プライムアリーナ新百合ヶ丘【４】

[購入見送り]

【参考】

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9036/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9010/

[401: 394です]

住まいサーフィンの碓井氏のブログです。ＵＲＬが伏字になったのは気が付いていたのですが、ここではＮＧのようなので再投稿は控えました。

氏の見解とは別に、低層階だとエレベータを待つより、階段を使った方が早いですし、メタボ対策のために階段を使うという人もいますよね。外階段で周りが囲われていないと雨の日は、階段を使うことをためらうのかなと思います。

コストだけでなく、住民の使い勝手を配慮した設計をしているのか、デベの姿勢をうかがえるチェックポイントの一つとして考えています。

[402: 匿名さん]

外階段で風雨にさらされる、は確かに事実だけど、鉄骨むきだしではないみたいですが。
図面集よく見ればわかりますよ。低層部分はちゃんと覆いもあるみたいですし。
住まいサーフィンで指摘されてるのとはちょっと違いますね。

[403: 購入検討中さん]

なるほど、色々勉強になります。
事前に短所長所他などの特徴について知っておく事は必要ですよね。

>>398さん
コストがかかっているところは、どのあたりなのでしょうか。
具体的に教えて戴けると有難いです。

[404: 一級建築士]

碓井氏がプライムの外設階段のことを名指しで不適切と指摘しているわけではない
と思いますが．．
もしそのように言う人がいたとしても、その指摘こそが的を射ていないと思います。

[405: 購入検討中さん]

この物件のホームページの共用施設のページに、外階段の完成予想CGがあります。
・・・やっぱり格好悪いです。

[406: 匿名さん]

外階段の完成予想図、パンフとHPで微妙に違うな。

[407: ご近所さん]

ガーデンアリーナも、同じタイプの外階段ですよね？

[408: 周辺住民さん]

ガーデンは外階段だけど鉄筋コンクリートですし、吹きさらしでもないです。

プライムも一部で取り付け済みのようでしたので、ご近所さんだったら見れば違いがわかると思います。

[409: 匿名さん]

階段のことなんて気になりませんが．．．(・ ・)?

[410: 申込予定さん]

そうですね、まったく気にならなくはありませんが
階段に住む訳ではないので(笑)

[411: 匿名さん]

工事の進行状況は、現在、５階あたりにさしかかっている感じですね。
地上14階ですので、あと10フロア積み上げると考えると、それは壮観でしょうね。
まさしく、ランドマークです。

[412: 匿名さん]

コストダウンしているのは今の時期
この物件に限ったわけでは
ありません。
マンションの価値は立地です。

[413: 物件比較中さん]

立地であれば、ここは万福寺地区随一ですね。

[415: 匿名さん]

言えないんじゃなくてわからないんでしょ
専門家のふりしなくていいってばｗ

[416: 匿名さん]

コストダウンコストダウンと言うばかりで
具体的な点を、あげられないところが
あやしい〜

[417: 匿名さん]

「コストダウン」はそもそもよいことなのでは？

「不要・余計なこと」にコストを費やすのは問題だと思っています。

個人的な嗜好ですが、共有施設には必要最小限のコストを落としてもらいたいですね。

[419: 匿名さん]

この素材・この構造が常識、という考え方自体が‘老朽化’‘非常識’に陥っているということ
はないのでしょうか？
それでは所詮、アマチュアレベルです。
高い・安いということではなく、相応しいか・適格かということが重要なのではないでしょうか？

[420: 匿名さん]

>>418

ここの掲示板を利用していて、図面をよく見ている人はある程度気づいてると思いますよ。
あと指摘されてる直床物件は三井ではないと思いますよ。埼玉の長○工じゃないですか？
ってかあなた。名前ころころ変えてませんか・・・？

[421: 物件比較中さん]

私は三井不動産、三菱地所以外の分譲マンションは買わないことにしています。
両社は一時的に暴利をむさぼるのではなく、継続的に利益を出す体制を続けているからです。

両社とも２００７年度もまた好決算でした。
特に三井は。

躯体、構造についての考え方もどこよりもしっかりしてるし、
何があっても対応がいい。

やはり、しっかりした経営をしている会社がしっかりした建物を建てるのです。
おまけに駅近、言うことなし。
（地域が嫌だったらしょうがないですが・・・）

中小業者、マンション専門業者の表面的な仕様にごまかされることのないようにしましょうね。
内装や設備なんかどのようにでも変えられるんですからね。

[422: 通行人]

パークホームズ、パークハウスの直床物件、直天井物件は
わりとあるよ。がっかりした記憶が何回かある。
さすがに高級路線の物件だとそんなことはないだろうけど、
庶民相手の物件だと三井、三菱もそれなりなんだなと思う
ようにしている。

[423: 420]

>>422

>パークホームズ、パークハウスの直床物件、直天井物件は
>わりとあるよ。がっかりした記憶が何回かある。

そうなんですか、知りませんでした。
ここは階高低めな割に床天井とも二重なんですよね。そのせいで梁があんなことになってしまいましたが。

[424: 匿名さん]

>床天井とも二重なんですよね

だったら、階高や天井が低いと文句たれちゃいかんな。

[425: 匿名さん]

でもこれからの物件は、さらにコスト絞ってくると思う。
安くしないと売れないのに、資材高騰が半端ないわけだし。
将来の価値としては
三井三菱だからというより、いつの物件か？というのが
重要になるかも。

[426: 匿名さん]

直天・直床だからダメという決め付けは、もうすでにジダイオクレです。
所詮、‘マンションオタク’のズレた決まり文句に過ぎない。
アマは、アマい。

[427: 匿名さん]

そんな考えじゃ売れるマンション作れないですよ。
買うのはアマチュアなんだから。
プロ失格ですね。

[428: 匿名さん]

プロはアマの「間違った知識」に従って売ることはできない。

[429: 通行人]

そもそも「時代は○○だ」なんておっしゃる方に限って、
なんだかなぁって思わざるを得ない御仁が少なくないですよね。
いや、一般論ですよ(笑）。でも経験則でもあります。

[430: 匿名さん]

結局、みなアマなんですよ。
デペに勤めてる人だって
結局はほとんどアマです。
一般的に
直床より二重床の方がハイコストですが
住んでみるとそんなに。。という声も多数。
これから見直されるかもしれない話でしょう。
自分は、直にも二重床にもすみましたが
どちらでもいいです。
音は上下住民の人によります。
そんな事より開口と採光がとれて
少しでも立地がいい方がいい。

[431: 賃貸住まいさん]

４３０さんの言うとおりだと思います。
上下住人によりますよ。まっ、これは運ですよね。

ところで、レフトとガーデンどちらがいいんですかね。

[432: 申込予定さん]

やっぱりレフトかな？

また抽選で落ちたらショックです・・・

[433: 匿名さん]

間取り・フロアが同じなら、私もレフトの部屋を選ぶと思います。

[434: 購入検討中さん]

庭が見えるガーデンは、低層階も良さそう。

[435: 匿名さん]

ガーデンの低層は日当たりが気がかりなんですよね。ガーデンの販売を待って、日影図
をみたら、ありゃってことになっても時計は元に戻せないし。販売対象外の棟の情報を
出してくれないのはどうにかして欲しいと思ってます。

[436: 匿名さん]

えっ！？
ガーデンは日影シュミレーションまだ出来ないんですか？
先日ＭＲへ行った時はあったような気がしたのですが・・

[437: 匿名さん]

>時計は元に戻せないし

まさにそう、後悔先にたたずで
レフトが外れても、まだガーデンがあるけど
その逆は不可能だから悩ましい

[438: 匿名さん]

中庭が見えるっていっても、ライトウィングまでの距離は棟幅の1.5倍程度と狭く、
日当たりも心配ですが、解放感も感じられなそう。
そもそも何故中庭のめちゃめちゃ日陰になりそうな位置にアクアコートを造ってるんだろう・・・
このアクアコートと日影が多いことで中庭はかなりじめっとするんじゃないでしょうか。
買うんだったらガーデンはないな。

[439: 匿名さん]

ガーデンは、カラーセレクトやオーナーズスタイリング
出来るんですか？

[440: 匿名さん]

病院の隣は何が建つかまだ分からないんですかね？

[441: 匿名さん]

>>438

湿気は気がつきませんでした。でも、アクアコートの影響を気にするのであれば、中庭に面するレフトの部屋の方がNGなのでは？　北側の部屋の方が結露等、湿気の影響を受けやすいと思うのだけど。

[442: 匿名さん]

この週末レフトウイングの要望書受付締切ですね。

[443: 匿名さん]

行ってきました！

帰りに現地にも寄ってきましたが
だいぶ出来上がってきましたね〜

[444: 匿名さん]

リビングが中庭に面していると、中庭で遊ぶ子供の声が響いてうるさかったりもするよ

[445: 匿名さん]

>>444さん

子供の声、ガーデンの住民板で一時期、話題になってました。リビングだけでなく、
中庭に面していればどの部屋でも響きますよね。

[446: 周辺住民さん]

窓ガラス閉めてれば大丈夫なんですけどね。

[447: 匿名さん]

三井の横浜のタワーマンションで、トランクルーム内部の仕上げがモデルルームと実際と
で違っていたことが問題になっているようですね。

トランクルームなんてチェックしていなかったから、確認しなきゃ。

[449: 匿名さん]

448さん
ここは賃貸ではなくて分譲マンションですので
家賃ではなくて、管理費になりますが、
約17,000〜35,000円位／月と
部屋のタイプによって様々です。

[450: 匿名さん]

448さん
ガーデンにも同じこと書かれてましたね。あちらも分譲です。

[451: 入居予定さん]

昨日はすごい雨でした。昼にはあがりましたが、マンションの車寄せの少し北側あたりから歩道へ水があふれ出ていました。
夜になっても水道管が破裂したようでした。
十二神社の地下に貯水池があるのはこういうことかと理解しました。
もう遅いですが、マンションの地盤は大丈夫かな、水は湧かないかな、と心配になってしまいました。
地盤はしっかりしていると説明は受けたのですが。

[452: ご近所さん]

くぼ地という立地ですからね。
どれだけ地盤が良かったとしても、大雨、台風の時に冠水する恐れは十分あります。
そういうことを嫌がって、坂の上に家を買う人が多いのだと思いますよ。

[453: 匿名さん]

坂がある所はどうしたって下に溜まります。

[454: 購入検討中さん]

ハザードマップで昔、アートセンタあたり？が冠水したのを知りました。
でも昔のことだから大丈夫だと思います。

[455: 住まいに詳しい人]

建築中はまだ水の流れがさばけてないから雨が降ったら
そのまま高いところから低いところに流れるのは当然のこと。
ちょっと大雨になれば滝のようになるだろう。
だが、排水設備の工事が整えば何の問題もない。

くぼ地だから水が溜まるだの、噴き出すだのと言ったら、
あの辺で一番低いのは津久井道だからいつも水浸しになってなきゃいけないことになる。
そんなこと見たことも聞いたこともない。
ましてやプライムは坂の途中、よくよく考えればそれぐらいわかるだろう。

川面や海面より低い土地で堤防が決壊するほどの豪雨でもあれば別だが、
雨水処理は必ずされるから普通のところだったら全く何の問題もない。

訳知り顔でここに投稿するのはいいが、少しは物の道理を考るとか、
知らないことについてはよく調べるとかしたらどうだ。
生半可な知識で不動産のことをわかったつもりでいるととんでもないことになるよ。

[456: 匿名さん]

以前、世田谷通り（警察署前辺り）が冠水してたけど。

[457: 匿名さん]

>>455さん

都市部で最近起こる集中豪雨では雨水処理が間に合わなくて浸水被害が起きるのでは？？

おっしゃることは理解できますが、あまり人を見下した言い方はよくないと思います。
あなただって、不動産に関するすべてのことを知り尽くしているわけではないでしょう？

[458: 購入検討中さん]

４５４です。

川崎市建設局
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/sinsuijisseki/sinsuijisseki.htm
の「ホームページ版はこちら」から辿っていく、
もしくは、
http://map.kukanjoho.jp/kawasaki/indexRiver.htm
で、浸水実績がみられます。
平成１０年７月３０日に、アートセンタあたり（といっても山間の谷？）で浸水があったことが、赤いマークをダブルクリックするとわかります。

４５５さんのおっしゃるとおりだと思います。昔のことだから心配することは無いと思っています。
ただ、マンションの基礎工事と、おそらく地下の排水関連工事は済んで、５階まで立ち上げているのでは無いのかな〜と考えると、４５１さんがおっしゃること、気になります。
東京駅も地下水に浮かんでいる（浮かぶのを防ぐためにおもりを追加している）とＴＶでやってましたので、無用な心配ですか？
４５５さんがご指摘されている訳知り顔になってしまうかも知れませんが、少しアドバイスいただけないでしょうか。

[459: 匿名さん]

やめとけやめとけ。４５５の住まいに詳しい人は、自分で言っているだけ。

[460: 匿名さん]

>>455

言っていることの正誤以前の話として、その‘もの言い’を正さないと誰も信用
しませんよ。ただの荒らしのつもりですか？

[461: 購入検討中さん]

多くのポイントで地盤調査を丁寧にやったと言われていたので、大丈夫ではないのでしょうか。10年内の不具合は保証対象だから任せておいてくださいとも言われましたし。
少し不安ですが地下水が下を流れるところ多かれ少なかれあるのでは？

[462: yoroshiku]

第二期の価格は予定価格よりどれぐらいさがるのでしょうか？

[466: 匿名さん]

>>460さん

私は455さんの言ってることは的を射ていると思いますね。
そして、正しい情報をくれるならちょっとハスッパな言い方でもいいんじゃないですか？
人はそれぞれです。
世の中、いろいろな性格、職業の人がいて様々な言葉遣いがされてます。
ある寿司職人なんて実に気風のいい喋りでホントに美味しく寿司がいただけますが、
文字にしたらきっとあなた達に非難されるでしょうね。

私に言わせりゃ、あなたの物言いの方がよほど無礼ですよ。
自分達がお上品だとでも言うのですか？
それとも自分よりまともに考えて、真面目にみんなに話す人間がいるのが気に入らないのですか？

あなたが一番！他の人の考えはダメ！って言ってあげればいいんですか？

ちょっとしたことを異常に気にしたり、人のあげ足を取ってしてやったり風な近頃の風潮は
困ったものです。
あなたがここに住むなら、近所に住む人はホントにかわいそうです！

[467: 匿名さん]

私は460ではありませんが、466さんが460さんのどこの発言に対してそれほどまでに気分を害されたのかわかりませんでした。

[468: 匿名さん]

同意。
人に注意するつもりが、過剰に非難しすぎるあまり自分が同じことをしている感じに思えるよ。

[469: 匿名さん]

同じく460のコメントは長文で非難されるほどのものではないと思われます。

[470: 元検討者]

相変わらず、あおりに反応する人が多いな。

[471: 物件比較中さん]

４６５さんホントですか？
かなり厳しい状況とは？

下がったら嬉しいです！

[472: 匿名さん]

>>463

実は463さんと同じことを、私も最近ずっと感じていました。

下らないことや、物の言い方などに拘る書き込みが多くて

他のマンションの掲示板と比べると、有意義な情報交換が少な過ぎます。

なぜなんでしょうね。

[473: 物件比較中さん]

大分できてきました。前に話題になっていた、Ｖの字は地震に弱い！いやいやいくつかのパーツに分かれているから大丈夫！とかやりとりがありましたが、今建設中のところをみてみると、パーツに分かれているのがよくわかりますよ。

[474: 匿名さん]

>>472さん

おっしゃるとおり、情報交換になっていない点は情けないですね。
社会人としてのルールを遵守できない人を排除できればよいのです
が、そういう非建設的輩は無視するしか方法がありませんね．．。
文字で表現する際は誤解されないように極力注意する必要がありま
すね。

[475: 匿名さん]

なんだか、品格のない方が多い様に感じます。

[476: 匿名さん]

>>475さん

自分を棚に上げて、人のことを品格がないとか言うのが問題になっているのですよ。
わかってますか？

そういうことではなく、雨水処理に問題があるのかどうか、
耐震力にどう影響するのか、価格が妥当なのかなどについて
情報や意見をくださいな。

私は専門家ではないのでよくわかりませんが、
あれくらいの雨で冠水するなどということは120％ないと思います。
斜面にできたマンションをたくさん知ってますが、
今までにそういう話は聞いたことがありませんね。
未整備の谷なら別ですけど・・・

[477: 匿名さん]

>有意義な情報交換が少な過ぎます。
>なぜなんでしょうね。

ネタが少なくなってきたからでしょう。

そもそもようやく最近になってようやく販売が始まったのに、このスレは既にNo4。
ずいぶん前から検討者と傍観者とご近所さんなどで賑わってましたからね。
最初の頃はマンションスレというより新百合スレの様相でしたが、今では別に
新百合スレができちゃってますので、近隣の情報書き込みはそちらに流れてます
からね。

どこのスレも似たようなものだと思いますが、マンション自体に問題が発生した
なんてトラブルでもなければ、販売前、販売直後、内覧会前後、竣工・引越し前後
に少しにぎやかになるだけでは？

ここは、何期何次みたいに小分けじゃないみたいなので、盛り上がるタイミングが
少ないので閑散気味になって、そこで無駄な書き込みが増える。　そういう流れかと。

無駄な書き込みですみません・・・

[479: 匿名さん]

レフトウィングの登録状況をご存知の方がいらっしゃいましたら
おしえてください。

[480: 購入検討中さん]

>>478さん

あなたは何を求めているのですか？
あなたはどういう有益な情報をもたらしたのですか？

ほかの人をつまらないというあなたは一体何様？
ただの荒らしならどこかほかに行って思う存分他人の批判をしてくれませんか。
あなたのような方のご近所さんにはなりたくないですね。

[481: 匿名さん]

ずいぶん価格が下がりましたね。
当初予定4,200万台〜が4,000万台〜、予定最多価格5,500万台が4,700万台に
なってました。ライトウィングとずいぶん価格差がでてきました。
高額物件として売り切るのかと思っていましたがそうではないようです。
やはり苦戦しているんでしょうか。

[482: 匿名さん]

>>476

以前、都内に住んでいた頃に半地下のマンションが水没して、付近一帯が停電になったことが
ありました。そこは昔、川だったところで周りから水が流れ込んだようです。ここも古い地図
を見ると、川があったたようですね。安い買い物ではないのですから、地歴を調べるとか、冠
水対策がどうなっているのか確認することは無駄ではないと思いますよ。

[483: 賃貸住まいさん]

３月に一度行ったきりのうちにも電話が来るくらいだから
苦戦かどうかは別にして、少なくとも要望書が続々という
状況ではないのでしょう。

[484: 匿名さん]

1週間に1度は、ポストにチラシが投函されてますね。

[485: 購入検討中さん]

ここの地歴の話が出ていたので、書き込みさせていただきます。
地形分類図や地形図でもこの場所は今と同じで造成以前からの谷地になります。
よって水が流れ落ちてくる場所にはなりますが、一番下がったところは津久井道になるので、
この物件に地下車庫などの地下施設がなく、排水設備がしっかりしていれば問題ないと思います。
あと、地盤についてですがボーリングデータなどを見る限り可もなく不可もなくですね。
細かくやっているように見えても、エクスパンションでつないでいる形なので
各ブロックごとに山側谷側の調査しているだけなので普通です。
全体的な構造部分も特に優れているところは無しというところが正直な感想です。
私もこの物件の購入を迷っていますが、この構造や設備でこの値段という部分で
踏ん切りがつかずいる身なので多少でも皆様の参考になれば幸いです。

[489: 匿名さん]

投資家ならここで言われている高額の意味くらい理解してよ。
あとわざわざ書き込むほどの内容じゃないよね。
こういう人が多いからまともな検討者が逃げ出すんだな。

[491: 匿名さん]

アスティアがついにバーゲンセール、始めましたね。
ここだって、下げて当然でしょ。
今後予定されてる弘法の松周辺から、百合が丘３丁目プロジェクトまで、新百合は供給過多ですもん。
北口より、少し駅から遠くても南口、と言う人も多いんじゃないでしょうか。

[492: 購入検討中さん]

>>481さん

> 当初予定4,200万台〜が4,000万台〜、予定最多価格5,500万台が4,700万台になってました。

これはどこの情報ですか？モデルルーム？もう正式発表されたのですか？
ネット上ではどのサイトでもまだ4,200万円台〜、予定最多価格帯5,500万円台になったままですが・・・
全体的に下げるなら早くその情報を流せばいいのに、ねえ。
検討者が随分増えるでしょうに・・・・・

[493: 匿名さん]

>予定最多価格5,500万台が4,700万台に

これは　3LDK4,900万円台〜が4,700万円台〜に　の間違いなんじゃないかって気がします
4,200→4,000と比べると比率がおかしすぎるし。

[494: 匿名さん]

今朝、ポストにチラシがはいっていました。
正確には予定最多価格帯が4,700万台と5,300万台という記載です。
全体的に約200万下げて4,000万台の住戸を増やした感じなのかな。
しかも販売戸数がライトの時の半分です。

[495: 物件比較中さん]

485さんありがとうございます。
西側の乳ガンセンタの更に西側斜面や西北西のマンション、あるいは今のMRの後地の情報をお持ちのかたはいらっしゃいませんか？

[496: 周辺住民さん]

>>484さん
ガーデン販売の時も、しょっちゅうチラシ
投函されていましたよ

[499: ご近所さん]

>481
>ライトウィングとずいぶん価格差がでてきました。

あまり価格差があり過ぎると、ライトを購入した人にとっては
微妙ですよね。