プライムアリーナ新百合ヶ丘【４】

[購入見送り]

【参考】

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9036/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9010/

[841: 匿名さん]

>>834
新百合近辺は裏道を使わないとどこへも出にくい感じですね。
実家が新百合で、たまに都内の世田道方面から出向きますが、津久井道は通らずに聖マリアンナの方から廻って裏道で行き来します。

>>835
デベ営業の書き込みのこととか、横浜タワーマンションのこととか、ずいぶんココの掲示板に精通されてますね。他の板もよくご覧のようで。なら他にも荒れてる掲示板を見たことくらいありますよね？掲示板初心者ではないですよね？それなのに掲示板一つで町の雰囲気まで決めつけるとは・・・。ちょっと矛盾してません？

[842: 近所をよく知る人]

＞市と沿線が違うだけでこんなに雰囲気が違うのかと勉強になりました。

って随分と短絡的な考え方ですね(笑)

いかにもあなたが住む沿線の方らしい考え方です。

[843: サラリーマンさん]

皆さんそれぞれマンション購入を決める条件について、
お持ちだと思いますがディベロッパーがどこであれ、
価格がどうであれ、結局は自分が高いお金を出して
「ここに決めた」って思える物件と、営業マンに
出会えるかどうかだと思います。
私はプライムアリーナ新百合ヶ丘は駅からも近く、
子供を育てる環境としては申し分ない物件だなぁと
思ってます。もっとも手が出ない価格ですが・・・。

いずれにしてもあまり抽選結果がどうだったとか、
売れ行きがどうとかあまり気にせずに
自分が購入を検討している物件に自信をもって
お決めになられたらいかがですか。
売れ行きは営業マンに任せておけばよろしいのでは
ないでしょうか。

あまり余計なことを考えてるといつまでたっても
マンションなんて買えないと思います。

という私も頑張って貯金して、
家族のために自分の気に入ったマンションを
早く見つけて買いたいと思います♪

[844: 匿名さん]

837っていまのいじめの典型パターンだね。

[845: 匿名さん]

>841

あの〜、822ですが、もしかしてその後のいろいろな書き込みをしてるの
私だと勘違いされているんでしょうか。

822のレス以来書き込んだのこれが初めてですよ。
ずいぶん紛糾させてしまい失礼いたしました。

[846: 匿名さん]

822？　君のほうが勘違いしてるよ。
ここに書き込んでる人がプライムに住む人とは限らないんだよ。
この場が荒れるのはこれからプライムに住む人とは無関係、
むしろ、住まない人が荒らしてるんだよ。
君もその一人かも。

[847: 匿名さん]

みなさん、疲れてる？

[848: 841]

>>845
いえ、そうは思ってませんが・・・。

[849: 匿名さん]

別に疲れてもないし、紛糾もしてないでしょ？
熱気があって、正直でいいですよ。

[850: 匿名さん]

残っている部屋がWebに出てますね。あと、12戸のようですね。

[851: 匿名さん]

あ、17戸でした。

[853: 匿名さん]

>>852
変なことって、君が書いてるんでしょ。

大体、この掲示板に投稿している人が住人になる訳じゃないでしょう。
何から何まで悪い方に解釈して、一体誰に何の益があるの？
売れない方がいいという立場をとるのはどこから来るの？
君の場合でいいから、参考に聞かせて。

[854: 匿名さん]

あと何戸販売予定があるんでしょうか？
まだ選択の余地があるなら見てみようかと。

[855: 匿名さん]

８５２＝８５３ですね。

[856: 匿名さん]

８５２さんは売れないほうがいいとは言ってないと思いますが？
しっかり読んだほうがいいと思いますが。自作自演であればしょうがないですけど。

[857: 匿名さん]

>>854
170戸くらいはまだ売り出してないと思います。あとは今までに売れ残ってる部屋がちょこちょこと。ライトと合わせて30弱くらいかな。

[858: 申込予定さん]

中央通りの騒音とレフトウィングの日当たりについては、みなさんどのように評価していますか？

[859: 匿名さん]

854です。

857さんありがとうございます。
あと200戸あるなら検討対象として見られそうです。
モデルルームに足を運んでみます。

[860: 匿名さん]

>>858
中央通りの車の通行量は今のところ意外と多くはありません（もう少し北に行くと道が狭くなるため）。騒音は少ない方だと思います。
日照は西側にできる建物がどれくらいの高さになるかですね。
聖マの乳ガンセンターが入るビルが高さ28メートル（10階建て相当）とのこと。ただここは道を挟んだ正面から少しずれているみたいですね。
そのビルの隣の隣のマンションが10階建てと言ってたような・・・。後は未定のようです。
ただレフト自体が西南西向きぐらいなので、日当たり気にする人はどうかなぁ・・・。
騒音も今後はどうなるかわからないですし、その辺妥協できない人は慎重になった方がいいかもしれません。
自分は妥協しました。駅からの距離とこの環境は代え難い

[861: 匿名さん]

日当たりは恐らく期待できないと思います。しかし私の家族では、共働きのため、日中はあまり家にいないと考え日当たりは私も妥協しました。
騒音は、将来的にどれだけ便利になり、人がここの地域に来るかがわからないので何ともいえないと思います。しかし、エコカーがこれからは増えるので、騒音、排気ガスなどは減少傾向になると思うので気にしなくても良いかと。

[862: 申込予定さん]

８６０、８６１さん、ありがとうございます。家も共働きなのですが、できれば両親にもここの別戸に住んでもらいたいので日中家にいる場合、レフトはどうなのかな？と思ったわけです。ガーデンの価格が発表されていませんが、それを待ってみようかなとも思っています。

[863: 匿名さん]

そういえば、ライトの売れ残りはどうなったの？相当残ってたと思うけど、デベさんは売るのあきらめたわけ？

[864: 匿名さん]

あきらめるわけないでしょ。何言ってんだか。

[865: 物件比較中さん]

レフトの日照についてですが、日当たり最高とは言えないですけど
お向かいとも、あれくらい道幅がありますし、まぁまぁではないでしょうか。
ＭＲの日照シュミレーションで、日当たりの推移を見せてもらいましたが
時間帯は異なりますが、日照時間はライトと同じ位でしたよ(階によって若干異なりますが)。
ライトも、道を挟んでお向かいに建物が立ってますよね。

[866: 匿名さん]

中央通りですが、最初のスレッドで

また、山手地区から千代ヶ丘や高石に抜ける車の通れる道路は新たにつくらず、歩行者だけ通り抜けられるようにした。

と書いてくれている人がいますね。
つまり、北側はこれ以上、道路が大きくしない
ってことですかね？
だとするとそれほど交通量も多くならないかもしれないですね。

[867: 購入検討中さん]

>>駅からの距離とこの環境は代え難い

駅から５分とは思えないほど、プライムの周辺は静かですね！

[868: ご近所さん]

>>866さん
北側道路はこれ以上大きくならなと思います。
今の状態だと物理的にも厳しいのではないでしょうか。

[869: 周辺住民さん]

ガーデンアリーナみたいに専用掲示板立てれば良いのに。

[870: 匿名さん]

私のマンション、ガーデンアリーナじゃないけど専用掲示板があります。
それはそれで役に立ってますが、契約者の皆さん、真面目すぎて今ひとつ面白くない・・・

[871: 匿名さん]

新百合ヶ丘はマンション多いですね。

[872: 周辺住民さん]

ここ数年の大規模開発でいっきに増えました。
でもこれ以上はあまり増えないでしょう。

[873: 匿名さん]

＞でもこれ以上はあまり増えないでしょう。

まだ，建てる場所はありますし，
そんなことはないでしょう。

[874: 匿名さん]

新百合ヶ丘駅周辺には殆ど
建てる場所はないのでは？

[875: 匿名さん]

レフトの残り半分はいつ頃販売開始になるのか
ご存知の方いらしたら教えてください。

[876: 匿名さん]

当分、販売しないんじゃないでしょうか。１次の売れ残りが売れないと販売に踏み切れないでしょうから。

[877: 匿名さん]

>>875

7月以降第2期2次の販売が開始されますよ。

[878: 匿名さん]

877さん
ありがとうございます！
７月と言ったらもうすぐですね。気になる部屋があるので
詳細をＭＲへ問合せしてみます。

[879: 申込予定さん]

今日、重要事項説明会に行ってきました。
思っていたよりも年代が高め（多分３０代後半より上みたい）で、落ち着いた感じでした。
内容も「不発弾が出ました」というのと、「レフトの前の歩道のところに市の貯水池がありますよ」くらいで
びっくりするような内容もありませんでした。

今日の時点では、レフトの１次分も、ライトの残分もあわせて20戸も残っていなかったように思いますので
今の市況からしたら順調に売れてる感じがしました。

不動産を購入するときって、もう少しゆっくり進められるといいのになぁ。と思いますが、レフトを購入予定の方は、もう来週が契約ですよね。
我が家はいろいろ質問攻めにしてしまったからか、「いろいろ質問されるのであれば、日本橋の契約センターに足を運んでいただく方が納得いく回答ができると思います」と販売員にいわれ日本橋まで足を運ぶことにしましたが、皆様はどうされたのでしょうか？

[880: 匿名さん]

不発弾って何ですか？

[881: 周辺住民さん]

２００６年４月１０日（月）麻生区万福寺地区　不発弾処理　以上

[882: 匿名さん]

建設中のマンションの前で完成した様を想像してみました。
現在７階くらいまで形になってきていますが、その倍の高さですもんね。
外装も整った美しくて迫力ある建造物の雄姿が目に浮かびます．．．

手前のＯＸのビル、向かいのクリニックのビル、さらに奥に予定されている
新マンションのことも併せて想像すると、ちょっとワクワクします。

[883: 匿名さん]

だんだん空が奪われていきます。

[884: 匿名さん]

大京などが在庫を最大10%引きにすると日経にかいてありました

[885: 匿名さん]

↑いつもの大京のやり方ですね。
三井、三菱はそれを期待してても無駄ですよ。
表立ってディスカウントはしません。
社員向けにはあるでしょうが、資格はかなり厳格です。

[886: 契約済みさん]

契約しておいてなんですが、
「レフトの前の歩道のところに市の貯水池がありますよ」
については若干納得がいかないところもありました。

容積の関係なのかもしれませんが、
わざわざ地役権まで設定して川崎市に貸すぐらいなら
土地を譲渡してもらったほうが良かった。

結果、川崎市との覚書ではその貯水池（正しくは調整池）の維持管理や修繕、更新、点検は買主義務になってしまっている。

[887: 契約済みさん]

一定規模以上の開発行為の場合、調整池の設置が義務付けられます。地役権を設定したのは、敷地の有効活用をしているわけで、なるほどなあと思いました。市に譲渡したら、別の場所に調整池作らされますよ。悪しからず。

[888: 契約済みさん]

886です。
887さん、ご説明ありがとうございました。

[889: 契約済みさん]

１階の平面図を見ていると、ディスポーザー処理施設がありました。ディスポーザというのは、流しの下のほうに溜まるものだと思っていましたが、配管を流れていくんですか？
また、ごみ置き場の位置も気にしていなかったんですが、よく見ると契約した住戸のエレベーターの近くにありラッキーでした。大規模マンションなので、ごみ捨てとか駐車の移動距離が結構ありそうですね。

[890: 匿名さん]

ゴミ捨て場、これだけ大きいマンションなのに１箇所だけですよね。
遠いところの部屋の人は大変だなーと思いました。

[891: 入居予定さん]

それは少しばかり大変そうですけど
運動不足解消！と思って、てくてく歩いて
出しにいきまーす。

[892: 契約済みさん]

やはり、ゴミ収集車の便宜？市の指導？などの事情でしょうか？
ガーデンの住民の方は、どのようなルートでゴミを出しに行くんでしょうか？
ガーデン→レフト→ライト？

[893: 匿名さん]

エレベーターは何戸に１基の割合でついていますか？今住んでいるところが、１０戸に対して１基しかついていないため、出勤時にはイライラしてしまいます。最近では２〜４戸に一基が当たり前になっているようですが、ご存知の方、教えてください。

[894: 入居予定さん]

私も調べてみたことがあります。
ご承知の通り、このマンションは最上階が段々になっているため、フロアと住戸の位置によって利用戸数が異なります。
ある最上階の部屋は専用エレベータ（そのフロアでの話です）となっており、一番多くの戸数が利用するエレベータはエントランスを中心としたライトとレフトのつけ根部分です。
ここのエレベーターは２連となっており、利用する住戸は最大８戸から１０戸ぐらいだったと思います。つまり、１基あたりの住戸は４か５戸です。
正確な戸数は図面でご確認ください。

[895: 匿名さん]

であれば、まぁまぁの戸数ですね！

朝の通勤時間帯は、少し混雑（大げさですけど）したりしてしまうのでしょうか？
ボタンを押してから、かなりの待ち時間があったりなど・・？
（これは一般的な質問ですが）

[896: 周辺住民さん]

店舗はなにがはいるんでしょうか

[897: 匿名さん]

店舗、まだ決まってないと思います。
コンビニ、花屋がお向かいの病院に入るので、それ以外の飲食店でないお店って、よくあるのはクリーニング屋さんくらいでしょうか？
コンシェルジュがいるので、マンション住民的にはクリーニング屋さんも必要ないかな。
三井さん、きっとこの後(レフトの残りとガーデンとお向かいのマンション)の売れ行きにも影響するので、どうか雰囲気の店に入ってきてもらうようにお願いします。ってところですね。

[898: 匿名さん]

エレベーターが多いから、管理費が高いということはありませんか？

[899: 匿名さん]

パン屋さんは飲食店に含まれる・・・のでしょうね。
やはり、パン屋さんという希望はとても多いと思うのですが
駄目なんでしょうか。

[900: 匿名さん]

ケーキ屋さんがいいなぁ。
リリエンベルグ 新百合ヶ丘北口店 みたいな感じで。。
こっちってケーキ屋さん少ないじゃない？
しかも、本店と近いからここでそんなに作る必要もなくていいのでは？と勝手に考えてます。
で、となりは花屋、あとマリアージュフレールの紅茶屋さんとティールーム。
かなりの妄想ですみません。

[901: 入居予定さん]

確かに、このマンションは戸数が多い割にタワーマンションに比べると高めですね。何ででしょう？

[902: 匿名さん]

リリエンベルグ新百合ヶ丘北口店、大賛成です！！
是非お願いしたいですね。
あと、花屋さんとティールーム、パン屋さん、まさに主婦の大好きなラインナップですね。
実現してほしいな。
私はフォートナム＆メイソンのティールーム希望です。なんちゃって。

[903: 匿名さん]

テナントが食品を扱うお店だと、虫の心配が・・・

[904: 匿名さん]

テナント、ほんとうにまだ決まってないのかなァ．．．

[905: 匿名さん]

>確かに、このマンションは戸数が多い割にタワーマンションに比べると高めですね。何ででしょう？

売り手がぼろ儲けしたいのでしょうね。

[906: 匿名さん]

ほんとだ。

夢を見てる人には悪いけど、食品、花なんて虫に来てくださいと言っているようなものです。

私はゴキ苦手なんで、自分のマンションにそんなの入ったらいやだな〜。

[907: 匿名さん]

899さん
Wikiによると飲食店とは、
飲食店（いんしょくてん）とは、食品衛生法第3条でいう「食品等事業者（食品もしくは添加物を採取し、製造し、輸入し、加工し、調理し、貯蔵し、運搬し、もしくは販売することもしくは器具もしくは容器包装を製造し、輸入し、もしくは販売することを営む人もしくは法人または学校、病院その他の施設において継続的に不特定もしくは多数の者に食品を供与する人もしくは法人をいう。）」のうち、日本標準産業分類の「大分類M-飲食店,宿泊業」でいう「飲食店とは,主として注文により直ちにその場所で料理,その他の食料品または飲料を飲食させる事業所をいう。また,百貨店,遊園地などの一区画を占めて飲食店が営まれている場合,それが独立の事業所であれば本分類に含まれる。」に該当する。
だそうです？？？
さて、パン屋は・・・おいしければOK!
じゃなくて、その場で食べられるんじゃなければOK。なのかな？

[908: 入居予定さん]

全部で何店舗入るのでしたっけ？

[909: 匿名さん]

プライムから駅に行く途中に、パン屋さんがあったような？

店舗部分は、7区画ですね。変更されることもあるみたいですが。

[910: 匿名さん]

>907
ということは、食べ物を並べて売っているだけなら飲食店とは言わず、飲食物販売業
だからいわゆる「飲食店」はない、ということですね。

デベの言う飲食店が厳密にこれを理解して説明しているならパン屋さんやケーキ屋さん
はありかもですね。

でも、平尾にある有名なパン屋さんはサービスのコーヒーもらって外で買ったパンが
食べられるスペースがあるけど、あればどうなんだろう・・・？

[911: 匿名さん]

店舗物件はテナントではいるのでしょうか。
マンションのモデルルームを見に行ったときに聞いた説明では、店舗物件として売りに出すと
言っていたようですが。

[912: 匿名さん]

私も売り出すようなことを聞いた覚えがあります。　

でもいま時企業が不動産を購入してまで事務所や店舗をする時代ではないとおもいます
ので、個人事業主が購入して開く事務所や店舗でしょうね。

と考えると、医療系がすぐ思いつきますが向かい側にも医療系のテナントは入るはずだし。
他には会計事務所、設計事務所、不動産事務所なんかが考えられるかな。

意外と地元の不動産業者が何区画か買って自分の事務所と他を賃貸に出す可能性とかも
あるんでしょうかね？

あとは、結局売れ残って三井が賃貸するとか。

[913: 匿名さん]

現在住んでいるところの一階が飲食店です。かなり虫、匂いでやられます。飲食店の上の階に住んでいる人は注意して下さい。洗濯物に匂いがつきますので。

[914: 釣られたかな？]

913さんの所の1階の飲食店ってなんですか？
まさか焼肉屋とかとんこつラーメン屋じゃないですよね？

そもそも、ここには飲食店は入らないことは散々既出ですから、上の階の人は
それで何を注意すればいいのでしょうか？

書きっぱなしではなく参考となる情報も出してくださいな。　店の種類とか。

[915: 匿名さん]

私のところはドトールが入っていますが、においはありますよ。焼肉屋とかラーメン屋さんは論外です。

[916: 匿名さん]

前のMS、酒屋さんがはいっていましたが大型冷蔵庫の音が２４時間うるさいとの
とこで住民とトラブルになってました。

[917: 匿名さん]

紅茶・パン・ケーキやなどはよく利用しますが
自分のマンションに入ってほしいかというと話は別です

虫の問題があるので、飲食関係は絶対反対！
三井が飲食関係はないと言い切っていたので、
大丈夫だとは思いますが

例えば、７店舗→５店舗位に変更して戴いて
１歯科２眼科３クリーニング屋４本屋５雑貨屋
等々は如何でしょう

あとは、あまり身近ではありませんが
事務所関係も、可でもなく不可でもなくといったところで
飲食店よりは良いですね

[918: 匿名さん]

自分のマンションにはクリーニング店は入ってほしくないですね。

クリーニングのほとんどは、溶剤漏れで土壌汚染していると聞いたことがあります。
有機溶剤じゃんじゃん使っていればそうもなりますよね。

確かに近くにあれば便利ですが。

[919: 匿名さん]

よく使う店は近くにあった方が便利だけど、自分が住むマンションの中に
できるのはNGだなんて、良く考えてみたらものすごく自己中ですよね。
総合病院も近くにある方が良いけど、目の前にあるのは嫌みたいなことも
過去のスレで書かれていたのを見た気がしますけど。

マンションに店舗が入ることを承知の上で契約するのですから、
契約書に明記してあるならまだしも、もしそうじゃないなら、
何が入っても文句は言えないはずです。
そういうリスクを承知の上で契約したのではないのでしょうか。

[920: 匿名さん]

山口台をみてきました！すっご〜く雰囲気のよい、閑静な住宅地でした。住民の方々の環境を守る努力を感じました。
新百合山手の住環境を守っていく努力を皆でやっていく必要があると思いました。
箱物だけがきれいでも、内容のある街にしていくのは住んでいる人間なのですから。
賃貸にお住まいの方々が入れ替わり立ちかわりになると、なかなか地域の団結感の醸成、統一感ある雰囲気の継続は難しいものがありますが、（すべてとはいいませんが、傾向があるということで）、
がんばっていきませんか？

[921: 申込予定さん]

919さん
リスクは承知の上ですが、デベは、飲食店はだめなどいろいろ条件はつけていますし、よいマンション、よい街にしていくためにはとても大事なことだと思いますよ。
また、店舗の上の（臭いや騒音など）影響のあるかもしれない部屋もいくつかはまだこれから販売です。ネガティブな意見も、これから購入する方にとっては参考になるんじゃないでしょうか？
店舗が決まった後に、気に食わないとか書いても仕方ないですけど、今は自己中な意見もどんどん書いていいんじゃないかと思います。それで入る店舗が変わるかはわかりませんけどね。

[922: 匿名さん]

>>919
飲食店がマンション内NGという希望者が多いのは世間一般的なことで
自己中でも何でもない。

[923: 匿名さん]

自己中心的では全くないと思いますよ。当然の意見です。

[924: 匿名さん]

この高級マンションを購入検討するにあたり、店舗はやめていただきたいと思います。最初は店舗が入ることを知らなかったもので、現在悩んでいます。
せっかくの価値が下がってしまう。

[925: 匿名さん]

>>924

ここの立地は、地区計画で店舗付のみ住宅建設が認められているのですよ。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50design/tikukeikaku/manpukuji/manpukuj...
無知なのか、自己中なのか。

[926: 匿名さん]

高級マンションなのですかね？高額なのは確かだけど。

[927: 匿名さん]

いずれでもありません。ただの釣りです。

[928: 匿名さん]

どんな店舗が入るのか心配するくらいなら、最初からプライムのような店舗付物件を
選ばなければ良いだけの話だと思うのですが。

[929: 匿名さん]

店舗はおそらくもう決まっているのではないでしょうか？
なにが入るとしても、明かすと今後の販売になんらかの影響が出ると判断している
のでしょう。
私が販売者なら、やはり余計な‘条件要素’は隠しておこうと思いますものね。
いい・悪い両方が必ず出てきますから。

私はライト物件の購入者ですが、店舗には興味がないのでなにが入っても結構です。

[930: 入居予定さん]

今日見に行ったら、９階くらいまで出来ていました。
ガーデンは床掘っている状況ですが、当然ライト・レフトができないとガーデンには
取り掛かれないですよね。

[931: 匿名さん]

無印良品こないかな。いつも調布までいかなきゃならん。

ジョージズ、フランフランでもいいや。

[932: 匿名さん]

ここ、ガーデンアリーナみたいに坂のぼらないでいいから
いいですよね。でも高すぎですね。

[933: 物件比較中さん]

ガーデンアリーナの坂は、季節の良い時はいいですが
暑い季節や寒い季節は大変そう・・

先日ＭＲへ行った時、あの坂の途中で、かばんを地面に置いて
額の汗をぬぐいながら、ひと休みしている女性を見かけました。

確かに価格は高めですが、通勤通学は毎日のことなので
プライムの立地を考えると、高いだけの価値はあるように思えます。

[934: 匿名さん]

季節が良くて、時間に余裕のある時はお散歩がてらも良いけど
通勤通学は往復のことだし、特に朝はいつも時間との勝負なので(笑)
やはりこの近さは貴重！あと大雨や雪などの悪天候時にも有難さを実感すると思う。

[935: 匿名さん]

ガーデンの低層の道に近いところと、プライムの高層の駅から遠いところだと、時間は変わらないのでは？

[936: 匿名さん]

で？

[937: 周辺住民さん]

＞９３３
値段だけで言ったらガーデンだと７５Ｂ　７５．１６平米　３８５０万円（１Ｆ）〜４０８０（１４Ｆ）の値段設定からあったからね。
プライムは、値段なりの価値がないと困るわなあ〜そりゃ〜。

[938: 匿名さん]

そんな安かったんですか〜

[939: 匿名さん]

>>937
>７５Ｂ　７５．１６平米　３８５０万円（１Ｆ）〜４０８０（１４Ｆ）

たしかに安かったけど、うちはそこ最初から検討対象外だったな。
小田急線沿い・世田道沿いで騒音も気になったし
大きな鉄塔が前にそびえ立っているとこでしょ。

大規模になればなるほど様々あるから、いきなりここで
それをひきあいに出されても・・
一概に比較は出来ない筈。

[940: 匿名さん]

ガーデン購入検討しましたが、完成後あのどんよりした外観を見て、買わなくてよかったと思ったのは、自分だけ?

なんであんな色、質にしたのでしょう?

周りになにもなく、大規模だけにゴーストタウンのようですね。

でも、モデルルームの内装と営業ウーマンの対応はピカイチだったな。