プライムアリーナ新百合ヶ丘【４】

[購入見送り]

【参考】

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9036/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9010/

[401: 394です]

住まいサーフィンの碓井氏のブログです。ＵＲＬが伏字になったのは気が付いていたのですが、ここではＮＧのようなので再投稿は控えました。

氏の見解とは別に、低層階だとエレベータを待つより、階段を使った方が早いですし、メタボ対策のために階段を使うという人もいますよね。外階段で周りが囲われていないと雨の日は、階段を使うことをためらうのかなと思います。

コストだけでなく、住民の使い勝手を配慮した設計をしているのか、デベの姿勢をうかがえるチェックポイントの一つとして考えています。

[402: 匿名さん]

外階段で風雨にさらされる、は確かに事実だけど、鉄骨むきだしではないみたいですが。
図面集よく見ればわかりますよ。低層部分はちゃんと覆いもあるみたいですし。
住まいサーフィンで指摘されてるのとはちょっと違いますね。

[403: 購入検討中さん]

なるほど、色々勉強になります。
事前に短所長所他などの特徴について知っておく事は必要ですよね。

>>398さん
コストがかかっているところは、どのあたりなのでしょうか。
具体的に教えて戴けると有難いです。

[404: 一級建築士]

碓井氏がプライムの外設階段のことを名指しで不適切と指摘しているわけではない
と思いますが．．
もしそのように言う人がいたとしても、その指摘こそが的を射ていないと思います。

[405: 購入検討中さん]

この物件のホームページの共用施設のページに、外階段の完成予想CGがあります。
・・・やっぱり格好悪いです。

[406: 匿名さん]

外階段の完成予想図、パンフとHPで微妙に違うな。

[407: ご近所さん]

ガーデンアリーナも、同じタイプの外階段ですよね？

[408: 周辺住民さん]

ガーデンは外階段だけど鉄筋コンクリートですし、吹きさらしでもないです。

プライムも一部で取り付け済みのようでしたので、ご近所さんだったら見れば違いがわかると思います。

[409: 匿名さん]

階段のことなんて気になりませんが．．．(・ ・)?

[410: 申込予定さん]

そうですね、まったく気にならなくはありませんが
階段に住む訳ではないので(笑)

[411: 匿名さん]

工事の進行状況は、現在、５階あたりにさしかかっている感じですね。
地上14階ですので、あと10フロア積み上げると考えると、それは壮観でしょうね。
まさしく、ランドマークです。

[412: 匿名さん]

コストダウンしているのは今の時期
この物件に限ったわけでは
ありません。
マンションの価値は立地です。

[413: 物件比較中さん]

立地であれば、ここは万福寺地区随一ですね。

[415: 匿名さん]

言えないんじゃなくてわからないんでしょ
専門家のふりしなくていいってばｗ

[416: 匿名さん]

コストダウンコストダウンと言うばかりで
具体的な点を、あげられないところが
あやしい〜

[417: 匿名さん]

「コストダウン」はそもそもよいことなのでは？

「不要・余計なこと」にコストを費やすのは問題だと思っています。

個人的な嗜好ですが、共有施設には必要最小限のコストを落としてもらいたいですね。

[419: 匿名さん]

この素材・この構造が常識、という考え方自体が‘老朽化’‘非常識’に陥っているということ
はないのでしょうか？
それでは所詮、アマチュアレベルです。
高い・安いということではなく、相応しいか・適格かということが重要なのではないでしょうか？

[420: 匿名さん]

>>418

ここの掲示板を利用していて、図面をよく見ている人はある程度気づいてると思いますよ。
あと指摘されてる直床物件は三井ではないと思いますよ。埼玉の長○工じゃないですか？
ってかあなた。名前ころころ変えてませんか・・・？

[421: 物件比較中さん]

私は三井不動産、三菱地所以外の分譲マンションは買わないことにしています。
両社は一時的に暴利をむさぼるのではなく、継続的に利益を出す体制を続けているからです。

両社とも２００７年度もまた好決算でした。
特に三井は。

躯体、構造についての考え方もどこよりもしっかりしてるし、
何があっても対応がいい。

やはり、しっかりした経営をしている会社がしっかりした建物を建てるのです。
おまけに駅近、言うことなし。
（地域が嫌だったらしょうがないですが・・・）

中小業者、マンション専門業者の表面的な仕様にごまかされることのないようにしましょうね。
内装や設備なんかどのようにでも変えられるんですからね。

[422: 通行人]

パークホームズ、パークハウスの直床物件、直天井物件は
わりとあるよ。がっかりした記憶が何回かある。
さすがに高級路線の物件だとそんなことはないだろうけど、
庶民相手の物件だと三井、三菱もそれなりなんだなと思う
ようにしている。

[423: 420]

>>422

>パークホームズ、パークハウスの直床物件、直天井物件は
>わりとあるよ。がっかりした記憶が何回かある。

そうなんですか、知りませんでした。
ここは階高低めな割に床天井とも二重なんですよね。そのせいで梁があんなことになってしまいましたが。

[424: 匿名さん]

>床天井とも二重なんですよね

だったら、階高や天井が低いと文句たれちゃいかんな。

[425: 匿名さん]

でもこれからの物件は、さらにコスト絞ってくると思う。
安くしないと売れないのに、資材高騰が半端ないわけだし。
将来の価値としては
三井三菱だからというより、いつの物件か？というのが
重要になるかも。

[426: 匿名さん]

直天・直床だからダメという決め付けは、もうすでにジダイオクレです。
所詮、‘マンションオタク’のズレた決まり文句に過ぎない。
アマは、アマい。

[427: 匿名さん]

そんな考えじゃ売れるマンション作れないですよ。
買うのはアマチュアなんだから。
プロ失格ですね。

[428: 匿名さん]

プロはアマの「間違った知識」に従って売ることはできない。

[429: 通行人]

そもそも「時代は○○だ」なんておっしゃる方に限って、
なんだかなぁって思わざるを得ない御仁が少なくないですよね。
いや、一般論ですよ(笑）。でも経験則でもあります。

[430: 匿名さん]

結局、みなアマなんですよ。
デペに勤めてる人だって
結局はほとんどアマです。
一般的に
直床より二重床の方がハイコストですが
住んでみるとそんなに。。という声も多数。
これから見直されるかもしれない話でしょう。
自分は、直にも二重床にもすみましたが
どちらでもいいです。
音は上下住民の人によります。
そんな事より開口と採光がとれて
少しでも立地がいい方がいい。

[431: 賃貸住まいさん]

４３０さんの言うとおりだと思います。
上下住人によりますよ。まっ、これは運ですよね。

ところで、レフトとガーデンどちらがいいんですかね。

[432: 申込予定さん]

やっぱりレフトかな？

また抽選で落ちたらショックです・・・

[433: 匿名さん]

間取り・フロアが同じなら、私もレフトの部屋を選ぶと思います。

[434: 購入検討中さん]

庭が見えるガーデンは、低層階も良さそう。

[435: 匿名さん]

ガーデンの低層は日当たりが気がかりなんですよね。ガーデンの販売を待って、日影図
をみたら、ありゃってことになっても時計は元に戻せないし。販売対象外の棟の情報を
出してくれないのはどうにかして欲しいと思ってます。

[436: 匿名さん]

えっ！？
ガーデンは日影シュミレーションまだ出来ないんですか？
先日ＭＲへ行った時はあったような気がしたのですが・・

[437: 匿名さん]

>時計は元に戻せないし

まさにそう、後悔先にたたずで
レフトが外れても、まだガーデンがあるけど
その逆は不可能だから悩ましい

[438: 匿名さん]

中庭が見えるっていっても、ライトウィングまでの距離は棟幅の1.5倍程度と狭く、
日当たりも心配ですが、解放感も感じられなそう。
そもそも何故中庭のめちゃめちゃ日陰になりそうな位置にアクアコートを造ってるんだろう・・・
このアクアコートと日影が多いことで中庭はかなりじめっとするんじゃないでしょうか。
買うんだったらガーデンはないな。

[439: 匿名さん]

ガーデンは、カラーセレクトやオーナーズスタイリング
出来るんですか？

[440: 匿名さん]

病院の隣は何が建つかまだ分からないんですかね？

[441: 匿名さん]

>>438

湿気は気がつきませんでした。でも、アクアコートの影響を気にするのであれば、中庭に面するレフトの部屋の方がNGなのでは？　北側の部屋の方が結露等、湿気の影響を受けやすいと思うのだけど。

[442: 匿名さん]

この週末レフトウイングの要望書受付締切ですね。

[443: 匿名さん]

行ってきました！

帰りに現地にも寄ってきましたが
だいぶ出来上がってきましたね〜

[444: 匿名さん]

リビングが中庭に面していると、中庭で遊ぶ子供の声が響いてうるさかったりもするよ

[445: 匿名さん]

>>444さん

子供の声、ガーデンの住民板で一時期、話題になってました。リビングだけでなく、
中庭に面していればどの部屋でも響きますよね。

[446: 周辺住民さん]

窓ガラス閉めてれば大丈夫なんですけどね。

[447: 匿名さん]

三井の横浜のタワーマンションで、トランクルーム内部の仕上げがモデルルームと実際と
で違っていたことが問題になっているようですね。

トランクルームなんてチェックしていなかったから、確認しなきゃ。

[449: 匿名さん]

448さん
ここは賃貸ではなくて分譲マンションですので
家賃ではなくて、管理費になりますが、
約17,000〜35,000円位／月と
部屋のタイプによって様々です。

[450: 匿名さん]

448さん
ガーデンにも同じこと書かれてましたね。あちらも分譲です。

[451: 入居予定さん]

昨日はすごい雨でした。昼にはあがりましたが、マンションの車寄せの少し北側あたりから歩道へ水があふれ出ていました。
夜になっても水道管が破裂したようでした。
十二神社の地下に貯水池があるのはこういうことかと理解しました。
もう遅いですが、マンションの地盤は大丈夫かな、水は湧かないかな、と心配になってしまいました。
地盤はしっかりしていると説明は受けたのですが。

[452: ご近所さん]

くぼ地という立地ですからね。
どれだけ地盤が良かったとしても、大雨、台風の時に冠水する恐れは十分あります。
そういうことを嫌がって、坂の上に家を買う人が多いのだと思いますよ。

[453: 匿名さん]

坂がある所はどうしたって下に溜まります。

[454: 購入検討中さん]

ハザードマップで昔、アートセンタあたり？が冠水したのを知りました。
でも昔のことだから大丈夫だと思います。

[455: 住まいに詳しい人]

建築中はまだ水の流れがさばけてないから雨が降ったら
そのまま高いところから低いところに流れるのは当然のこと。
ちょっと大雨になれば滝のようになるだろう。
だが、排水設備の工事が整えば何の問題もない。

くぼ地だから水が溜まるだの、噴き出すだのと言ったら、
あの辺で一番低いのは津久井道だからいつも水浸しになってなきゃいけないことになる。
そんなこと見たことも聞いたこともない。
ましてやプライムは坂の途中、よくよく考えればそれぐらいわかるだろう。

川面や海面より低い土地で堤防が決壊するほどの豪雨でもあれば別だが、
雨水処理は必ずされるから普通のところだったら全く何の問題もない。

訳知り顔でここに投稿するのはいいが、少しは物の道理を考るとか、
知らないことについてはよく調べるとかしたらどうだ。
生半可な知識で不動産のことをわかったつもりでいるととんでもないことになるよ。

[456: 匿名さん]

以前、世田谷通り（警察署前辺り）が冠水してたけど。

[457: 匿名さん]

>>455さん

都市部で最近起こる集中豪雨では雨水処理が間に合わなくて浸水被害が起きるのでは？？

おっしゃることは理解できますが、あまり人を見下した言い方はよくないと思います。
あなただって、不動産に関するすべてのことを知り尽くしているわけではないでしょう？

[458: 購入検討中さん]

４５４です。

川崎市建設局
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/sinsuijisseki/sinsuijisseki.htm
の「ホームページ版はこちら」から辿っていく、
もしくは、
http://map.kukanjoho.jp/kawasaki/indexRiver.htm
で、浸水実績がみられます。
平成１０年７月３０日に、アートセンタあたり（といっても山間の谷？）で浸水があったことが、赤いマークをダブルクリックするとわかります。

４５５さんのおっしゃるとおりだと思います。昔のことだから心配することは無いと思っています。
ただ、マンションの基礎工事と、おそらく地下の排水関連工事は済んで、５階まで立ち上げているのでは無いのかな〜と考えると、４５１さんがおっしゃること、気になります。
東京駅も地下水に浮かんでいる（浮かぶのを防ぐためにおもりを追加している）とＴＶでやってましたので、無用な心配ですか？
４５５さんがご指摘されている訳知り顔になってしまうかも知れませんが、少しアドバイスいただけないでしょうか。

[459: 匿名さん]

やめとけやめとけ。４５５の住まいに詳しい人は、自分で言っているだけ。

[460: 匿名さん]

>>455

言っていることの正誤以前の話として、その‘もの言い’を正さないと誰も信用
しませんよ。ただの荒らしのつもりですか？

[461: 購入検討中さん]

多くのポイントで地盤調査を丁寧にやったと言われていたので、大丈夫ではないのでしょうか。10年内の不具合は保証対象だから任せておいてくださいとも言われましたし。
少し不安ですが地下水が下を流れるところ多かれ少なかれあるのでは？

[462: yoroshiku]

第二期の価格は予定価格よりどれぐらいさがるのでしょうか？

[466: 匿名さん]

>>460さん

私は455さんの言ってることは的を射ていると思いますね。
そして、正しい情報をくれるならちょっとハスッパな言い方でもいいんじゃないですか？
人はそれぞれです。
世の中、いろいろな性格、職業の人がいて様々な言葉遣いがされてます。
ある寿司職人なんて実に気風のいい喋りでホントに美味しく寿司がいただけますが、
文字にしたらきっとあなた達に非難されるでしょうね。

私に言わせりゃ、あなたの物言いの方がよほど無礼ですよ。
自分達がお上品だとでも言うのですか？
それとも自分よりまともに考えて、真面目にみんなに話す人間がいるのが気に入らないのですか？

あなたが一番！他の人の考えはダメ！って言ってあげればいいんですか？

ちょっとしたことを異常に気にしたり、人のあげ足を取ってしてやったり風な近頃の風潮は
困ったものです。
あなたがここに住むなら、近所に住む人はホントにかわいそうです！

[467: 匿名さん]

私は460ではありませんが、466さんが460さんのどこの発言に対してそれほどまでに気分を害されたのかわかりませんでした。

[468: 匿名さん]

同意。
人に注意するつもりが、過剰に非難しすぎるあまり自分が同じことをしている感じに思えるよ。

[469: 匿名さん]

同じく460のコメントは長文で非難されるほどのものではないと思われます。

[470: 元検討者]

相変わらず、あおりに反応する人が多いな。

[471: 物件比較中さん]

４６５さんホントですか？
かなり厳しい状況とは？

下がったら嬉しいです！

[472: 匿名さん]

>>463

実は463さんと同じことを、私も最近ずっと感じていました。

下らないことや、物の言い方などに拘る書き込みが多くて

他のマンションの掲示板と比べると、有意義な情報交換が少な過ぎます。

なぜなんでしょうね。

[473: 物件比較中さん]

大分できてきました。前に話題になっていた、Ｖの字は地震に弱い！いやいやいくつかのパーツに分かれているから大丈夫！とかやりとりがありましたが、今建設中のところをみてみると、パーツに分かれているのがよくわかりますよ。

[474: 匿名さん]

>>472さん

おっしゃるとおり、情報交換になっていない点は情けないですね。
社会人としてのルールを遵守できない人を排除できればよいのです
が、そういう非建設的輩は無視するしか方法がありませんね．．。
文字で表現する際は誤解されないように極力注意する必要がありま
すね。

[475: 匿名さん]

なんだか、品格のない方が多い様に感じます。

[476: 匿名さん]

>>475さん

自分を棚に上げて、人のことを品格がないとか言うのが問題になっているのですよ。
わかってますか？

そういうことではなく、雨水処理に問題があるのかどうか、
耐震力にどう影響するのか、価格が妥当なのかなどについて
情報や意見をくださいな。

私は専門家ではないのでよくわかりませんが、
あれくらいの雨で冠水するなどということは120％ないと思います。
斜面にできたマンションをたくさん知ってますが、
今までにそういう話は聞いたことがありませんね。
未整備の谷なら別ですけど・・・

[477: 匿名さん]

>有意義な情報交換が少な過ぎます。
>なぜなんでしょうね。

ネタが少なくなってきたからでしょう。

そもそもようやく最近になってようやく販売が始まったのに、このスレは既にNo4。
ずいぶん前から検討者と傍観者とご近所さんなどで賑わってましたからね。
最初の頃はマンションスレというより新百合スレの様相でしたが、今では別に
新百合スレができちゃってますので、近隣の情報書き込みはそちらに流れてます
からね。

どこのスレも似たようなものだと思いますが、マンション自体に問題が発生した
なんてトラブルでもなければ、販売前、販売直後、内覧会前後、竣工・引越し前後
に少しにぎやかになるだけでは？

ここは、何期何次みたいに小分けじゃないみたいなので、盛り上がるタイミングが
少ないので閑散気味になって、そこで無駄な書き込みが増える。　そういう流れかと。

無駄な書き込みですみません・・・

[479: 匿名さん]

レフトウィングの登録状況をご存知の方がいらっしゃいましたら
おしえてください。

[480: 購入検討中さん]

>>478さん

あなたは何を求めているのですか？
あなたはどういう有益な情報をもたらしたのですか？

ほかの人をつまらないというあなたは一体何様？
ただの荒らしならどこかほかに行って思う存分他人の批判をしてくれませんか。
あなたのような方のご近所さんにはなりたくないですね。

[481: 匿名さん]

ずいぶん価格が下がりましたね。
当初予定4,200万台〜が4,000万台〜、予定最多価格5,500万台が4,700万台に
なってました。ライトウィングとずいぶん価格差がでてきました。
高額物件として売り切るのかと思っていましたがそうではないようです。
やはり苦戦しているんでしょうか。

[482: 匿名さん]

>>476

以前、都内に住んでいた頃に半地下のマンションが水没して、付近一帯が停電になったことが
ありました。そこは昔、川だったところで周りから水が流れ込んだようです。ここも古い地図
を見ると、川があったたようですね。安い買い物ではないのですから、地歴を調べるとか、冠
水対策がどうなっているのか確認することは無駄ではないと思いますよ。

[483: 賃貸住まいさん]

３月に一度行ったきりのうちにも電話が来るくらいだから
苦戦かどうかは別にして、少なくとも要望書が続々という
状況ではないのでしょう。

[484: 匿名さん]

1週間に1度は、ポストにチラシが投函されてますね。

[485: 購入検討中さん]

ここの地歴の話が出ていたので、書き込みさせていただきます。
地形分類図や地形図でもこの場所は今と同じで造成以前からの谷地になります。
よって水が流れ落ちてくる場所にはなりますが、一番下がったところは津久井道になるので、
この物件に地下車庫などの地下施設がなく、排水設備がしっかりしていれば問題ないと思います。
あと、地盤についてですがボーリングデータなどを見る限り可もなく不可もなくですね。
細かくやっているように見えても、エクスパンションでつないでいる形なので
各ブロックごとに山側谷側の調査しているだけなので普通です。
全体的な構造部分も特に優れているところは無しというところが正直な感想です。
私もこの物件の購入を迷っていますが、この構造や設備でこの値段という部分で
踏ん切りがつかずいる身なので多少でも皆様の参考になれば幸いです。

[489: 匿名さん]

投資家ならここで言われている高額の意味くらい理解してよ。
あとわざわざ書き込むほどの内容じゃないよね。
こういう人が多いからまともな検討者が逃げ出すんだな。

[491: 匿名さん]

アスティアがついにバーゲンセール、始めましたね。
ここだって、下げて当然でしょ。
今後予定されてる弘法の松周辺から、百合が丘３丁目プロジェクトまで、新百合は供給過多ですもん。
北口より、少し駅から遠くても南口、と言う人も多いんじゃないでしょうか。

[492: 購入検討中さん]

>>481さん

> 当初予定4,200万台〜が4,000万台〜、予定最多価格5,500万台が4,700万台になってました。

これはどこの情報ですか？モデルルーム？もう正式発表されたのですか？
ネット上ではどのサイトでもまだ4,200万円台〜、予定最多価格帯5,500万円台になったままですが・・・
全体的に下げるなら早くその情報を流せばいいのに、ねえ。
検討者が随分増えるでしょうに・・・・・

[493: 匿名さん]

>予定最多価格5,500万台が4,700万台に

これは　3LDK4,900万円台〜が4,700万円台〜に　の間違いなんじゃないかって気がします
4,200→4,000と比べると比率がおかしすぎるし。

[494: 匿名さん]

今朝、ポストにチラシがはいっていました。
正確には予定最多価格帯が4,700万台と5,300万台という記載です。
全体的に約200万下げて4,000万台の住戸を増やした感じなのかな。
しかも販売戸数がライトの時の半分です。

[495: 物件比較中さん]

485さんありがとうございます。
西側の乳ガンセンタの更に西側斜面や西北西のマンション、あるいは今のMRの後地の情報をお持ちのかたはいらっしゃいませんか？

[496: 周辺住民さん]

>>484さん
ガーデン販売の時も、しょっちゅうチラシ
投函されていましたよ

[499: ご近所さん]

>481
>ライトウィングとずいぶん価格差がでてきました。

あまり価格差があり過ぎると、ライトを購入した人にとっては
微妙ですよね。

[501: 匿名さん]

>>496
ガーデンの時は、ファイルに入ってましたね。
ここより大規模だから、あちこちで宣伝してましたね。

[502: 匿名はん]

ガーデンの時は、電車の中でも広告を見かけました。

[503: 匿名さん]

今は膨大な広告費は払えず、マンション価格が高い時期なのですかね。

[504: 匿名さん]

プライムも電車広告ありましたよね。
電車広告はいいのですが、新百合山手の住人にチラシを配るのは不思議ですね。
皆さん引っ越してきたばかりなのに。

[505: 匿名さん]

ガーデンの時は、ファイルにチラシが入ってましたが、
プライムは、透明の袋に入って、ポストに投函されてますね。
こんな所でもコスト削減でしょうか？

[506: 物件比較中さん]

504さん
血縁者を近くに呼ばれたいかたが多いからですよ。

[507: 周辺住民さん]

>>505
ファイルよりは、透明の袋の方が
多少なりともEcoなのでは？

[508: 匿名さん]

>>504さん
ガーデンからプライムに住み替えを検討される方も、
結構いらっしゃるからだそうです。

[509: 周辺住民さん]

どんな店舗が入るかご存知ですか？

[510: ビギナーさん]

↑まだ決まってないです。

[511: 契約済みさん]

２期１次登録は、最終的にテナント分譲を除くレフトウィング全部屋のうち８割が完了した
という情報を聞きましたが本当でしょうか？

[512: 購入検討中さん]

登録は来月の予定ではないですか？
八割完了？はどこからの情報ですか？
要望書の段階で八割売り切る予定？希望？なのではないですか？
今回はレフト全戸販売ではないようですし。

[513: 匿名さん]

>>507

それが、ガーデンのチラシはエンベロープがクリアファイルとして再利用できる
優れものだったんですよ。透明の袋はゴミになるだけで、ecoじゃ無いですね。
チラシの用紙サイズが1期より縮小されたのがecoですかね。

[515: 物件比較中さん]

今週土日モデルルームへどうしても行けませんでした。
価格いかがでしたか？
前回のようにHP に公開してくださらないのでしょうか？
販売対象の部屋がどこか？も気になります。

[516: サラリーマンさん]

こちらでどうぞ。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[517: 物件比較中さん]

ありがとうございました！！！

[518: 匿名さん]

ずいぶん安いですね。値下がりしましたか？

[519: 購入検討中さん]

ライトに比べて3％ぐらい下がりましたかね。
でも、随分安いとまでは言えないでしょう。
もともとライトの方がいろんな面でいいと言われてましたからね。

案外強気？　でも、妥当かもね。

[521: 購入検討中さん]

>> 520さん

売れ行きに関する情報を何かお持ちなんですか？
予想通り苦戦とは、何をもってのご判断なのでしょうか？
是非教えてください。

[525: 匿名さん]

あいかわらずのプライム賛美、上から目線だし、なんか不気味。
ライトとは条件が違うものの、価格が下がっていることは事実だし、
全戸売り出さないことから見ても、販売側も一挙に売り切る自信が
ないから様子を見てるってことでしょ。これで売れ行きが悪いと
２期２次以降はもっと価格を下げてくる可能性もあるだろうし。

[527: 匿名さん]

マンションって価格に関係なく、住み替えする人が多いのでは？

プライムは駅に近いので、住人の入れ替えも激しそうな気もします。
個人的には、永住するには、環境が微妙かなと思ってます。

[528: 匿名さん]

永住にいいと思いますよ。少し高いな〜とは思ってしまいはしますが。（数年前の相場から考えれば、土地区画整理のご祝儀相場のような気がします。）
しかし、歩道やパチンコのことを言う人はいますが、駅に近いのは事実ですし、区役所は目と鼻の先ですし、税務署も南口へでてすぐ、警察署もまあ近いとなれば、年金、税金、確定申告、免許等々便利ですし、特に年をとればなおさら、それらが近くにあるのはありがたいと思います。
警察署の近くに総合病院ができるので、（山を切りひらいた山の上なので、年をとったとき、徒歩で、とは、少しきついのかも知れませんが）、健康を害した際や、慢性病をわずらわったときは、やはり便利。お産ができる産婦人科もできるそうなので、若い夫婦にとっても安心かと。近いと検診が楽だし、お産入院でも、すぐに駆けつけられるし。
麻生小学校が児童であふれて手狭になっているのが、少しマイナス。

[531: 携帯さん]

販売が始まるとどこも書き込みはぐっと減りますね。
情報もある程度出尽くしてるし、抽選になるか冷や冷やする時期も過ぎたし、竣工は一年以上先だし。
見てるだけの契約済みさんも多いはず。
最近見始めた人は変な情報に惑わされないようにね。

[533: ビギナーさん]

皆様、いろいろとためになるご意見ありがとうございます。なにせ、本当に書き込みビギナーなもので・・・。マンション購入にあたり掲示板があることを知り、ちょくちょく読んでいるうちに、思わず質問してみたくなってしまいました。

無知をさらけ出したついでにもう一つ教えてください。
マンションに関係ないことで申し訳ありません。
＞＞５２３＆５２４（その後に出てくる５２９＆５３０さんは同じ方達ですよね）へ
どうして＞＞５２２さんが荒らしってわかったんですか？しかも他のサイトでも同じような事をしてるって。皆さん匿名で、しかも匿名さんが何人も居るので、ホント誰が誰だか素人は目が？？？です。

[534: 契約済みさん]

プライムの北側の階段の道をとおってマンションルームに行きますが、その階段からプライムをみると、大きな大きな塀にみえます。
プライムに面する一戸建ての方々は、どう思っていらっしゃるのでしょう。
同じ三井から購入されたと思うのですが、プライムが目の前に迫ってくるわ、一部日陰になるわで、申し訳なく思います。

[535: 物件比較中さん]

>534さん

たしかにこのマンションは、裏の戸建ての前にある大きな塀のようですね。かなりの圧迫感が。。。でも戸建てを購入された方々は将来何が建つか覚悟して買われているのは当然でしょう。坂の上にあるし、意外と邪魔にならないのかもしれないし。工事の音うるさいでしょうね・・・

[536: 匿名さんば]

ライト契約したので、暇つぶしに見ているがだんだん面白くなくなってきた。

が、まだ惰性でみてしまう。新百合駅のプライム側はこれぞ日本の駅裏側（表があるとすると）というくらい裏口っぽい雰囲気で表彰されそう。また土地勘なく購入したが、なんでこの沿線のこの駅表周りだけ異常に店進出しているのかふしぎになってきた。前後の駅のさびれ具合からみて異常なほど。レフト側よりライト側の道（新百合なんとかという道）曲がると格段にしずかになるのでよかったと思う。誰かもいっていたが、表層的な街、作られた街という印象がぬぐえないが、山の神がえらく気に入っているのでその感性にもがっくり来ているが家内平和がなによりで決めた。年取ったら瀬戸内で暮らしたい。

[537: 匿名さん]

５３６さん
ライトは目の前の道がオダキューの駐車場出入口になるという話を聞いていたんで格段に静かとは思えないんですが、、、

[538: 匿名さん]

>>536
お隣の柿生は、麻生区内でも古くからの住人が多い地域で、
急行停車を拒んだ過去があるので、積極的に開発はしてないのです。

百合ヶ丘は、柿生に比べれば新しいですが、
団地も建替えられ、すでに開発が終わった街。

新百合は、近隣の駅よりも新しく（多摩線沿線は除く）、
周りは空き地だらけだったので、地主さんたちが計画的に街づくりをしてきたのですよ。

[539: 匿名さん]

>>525

どこが ”上から目線”で”賛美”なのか？？
522の発言は、芝居だと、断言しただけ。
案の定、522の書込みは、削除されてるし。
荒らしだった証拠！

[541: 物件比較中さん]

ライトってそんなにいいのかね。
オダキュー側やなんとか神社からみると丸見えだったけど、大丈夫？

[548: 物件比較中さん]

戸建ての方って具体的なことは聞かれていないのでは？
私たちも、モデルルームの跡地とか、マンションルームの第二駐車場の跡地のこと教えてもらえないし。

[549: 購入検討中さん]

具体的に将来何が建つかなんてわかりませんよね。
でも何メートルまで建つかぐらい分かるのだから、ある程度
予想はできるはず。最悪の場合を考えてそれでも良ければ
購入を検討するでしょう。

[550: 匿名さん]

マンションが建つことは説明がありましたよ。
Ｖの字状に建てる予定で（一応）戸建側には配慮している感じでした。

[551: 匿名さん]

レフト正面の、三井が新たに建てるマンションと乳がん専門病院の間には何が建つか
ご存じの方いらっしゃいますか？

[552: 物件比較中さん]

マンションの場合駐車場の数はこれで足りますか？車を２台持っているので心配しています。

[553: 匿名さん]

>>552
ここは、駐車場が戸数に対して約7割ですね。
駅に近いので、不足することはなさそうですが、2台目を置けるかは微妙でしょうか？
近隣の駐車場も視野に入れたほうがいいかもしれませんね。

[554: 購入検討中さん]

ガーデンとかの車所有率と駅の近さを考慮して、今の駐車場の数になったとききました

[555: 契約済みさん]

534です。
550さんありがとうございました。安心しました。550さんは戸建てのかたですか？
来年から新しく新百合山手の住民になりますのでよろしくお願いします。

[556: 物件比較中さん]

現在中学生の子供を持つ親です。ここに来た場合は公立中学校であればどこになりますか？地図で見ると結構離れているような気がしましたが、徒歩で２０分くらいですか？もしかして私の見つけ方が悪いかもしれませんが。お分かりになる方教えてください。

[557: 物件比較中さん]

やはりここの物件は川崎地区でも評価が高いですね。http://www.at-sumai.jp/city/kawasaki.html
結構外観も気に入っています。

[558: 匿名さん]

少し遠い？ですが麻生中学です

[559: 契約済みさん]

最近、歩道に「民有地につき、禁止事項」という看板がたっていますが、そのなかにスケボーと書いてあります。
昨日マンションルームへいった昼過ぎ、三人のスケボー少年が我が物顔で滑っていました。
建設中のOXの前の花壇のへりに、スケボーで飛び乗る技？の練習を繰り返しているので、へりの角が黒く色が変わっていました。

[560: 匿名さん]

557さん
拝見するとノブレスのほうが評価点数が高いですね

[561: 匿名さん]

>>556
山口台にある麻生中ですね。
徒歩で20分くらいかかるでしょう。

時々、下校時間にかち合うことがありますが、
以前より、駅の方に行く子がいるような気がします。
たぶん、山手地区が開発されたからでしょうね。

[562: 匿名さん]

>>557さん 　>>560さん

結構よく読むと面白いデータですね。
様々な層の人たちが評価しているようなのでそういう人たちを全部足すとノブレスの方が高いですね。
しかし、内訳を良く見ると、都会派ファミリー、DINKSだけをとると断然プライムの評価が高い、
逆に、自然派、近郊派は圧倒的にノブレスのようですね。

価格想定がプライムの方が20％ほど高く想定されていますからそれも考慮しないといけませんね。

つまり、余り都会的な生活でなくてもいい、郊外で落ち着いて暮らしたいという人にはノブレスの方がいいんですよ。
それに、価格的にもかなりノブレスの方が安いから仕様などにも割安感が出て、満足度が増しているということでしょうか。
逆に、プライムは新百合の交通利便性、駅5分という立地が気に入って
それなら少し高くてもいいと思う人たちの評価が高いということですね。

住まいについての考え方、経済性によって妥当な結果に落ち着いている、というように私には読めますが、
いかが？

[563: 匿名さん]

同じ街で都会的な暮らしとか言うのはどうなんでしょうね。

[564: 匿名さん]

>>563さん、562ですが、誤解しないでくださいね。
>>557さんの投稿のところにあるURLに行くと、
そこに各層全体の評価があって
その下に都会派とか郊外派とかがあるんです。

同じ街だって異なる視点から見れば、あるいは生活の方向性によっては、
街の見方が正反対にもなるということを言いたかったんです。

概ね間違ってないでしょ？

[565: 物件比較中さん]

確かにノブレスのほうが評価は高いですが、値段も関係しているんでしょうね。私はここのマンションのほうが気に入っています。

[566: 物件比較中さん]

マンション評価ランキングでは、堂々の一位がドレッセ青葉台です。
こちらのスレではかなり酷評されていましたが、一般的にはプライムよりかなり上の評価。
あちらも苦戦苦戦といわれ続けてきましたが、実はかなり売れたそうです。
掲示板の口コミもあてにはできませんね。

路線が違うとはいえ、お隣の町ですから、プライムの検討者であちらに流れた方も多いのでしょう。
崖が問題とは言われていましたが、現地に行ってみると崖など存在せず、美しい庭ができあがっていました。

[567: 匿名さん]

ドレッセ青葉台もいいですね。
何よりも駅から３分という立地がいいですね。
それと、東急は住宅地の作り方が実にうまいですよ。
でも、その分高いから、サイフの中身と相談でしょうか？
資金たっぷりの人は青葉台でいいんじゃないですか。

電車通勤は似たようなものかな？少し、新百合の方がいいかな？
新百合の方が今後可能性が高そうですね。

車だと断然東急沿線。
道路事情が津久井道と２４６では比べ物にならない。
小田急線沿線が東急沿線よりもどこかステータスで劣るところがあるとすれば
第一に並行して走る津久井道がしょぼいからですね。

しかし、結局はどんな人が主に買うかですよ。
客層が違うと思う。
最終的に自分が選んだ所が自分にとって高い評価だと考えればいいんです。

[568: 匿名さん]

続けての投稿になりますが、許してください。

資金豊富で高くてもいいならパークコート神宮前というのが
７月から販売開始されますよ。
東郷神社、東郷記念館の隣り。
昔、友達が住んでいたので思い出もあり、買いたいのですが、
今の私にはとても手が出ません。

青葉台なり、新百合なり、自分の身の丈にあったところを選ぼうと思っています。

[569: 物件比較中さん]

５６６さん
　マンション評価ランキングでドレッセ青葉台が一番ですか？どこのランキングですか？

[570: 匿名さん]

ドレッセ青葉台は246に面してっるっていうだけで、自分にとっては大きなマイナスポイント。
せっかく郊外に住むのにわざわざ空気が悪そうなところにしなくても・・・という感じ。
値段は客層が変わるほどは違わないんじゃないかい？

車はね、実際に住んだら246も津久井道もいずれもほとんど使わないと思う。
細目の道のほうが便利だと思うよ。あと東名ね。
横浜青葉インターが近い点では青葉台の方がいいかな。

[571: 匿名さん]

横浜と川崎をくらべてもね。。
一般的にどちらがイメージいいかは
ご想像のとおり。

[572: 匿名さん]

青葉台住民が振り向いてほしくてしょうがないみたいですね(笑)

青葉台良い街だと思いますよ。優良な住宅街ですよね。
他に特にこれと言って特徴ないみたいだけど。

[573: 匿名さん]

みんな、自分が買うマンション、自分が住む街が一番なんですよ。
実際に、住めば都ですし。

[574: 物件比較中さん]

青葉台も良い街、246も便利だけど、246の近くに住みたいとは思いません。

車で通って便利なのと、近くに住むのは別。排気ガスもすごそう。。

[575: 周辺住民さん]

青葉台は駅前の雰囲気が中野に似てるからヤダ。

[576: 物件比較中さん]

>>571
新百合はいわゆる「川崎」ではないし
青葉台もいわゆる「横浜」には該当しないと思いまーす

[577: 匿名さん]

新百合の住所は、紛れもなく川崎市(平尾は除く)
自分は、川崎市が気に入ってるけど、
新百合は、他の川崎市内を差別するような人が多いよね。

[578: 匿名さん]

横浜市青葉区の人は、住所にこだわる人が多いみたいですね。
結構田舎なのに、住んでいる人たちはステイタス感じているのでしょうか。

[579: 匿名さん]

自分は、近所に引っ越してくるまで新百合も青葉台も知らなかったのですが、住んでみると意外といい町でした。
万福寺をはじめ、どんどん森が削られているのが悲しいですが。。。
ノブレスが出来てきましたが、ビルで囲まれていて緑が見えず、残念な作りです。
ゆりがおかヴィレッジのようなマンションだったらよかったのに。
プライムは、中心にある商業地マンションってことで、バランス取れてていいと思います。

[580: 匿名さん]

>>579
ノブレスは、ガーデンアリーナのビオトープまではいかないまでも、
保存樹木とかあって、配慮してくれてる方ですよね。
（山手地区の縛りなのかもしれませんが）

せっかく、郊外に住むのに、
プライムは、商業地区なので、その辺が残念な感じですね。
本来は、マンションを建てる場所でないので、仕方ありませんが。
駅に近いのは、魅力ですが。

ゆりがおかヴィレッジは、
たまに売りに出てますが、古くても広いからかそれなりのお値段しますね。

[581: 匿名さん]

新百合は川崎ですよ。
住所・車のナンバープレート・電話番号、どれをとっても川崎でしょ？
新百合は川崎じゃないなんて、妄想です。
だれも、そんなこと認めてくれませんよ。

[582: 物件比較中さん]

>横浜市青葉区の人は、住所にこだわる人が多いみたいですね。
>結構田舎なのに、住んでいる人たちはステイタス感じているのでしょうか。

皆さん、よその地域になると急に攻撃的になりますが。。。
新百合にしても青葉台にしても、田舎、郊外が好きということで住んでる人が多いのでは？
また、新百合の人は新百合にステイタスを感じているのだと思いますよ。
新百合も青葉区もはっきりいって同じかと。
あとは自分の判断で購入すればいいだけの話ですよね。
価格はドレッセ青葉台のほうが、同面積で比較すれば500万ぐらい高いみたいです。

[583: 匿名さん]

>>582
概ね同感ですが、
私は、新百合に長年、住んでますがステイタスなんて感じたことありませんよ。
新百合の名前が知られるようになったのは、ここ最近なので、
近年に引っ越してこられた方は、そうなのかもしれませんが。

[584: 匿名さん]

「新百合にステイタス」なんて、はずかしい・・・
「新百合は川崎じゃない」発言には、「目くそ、鼻くそを笑う」ということわざを思い出してしまう。気取るのはやめましょ。新百合はまあまあいい街だけど、所詮は田舎です。

[585: ご近所さん]

＞581

576を擁護するわけではありませんが。

自分の周りの人に「川崎」っていったら何をイメージするか聞いてみたらいかがでしょう？
おそらく、ほとんどの人が工業地帯や川崎駅周辺をイメージするはずです。　
それが「いわゆる」一般的なイメージの川崎です。

また、「横浜」は何をイメージするか聞いてみてください。
おそらく、多くの人は横浜駅近辺、みなとみらいなどの港の都市を想像する人が多いでしょう。

つまり、新百合ヶ丘は一般的なイメージの川崎ではないし青葉台も同様じゃないですか？って
ことをいいたいのでは？　何も電話や自動車ナンバーを持ち出すまでも無くみんな川崎だって
知ってますし。

私も「いわゆる」川崎とは違うイメージをもつ新百合ヶ丘は好きですね。
青葉台に住んでる人も同じじゃないかなぁ。

[586: 匿名さん]

585に同感。
皆さん、いわゆる都会ではない、いい意味での田舎が気に入って住んでいるのではと思います。
それは新百合も青葉台も一緒でしょう。
駅周辺は便利だけれど、少し駅からはなれれば、素晴らしい環境がまだ残されているのですから。

所詮田舎、と言う人は、都会に住めばいいのだと思います。
私も未来都市のようなみなとみらい、雑多感のある川崎中心部に住もうとは思いませんが、
そういったイメージとは違う新百合、青葉区は大好きですね。

[587: 匿名さん]

同じ川崎市内でも、雰囲気が北部と南部では違うのは事実ですが、
川崎市の住所も含めて新百合ヶ丘を気に入ってるものとしては、
どうも、南部とは一緒にされたくないって言ってるようで、嫌ですね。

世間一般的には、横浜市の方がイメージは良いですが、
青葉区あたりの新しくて綺麗な地名よりも
川崎市の古くからの地名を大事にしてる方が、個人的には好きですね。
（はるひ野や虹ヶ丘などの一部の例外はありますが）

[588: 匿名さん]

＞所詮田舎、と言う人は、都会に住めばいいのだと思います。＜

そういうことじゃないんですよ。所詮田舎だ、と承知して、「ステイタス」なんて勘違いなことも言わず、身分相応な田舎町にのんきに住んでいたい、と新百合在住３０年の私は思っております。

[589: 匿名さん]

>>588
同感です。
古くから（駅前に何もない頃から）住んでる人は、皆、そう思ってますよ。
最近、微妙に勘違いしてる方が増えてますね。

[590: 匿名さん]

またまたステータスに戻ってきましたか。
そういうさもしいことで議論するのはもう止めにしたらどうですか？
あるいは過去ログを読み返すとか。

住みたいところで住めるところに住めばいいんですよ。
田園調布の間借り人（あるかどうか知りませんが）と青葉台の300坪の土地持ちと
どっちがステータスが上ですか？
横浜の鶴見の山の上の古くて小さなマンションと川崎の新百合駅前の豪邸の持ち主との間で
ステータスなど考えますか？
人気の二子玉川から徒歩10分の30坪未満の小さな土地に建つ鉛筆みたいな家と
徒歩25分、岡本の300坪の土地に建つ100坪とではどうですか？
小さい方が最新機能完備の新築で、大きい方が雨漏りのするボロ家だったら？

江戸っ子かどうかの議論と似てて、何の意味もないんじゃないですか？

それでもこだわるなら銀座、麻布、広尾、田園調布、成城・・・・辺りにどうぞ！
尤も、その辺りにもボロ家はありまっせ！

[591: 匿名さん]

いちいち煽りの反応しないでスルーしましょう。
前もこんな話出ましたし。もういいでしょう。

[592: 匿名さん]

ということを>> 590のところで言ってるんですよ。
>>591さん、あなたの書いた2行はまったく必要ないでしょう。
とても尊大な態度に思えますよ。
水戸黄門じゃないんだから。

[593: 匿名さん]

2行で済む話ってことですよ。
荒らし・煽り相手に真剣になってどうします？
議論ならともかく、ただの落書きですよ？
尊大という言葉は当てはまりません。

[594: 匿名さん]

テナント分譲についての情報はなにかありませんか？
どんな店が入るのか楽しみです。

乳がん専門病院の隣になにができるのかとかも、なにも情報はないのでしょうか？

[595: 匿名さん]

>>593　私も尊大だと思うね。
何をそんなにタカビーになってるの？
荒らし、煽りって、そんなこと言ってたら
掲示板の意味がなくなっちゃうだろ？
そんな訳知り顔で決めつけないで自由に発言させたらどうだい？
君の2行こそ、この掲示板には全く無駄だと思うな。

私は590さんの方がずっと真面目に書き込んでると思う。
君は管理者でもないのに利口ぶって人の意見を封殺してどうするの？
ネットは他人に思いやりを持たなかったら成り立たない。
それは社会生活でも、マンション生活でも同じ。
もっと謙虚にね！

[596: 周辺住民さん]

青葉台はパチンコ屋、スロットが駅前に一杯あるから
都心の喧騒の雰囲気が好きな人なら、こっちかな・・・。
ちなみに雀荘もあったよ・・。

[597: 匿名さん]

なぜ青葉台と比較するんでしょう。
青葉台のスレで比較されてるのはあざみ野、たまプラが主で
新百合はあんまり話題にのぼらないですよ。
同じ小田急沿線に比較できる街はないんですか？

[598: 匿名さん]

くだらない

[599: 匿名さん]

テナント分譲って、どこかで募集がかけられているんですかね？

[600: 物件比較中さん]

田園都市沿線にコンプレックスがあるからでは。。。