摩川沿いには数件ありますが多くはないです。
川崎付近のほうが多いですね。

[668: 匿名さん]

周辺環境は歩きまわってご自身で確認されるのが一番ですね。
MRを見たあとに歩き回ると、
現実が見えますので。

[669: 匿名さん]

大規模って大変ですよね。
色々な意見が出てきて〜。
経済情勢など大変だ。
検討に悩む人が多いのか、物件に魅力がなくて意見がほしいのか・・・
川崎市は何で大規模が多いんですかね。

[670: 物件比較中さん]

ここでネガティブな情報に固執している方に相談があります。

私はフォレシアムとアイランドグレースの物件で購入を検討しております。
個人的には両方とも魅力ある物件だと強く感じて、どうしても判断に迷っています。

まずは、フォレシアムとアイランドグレース、ズバリどちらの物件がオススメでしょうか？
この２つの物件のうち、どちらか１つを必ず選ぶという前提で１問１答の形でお答え願います。
（つまりどちらもダメという答えでは無く、単純に２物件の比較でどちらか一方の物件名だけをお答え下さい）
念を押しますが判断理由は要りません。物件名だけをお答え下さい

次に、アイランドグレースを検討する上でのネガティブな情報を詳しく教えて下さい。
ネガティブな情報にこそ価値があるという事なので、ネガティブ情報をあえてお伺い致します。
（フォレシアムのネガティブ情報は既にたくさん出ていますので要りません、アイランドグレースの方だけでＯＫです）

最後にアイランドグレースで、値引き販売はあると思いますか？
そしてアイランドグレースの資産価値の問題はどうでしょうか？

ここでアイランドグレースの話題を出すのも気が引けたのですが、アイランドグレースの掲示板では何故かネガティブな情報の押し売りが全く無いので、こちらであえてお聞きしました。
それにこの物件とアイランドグレースとを検討中なので、こちらでお聞きしてもよいと思い質問しました。

どうでしょうか？是非、教えて下さい。

[671: 匿名さん]

>>670

ここはフォレシアムの掲示板です。
アイランドグレースの話題はアイランドグレースの掲示板でどうぞ。

[672: 周辺住民さん]

670さん
フォレシアム

バス便であること。これに尽きる。

値引きは大いに期待できる。ナイスだから。

川崎区のバス便物件に資産価値を求める方がおかしい。買った途端3割減価。
十年後の残存価格は購入価格の3割程度。

[673: 匿名さん]

＞６７１さん

他物件のことを引き合いに出してまでフォレシアムネガティブ価値のある情報を書き込んでくれる人がいる以上、
この掲示板でアイランドグレースネガティブ価値のある情報を聞いてもかまわないのでは？
きっと賢明さんだか誰だか知らないですが、
喜んで価値のある情報を書いてくれると信じてます。

[674: 匿名さん]

ここで２，３年前の坪単価を引き合いに出している人って
その当時のマンションを購入しなかった訳でしょ。
そういった人からのアドバイスって説得力にかけますよねぇ…
当人に先見性が無かった証拠ですから。

[675: 匿名さん]

>>673
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

本掲示板の投稿削除基準

17.　他の物件を批判するもの

に該当する書き込みを教唆する書き込みは自重ください。

[676: なな]

670です。
コテハンした方がスレも流れ易いと思いますので、以後は「なな」でいかせて頂きます。

>>671さん
お気を悪くされたら申し訳ありません。
理由は書き込みで述べたとおりです。
しかし671さんの返答も一理あると思います。
よって書き込みでの返答えが伺えたら、その答えについてアイランドグレースの掲示板でも話題として取り上げて再検討をするつもりです。

>>672さん
ありがとうございます。
大変参考になりました。
我がままな要求に対し、的確に返答して下さいまして感謝します。
他にも返答があるかも知れないので、私見は後回しにて先ずはお礼まで。

>>673さん
一言でネガティブ情報と言っても、その扱い方は難しいですね。
ネガティブ情報は相対的に扱ってこそ、その意義が発揮されると感じます。
私も価値のある情報を与えてくれる事を信じております。


さて、「賢明な消費者」さんの返答は如何でしょうか？
是非、返答をお待ちしております。

[677: 匿名さん]

＞６７５さん

６７３です。
私もネガティブな情報は好きではないし、できれば前向きな意見が書きこまれる掲示板であってほしいです。
ただ、ここまでこの物件に批判的（と書くと叩かれますかね？）な情報が書きこまれてるのに、
「ネガティブ」とか「荒らし」とかいうと
「デベよりだ」とか「ネガティブかどうかは読む人次第だ」とか言っちゃうひとがいるんですよ？
そっちのほうは野放しでよいのですか？

私はななさんの冷静な対応に賛同します。
なのであえて書き込みました。
削除されても文句は言いません。どうぞ。

[678: なな]

>>675さん
そうですね。
気分を害されたならお許し下さい。
私も批判はよくないと思います。
しかし、ここでネガティブレスは物件選択に重要であるという人の意見も聞き、それも一理あると感じました。
なので私が聞きたいと思った事を率直にお尋ね致しました。
フォレシアムの掲示板では、かなり批判的なネガティブ情報も出ており、それ自体が削除対象にもなっていないとお見受けいたします。
もし私の記事が削除するような悪質な記事であるなら、削除されても仕方ありません。
もちろんここで得た情報でその物件を批判するつもりはありませんのであしからず。

[679: 匿名さん]

>>671
>>675
なんでそんなに逃げ腰なの？
今まで批判の記事なんて連日のように出てるのに？

[680: 匿名さん]

アイランドグレースはお話にならない。
70m2で4LDKとか完全なエコノミーマンション。
資産価値とか以前の問題。
ポイントは安さっていうけど、立地を考えたらちっとも安くない。
問題外でしょ。

一方ここ、
売れてる、駅近って言うけど、
大師線、戸数の多いC棟未販売って事実をお忘れの人が多い。
景気動向、地域相場を読める人なら買いませんね。
売れてるって煽るのはC棟が完売したら本物でしょ。
安く土地買って安く建てて高く売ってる典型的な「高値掴み」です。

ちょっと前まで「売り渋り」って言葉が横行してた業界ですよ。
日単位で激変してます。
一番焦ってるのはプチバブルに煽られて高値で土地買っちゃったデベ。
建材高騰のダブルパンチでもこの景気動向じゃ価格転嫁出来ません。

[681: 匿名さん]

それは、671＆675が「賢明」さん本人である可能性が高いから。なんちゃって（・∀・）

向こうの物件にもまた飛び火されると削除依頼連発で面倒だから・・とか
もう多分、賢明の名前では書き込まないでしょう。あと賢明さんからはIGのデメリットを聞くのは
難しいと考えます。あれだけ親切な方がIGのスレには一切「高値掴み、2割引」の決まり文句で
出没していないのですから。

　私個人的な見解では上記の方同様「バス便地帯」が1番のデメリットだと思います。

大師線は支線だ支線だと＊＊にされる事が多々ありますが、雪や台風で停まったり遅れたりする事は殆どありません。京浜急行は荒天に強いです。これは支線でも変わりません。電車に乗れば7分で川崎に着きます。

　環境面はどちらもドングリの背比べだと考えます。

[682: 賢明な消費者]

670さん
1．賢明な消費者の選択
　・フォレシアム

2．ネガティブ情報
　・バス便であること（これは利便性をレゾンデートルとするマンションにとって
　　致命的欠点）
　・川崎区の空気、治安、教育レベルがよくないこと
　・538戸の大型物件であること（バス便の場合これが欠点になる）
　・主な売主がナイス（鶴見駅前土地入札で超高値掴み、尻手日野車両跡地の土地
　　は汚染まみれとの噂、利益率・株価低迷）とゼファー（子会社の近藤産業を
　　見殺し）であること。
　・付近に外国人が多いこと（差別しているわけではありません。価値観の異なる
　　民族が混在すると犯罪発生率が高くなるのは事実）

3．値引き販売
　・竣工前からかなり期待大。この物件購入検討者は価格センシビリティが高い　
　　ことから、値引き得意のナイスは大盤振る舞いをすると思います。

4．資産価値
　・バス便の大型物件は、売却時に多くの売り玉が出ているため、値下げ競争に
　　なることが多く、安値で買い叩かれる場合が多い。
　・10年後に購入価格の半値を維持するのは、難しいでしょう。
　・そもそもこの物件は、「耐久消費財」と割り切り、「使い潰す」つもりの
　　方がいいと思います。

[683: なな]

>>680さん
ありがとうございます。
ただ、もう少し冷静に私の質問を読んでくれたら嬉しかったです。
でも主張は通じておりますので。笑
お互いに譲り合いは大切ですね。
参考になりました。

>>681さん
了解です。
681さんも冷静に質問に答えて欲しかったです。笑
フォレシアムの魅力は後回しがいいかと感じます。

>>賢明な消費者さん
的確な回答、参考になりました。
先にも述べましたが、他にも返答があるかも知れないので私見は後回しにて、先ずはお礼まで。今回の質問の件について、まだ返答があるかもしれないので、もうちょっと返答を待ってみたいと思います。
もう返答が無いようであれば、次はフォレシアムの物件についての情報をお聞きしたいと思っております。
（どこかの物件の営業さんの噂話とかは、この分だと追及する必要もないと思います。）
（無意味な争いは他を巻き込み、お互いに損するだけですから）

あと、アイランドグレースを購入した人が見ている可能性もあるので、一つ断っておきますが…
はっきり言って、この人達の情報は元から批判的な面が強いです。笑
今回、あえて私は２つの物件の判断材料として、この人達にアイランドグレースのネガティブな意見を求めました。
そうゆう人達に批判情報を求めたのですから、悪い意見が出るのは当然です。
なので私はアイランドグレースが特に悪い物件だという事では無いと思っています。
ここのスレを読めば分かりますが、この人達からはフォレシアムのネガティブ情報もかなり出ています。
どの物件も一長一短あるのは当然です。
正直、今でもアイランドグレースにしようか、フォレシアムにしようか迷っています。
アイランドグレースの魅力はあちらの掲示板でも語られており承知しておりますのであしからずです。

[684: なな]

連投で失礼します。
上の記事は文章が変に前後してしまったので無視で願います。
こちらの記事で理解して下さい。

>>680さん
ありがとうございます。
ただ、もう少し冷静に私の質問を読んでくれたら嬉しかったです。
でも主張は通じておりますので。笑
お互いに譲り合いは大切ですね。
参考になりました。

>>681さん
了解です。
681さんも冷静に質問に答えて欲しかったです。笑
フォレシアムの魅力は後回しがいいかと感じます。

>>賢明な消費者さん
的確な回答、参考になりました。
先にも述べましたが、他にも返答があるかも知れないので私見は後回しにて、先ずはお礼まで。


あと、アイランドグレースを購入した人が見ている可能性もあるので、一つ断っておきますが…
はっきり言って、この人達の情報は元から批判的な面が強いです。笑
今回、あえて私は２つの物件の判断材料として、この人達にアイランドグレースのネガティブな意見を求めました。
そうゆう人達に批判情報を求めたのですから、悪い意見が出るのは当然です。
なので私はアイランドグレースが特に悪い物件だという事では無いと思っています。
ここのスレを読めば分かりますが、この人達からはフォレシアムのネガティブ情報もかなり出ています。
どの物件も一長一短あるのは当然です。
正直、今でもアイランドグレースにしようか、フォレシアムにしようか迷っています。
アイランドグレースの魅力はあちらの掲示板でも語られており承知しておりますのであしからずです。

皆さん、
今回の質問の件について、まだ返答があるかもしれないので、もうちょっと返答を待ちます。
もう返答が無いようであれば、次はフォレシアムの物件についての情報をお聞きしたいと思っております。
（どこかの物件の営業さんの噂話とかは、この分だと追及する必要もないと思います。）
（無意味な争いは他を巻き込み、お互いに損するだけですから）

[685: 匿名さん]

ななさん、ネガティブ情報も必ずしも正しくないことが多いので、それも注意が必要です。

>>87において、84さんが空気で引き合いに出した横浜都筑と、大師の大気測定局の数値を比べたところ、総じて空気の良し悪しは変わらないということが分かりました。
二酸化硫黄：大師0.008ppm≒都筑0.007ppm
浮遊粒子状物質：大師0.027ppm≒都筑0.025ppm
二酸化窒素：大師0.025ppm＞都筑0.017ppm
光化学オキシダント：大師0.035ppm＜都筑0.044ppm

アイランドグレースの近くにも田島測定局がありますが、ここの数値は以下の通りです（低いほど空気が良い）。
二酸化硫黄：0.006ppm、浮遊粒子状物質：0.019ppm、二酸化窒素：0.022ppm、光化学オキシダント：0.037ppm
全般的に見て、都筑や大師と比べても空気の数値はむしろ良い方です。

また治安に関しても、そもそも川崎市自体は東京２３区・政令指定都市の中では、広島市に次いで治安がいいです。
川崎区はその川崎市の中では犯罪認知件数が多い方ではありますが、繁華街を抱えていますので、これはどこの都市でもある程度は仕方ありません。犯罪マップを見ても川崎区の中ではやはり川崎駅周辺に集中していますので、フォレシアムやアイランドグレースのエリアで治安云々は少しずれた見方と思いますよ。（川崎駅も繁華街にしては犯罪数が特別多いということはありませんし）。

[686: 匿名さん]

数値的な大気汚染はともかく、
体感的に空気がいい地域じゃないのは事実。
近くの産業道路の交通量知ってる？
粉じんでバルコニー真っ黒だよ？