プライムアリーナ新百合ヶ丘【４】

[購入見送り]

【参考】

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9036/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9010/

[251: 匿名さん]

そう、考え方は人それぞれ
246さんの考え方は少しわかる気がする
でも住所が世田谷になっても、車のナンバーが品川になっても、たいした感動はないと思う。
でも”身分の差”とか”所詮新百合”っていうのは僻み根性の表れ。ちょっと賛同できないな

[252: 匿名さん]

>>244
本当にスルーすべきなのはきっと243

[253: 匿名さん]

昔話。
学生時代、成城に習い事に行ってる頃、成城には田んぼがあって田舎でした。
その他の世田谷はもっとど田舎で、田んぼと畑の中にポツンポツンと家が建ち始めていました。
就職した会社は六本木にありました。アマンドとハンバーガー・イン、自衛隊しかないのどかな街でした。
そば屋と定食屋が隣り合っていて、定食屋のおかみさんが納豆のかき混ぜ方を教えてくれました。麻布は青山墓地に行ったときに寄りました。小さな飲食店が並ぶ小さな街でした。
白金台には友達の叔母さんの家がありました。20坪ぐらいの土地に隣地と隙間無く総二階の古い木造家が建っていました。周辺も同じような家ばかりでした。

最近の話。
横浜の鶴見に住んでいる女性が「えー、新百合ヶ丘？田舎ジャン！」と言ってました。
横浜の方が都会ですと。
でも、彼女の最寄駅の菊名周辺には小さな東急ストアと２〜３の軽食店と「サンクス」という小さなスーパーだかコンビニだかがあるだけです。
その女性は静岡の田舎出身のくせに、昔からどこが高級住宅地だの、どこが田舎だのとしきりに言ってました。
でも、結局、彼女は田舎にしか住めませんでした。

町は発展もするし、廃れもします。
住宅地はともかく、例えば下北沢は飲食街として大発展しました。
反対に、仮に向ヶ丘遊園に今後急行が止まらなくなったら今後そう大きく発展はすることはないでしょう。

田舎者で無教養な人ほど田舎コンプレックスが激しく、
街の勢いがわからないのではないでしょうか。

私の知り合いに有名な作家や画家、大作曲家、名演奏家などがいますが、
○○県○○郡に住んでいる人が結構いますよ。
彼らは喜んでその地名をみんなに伝えてますが・・・・・

[254: 匿名さん]

○○県○○郡に住むのは、ある種のステータスなのよ、分かる？
わたしは毎日満員電車で都心に通う必要の無いカッコいい人間です！って言いたい訳。
新百合ケ丘みたいなのが一番中途半端。世田谷に住めない人が住むところでしょ。

[255: 匿名さん]

久しぶりにうましかさんが沸いてきたようだ。うける。
春休みは終わりましたよ？

[256: 匿名さん]

新百合ヶ丘が川崎市だと言うと驚かれることがありますね。

私は、生まれも育ちも川崎市（北部）なので、川崎市の住所に愛着を持ってますが、
大人になってから住み始めた人は、世間の川崎市のイメージがあまり良くないので、
嫌なんでしょうね。

おそらく、好きで川崎市内に住んでる人と仕方なく住んでる人との差でしょうね。
都内の有名な所や横浜市の一見すると綺麗な住所にあこがれる人の気持ちも分かりますが。

[257: 周辺住民さん]

だから世田谷の何がいいんだよ！って思う人はいっぱいいるわけ。
世田谷に憧れるやつは田舎者だよ。
ずっと世田谷に住んでいる人は何とも思ってないし。
地方からでてきた私の親戚は、東京に住むなら世田谷といって譲らず、
億の金だして小さな戸建てを買ったけど、
誰にでも「世田谷に住んでます」といっててかなり恥ずかしいよ。
ちなみに有名な作家や芸術家、この近辺にけっこう住んでるよ。
誰も自分の住所に劣等感なんて持ってない。
くだらない論争はやめたら？

[258: 匿名さん]

そういう劣等感とかコンプレックスがある人がわざわざこんなスレにまで出向いて荒らしてるわけですよ。
落書きして反応見て悦に入ってるだけ。議論にもなりませんのでまともに相手をする必要なし。
下手にまともに相手をすると便乗してまた変なのが沸いてきますから、とりあえずスルーで。

マンションの話を、と思ったのですが、あまり動きがなく話題も少ないですね・・・。
レフトはいつからなのかなぁ・・・。

[259: 匿名さん]

世田谷に住めない人なんていないよ。
誰でも住める！

って理屈がわからない人は不動産とは無関係の人。スルーしよう！

この前小田急線に乗ってたら、セレブ気取りのオバちゃんがいて、
気取って話してた。
「成城辺りならいいけど、もっと奥に行く人は大変ね。」
でも、そのオバちゃん、成城で降りるには降りたが、各駅に乗り換えてた。
喜多見を西成城とでも言ってるのだろう。
狛江を西成城２丁目とか和泉多摩川を西成城３丁目とか？

ブランド品持って、一応テーマは格調高いものを選んで話すのだが、
話の内容は無教養丸出し。
聞いてておかしくておかしくて。

しかし、何でここでは田園調布は出てこないんだろう。
確かに、田園調布の限られた一角にはなかなかすめないけど。

[260: 匿名さん]

どうして、川崎市のマンション買うのに
川崎を誇れないんでしょうか？
そういう方は
やめた方がいいんじゃないでしょうか？
間違いなく
新百合ヶ丘は川崎ですし川崎ナンバーです！！

[262: 匿名さん]

ナンバー気にする人ほど車種は・・・・・
マンションとは関係ないけどね。

苦戦はこれからでしょう。値付けがどうなりますかね。
レフトは５〜１０％ほど安く出してくるかな？

[263: 匿名さん]

苦戦？
残り９戸が苦戦ですか？
そういう不動産関係者とは取引したくないですね。
みんなわかっていますよ。

ていうか、いつ買ったら得か損かなんて実は誰にもわからないんです。
バブルの前に６千万円台で私の実家が買った成城のマンション、
バブルのときには３億８千万円になりました。
このときに売っていたら大儲けできたと思うでしょう。
でも、買い換える場合はどこもかしこも上がっていましたから一緒です。
バブルがはじけて下がりだし、最低のときは７千万円ぐらいまで下がってしまいました。
中小の不動産業者はバタバタ倒産しました。
彼らは小ざかしいだけで経済動向などちっともわかっちゃいませんでしたから。

買いたい人はこのとき買えばよかったですね。
でも、さらに下がるだろうと思ってやっぱり買えないものなのです。
新築のマンションとの比較もあるし。
そうしてるうちにまた少し上がっていまは８千万円台です。

いま、株価が下がったり、景気の先行きが不透明だったりして
確かにこの先不動産は下がるような気もします。
だから、底値で買う自信があるなら何年でも、いつまでも待っていればいいじゃないですか。

今回買った人は底値を狙って買う必要の無かった人か、
底値がいつかなんて自分ではわからないので買いたいと思ったときに買ったんでしょうから
何も後悔しないでしょう。
マンションの価格変動を気にするよりももっと気になることが日々の生活にはたくさんあります。
そういうことを大事にしている人です。
例えば、成長していく子供。その子の成長のために待てることと待てないことがあるでしょう。
待てないことは万難を排して実現させるのです。
まともな大人ならね。

大体、入居してしまえば当分価格なんて気にしないものです。
家というのは生活するための本拠ですから、生活にこそ神経は向いて行きます。

[264: 購入検討中さん]

２６３さんに、1票！！
全くの同意見です。
もし、今回購入されたなら、楽しいプライムライフ送りましょう！

[265: 匿名さん]

我が家は、バブル期に新百合にマンションを買ったので、
>>263の意見に賛同します。
我が家も子供が小学生だったので、アパート暮らしから脱却したかったので、
今、考えると、ぼったくり価格でしたが、購入を決めました。
家賃を払ったのと同じと考えてるので、
購入価格の半額まで値下がりしていますが、仕方ないと思ってます。

[266: 購入検討中さん]

２６１さん

”・・戸境の壁が青葉台にある物件で使われているようなものではなく、コストダウンを考え作られていること・・”とありますが、どういうことなんでしょうか。

もう少し詳しく教えて戴けますか？

店舗の方は飲食店は入らないとのこと、安心しています。

[267: 賃貸住まいさん]

新百合ヶ丘在住者の特権でお話させていただきます。

乱暴にいうと、川崎を誇るだの、新百合ヶ丘が田舎だの
世田谷はどうのこうの・・本当にどうでもいいことです。

ただ、ただ、新百合ヶ丘が好きなだけなのです。

本当にただ、ただこの街の空気が好きなのです。

自分にとっても家族にとっても二度と戻らない時間を
都会で、便利で、資産価値が高く、コストパフォーマンスが高い家ではなく、

「好きなところ、家」で暮らしたいと思うわけです。

[269: 申込予定さん]

本当、267さんに一票。
この近辺が好きで家を買おうとしている人に、
世田谷がどうとかひがんでいるとかの議論は無駄です。
そう思う人は勝手に思っていればいいと思いますが、
他人のお話を聞いて「レベルが低い」とせせら笑う人のレベルこそどうなのでしょう。
また、世田谷や成城が好きならそちらのスレに行ったらいいのに、
いつまでもこちらのスレでネチネチ書く必要はないのでは？

>>261
青葉台の物件って、ドレッセ青葉台のことでしょうか。
あちらの戸境壁の防音性について、私は若干の疑問を持ちましたが、
プライムはそれよりもさらに劣るということなのでしょうか。
ドレッセも苦戦しているかと思いきや、すごくよく売れているという話でした。
プライムもかなりよく売れているほうだと思いますよ。

[270: 匿名さん]

だから、、だからさー、、、
新百合ヶ丘は川崎なんだってば。
確かに川崎はイメージがよくないから
違うと思われていたいのはわかるけど。。

世間一般的には川崎の山エリアなんだよ。

[271: 購入検討中さん]

２６３さんに賛成です。
マンション価格だけでなく子供の学校や習い事など他に気にしなければならない事はたくさんありますよね。
うちは子供がちょうど小学校にあがるタイミングで購入を考えています。

車のナンバーだとか住所だとか．．．そういう事ばかり気にする方周囲にもいますが見栄っ張りの田舎者が多いですよね。

[272: 匿名さん]

>>270
＞新百合ヶ丘は川崎
＞川崎の山エリア

神奈川の人間ならそれはわかりきったことですね。
なにか問題でも？

[273: 匿名さん]

新百合ヶ丘が好きで、気にしてなくっても、世田谷に住めないとか川崎市がどうとかいちいち書き込まれると、イラッとしますよね。
スルーすればいいってわかってるけどさ。

[275: 匿名さん]

＞現在、私は財閥系の不動産会社に勤務し、他社の物件を調査する仕事をしています。

というような人はここには投稿しません。
仮に本当だとしたらこの掲示板のマナー且つ業界の信義則にも反します。

住宅情報ナビの掲示板に業界関係者がこぞって投稿し出したらどうなりますか。
しかも優劣について論じるなどありえないことです。

もし言うような人なら削除というより、人、会社を特定して発表してもらいたいです。
匿名にしておいてはいけません。
そして、もう一方の反論も聞かなくてはいけないでしょう。

掲示板の管理人さん、どうお考えでしょうか？

[276: 匿名さん]

プライムアリーナの戸境壁はほとんどが乾式で、一部はRC。
プライムアリーナは一つの建物のように見えますが、いくつかの建物がエキスパンションでつながっている構造になっています。
高さの高い建物は戸境壁が乾式、低い建物はRCだったように記憶しています。
コスト削減だけが目的なら全部乾式でいいような気がしますが
乾式のメリットはコストだけですか？

以上、契約済みの素人の意見でした。
不安のある人は自分で調べて、MRで遮音性能などについて質問してみるといいと思います。

[277: 購入検討中さん]

263さん、267さんに一票
私は、新百合の物件は、駅が近く３０分ぐらいで都心の職場まで通勤できる為
ここを検討しています。（他にも都心のごみごみした感じが苦手なのもありますが）
川崎市民・川崎ナンバーになっても全くかまいません。
世田谷、麻布など言う方や、車のナンバーがどうたら言っている方達はここ掲示板には
いらっしゃらないで、世田谷、麻布のマンション掲示板へお行きになったらいかがでしょう？
あちらの地域もたくさんマンションは販売していますよ。
いっそのことアドレス札をぶら下げて歩いたらどうでしょう。

役に立つ情報交換の板になればいいのに。
次からはスルーします。

[278: 匿名さん]

人それぞれですが
マンション購入にあたって、壁がどうだとか、床がどうだとか
仕様がどうだとか、天井が低いとか、梁がでてるとか、、、
そういったことは、私は優先順位はかなーり低いです。
デペも、大手ならどこでもいいです。
立地と騒音、見晴らし、日当りと教育環境は譲れません。
あとは上下左右の人間関係(うるさい子供は正直苦手)
まあこれは運ですが・・

[279: 匿名さん]

私も、立地が条件をクリアしていなければ話にならないクチです。
・最寄駅までの徒歩　最長10分以内
・オフィスまでの移動時間30分以内

これ以外の条件は、大手デベベスト３なら一次試験合格です。笑
二次試験は、かなりアマいです。

[280: 周辺住民さん]

>278さん

騒音を気にされるなら、乾式壁の部屋は見送ったほうが無難です。
隣の騒音（とくに壁に直に伝わる音）に悩まされることと思います。
例えば、お隣が壁を叩いたりするとすぐに聞こえます。
また、冷蔵庫の振動なんかにも弱いですね。
お隣の間取りを確認されるのをオススメします。

まぁ、お隣が静かな方であれば、そんなに気にすることはないと思いますが・・・

[281: 匿名さん]

うちもそうなのですが、
結構子育て世代も多いですよね。
消音カーペットを敷いたり、夜は８時くらいには寝かすようにしたり、土日の早朝とかなるべく注意しますが、やっぱり響いてしまうのかな？
申し訳ない限りです。。

[282: 匿名さん]

ペット可とあるけど、中庭とか放し飼いとかになっちゃうのでしょうか？
排泄物で汚れたり。。
きちんとマナーを守れる人もいればそうでない人もいますものね！
個人的には犬が大好きで実家でも三匹飼ってるのですが、出きれば不可にして欲しかった。

[283: 匿名さん]

282さんに賛同。
今のマンションもペット可だけど、上の階の小型犬の鳴く声がすごいうるさい！多分、窓開いてるのか、飼い主が外出中ずっと吠えっぱなし。。
あとエレベーターも臭いし。。
犬も子供も苦手だけど、自分も子供だった時もあるし、言葉も通じるからね。
こういう事言うと、攻撃されそうだけど。
ただ飼い主さんにはきちんとマナーを守って欲しいです。

[284: 匿名さん]

＞騒音を気にされるなら、乾式壁の部屋は見送ったほうが無難です。
＞隣の騒音（とくに壁に直に伝わる音）に悩まされることと思います。
＞例えば、お隣が壁を叩いたりするとすぐに聞こえます。
＞また、冷蔵庫の振動なんかにも弱いですね。

というような心配は全くありません。
そんなにヤワだったら共同住宅は成り立ちません。
お隣の騒音は気にしなくていいです。

騒音のもとは主に上階の振動です。
でも、真上の階が原因とは限りません。
どこだか特定するのは相当難しいです。

だから、近所づきあいをよくして、騒音にあまり神経質にならずに暮らすことです。
心の広さを求められていると思ってください。

[285: 匿名さん]

結局中途半端な価格だから中途半端にプライドがある人が
ここに興味があって、中途半端にプライドがあるから世田谷等と
比較されると過敏に反応するのでしょう。

地名も川崎っぽくない中途半端にひびきがよいし住み心地も
商店街はよいけど中途半端に通勤が遠いし郊外と完全にいいきれない
便利な快速急行で中途半端に都心にいける。
私の言う中途半端はいい意味で言ってるんだけどパンチがないというか
全てに中途半端だけど郊外としてはNO１物件だと思う。

[286: 匿名さん]

ペット不可にするだけで売れ行きに影響が出そうですからね、売る側もなかなかそうはできないでしょう。
最近はあまり不可のマンションを見ない気もしますし。
自分は今ペットを飼ってないししばらく飼う予定もないけど、不可だとちょっと考えちゃいます。
それより、ここのペット足洗い場の位置は正直どうなんだろうと思ったり・・・

[287: 入居予定さん]

ペットは飼い主次第だと思う。

今は某世田谷区の新しい大規模分譲マンションに賃貸で住んでるが、ひどい。

バルコニーはペット出入り禁止なのに、しょっちゅう出ているのかキャンキャンうるさい。
うちは飼ってないのに、なぜかポーチとバルにペットの毛が・・・。洗濯物にもたまに付く。
どこのワンコかわからない。
あとは、駐車場の壁には尿の跡と臭いも消えない。エレベーターももちろん臭い・・・。
中庭に糞もあったり。

個人的に犬が好きなので、ペット可でも構わないがマナーを守って欲しいですね。

きちんと飼ってる人たちまで疑われたりして可哀想だ。

プライムではそうならないことを祈る！

[288: 匿名さん]

レフトの価格はいつ頃発表になるのでしょうか？
ご存知の方いらしたら教えて下さい。

[289: 買い換え検討中]

>>284

あなたのような人間が、子供自由に部屋で遊ばせて
苦情が来ると逆切れする家庭なんだろな。

[290: 匿名さん]

>>289さん

どうしてそんな風にとるんですか？
私は、経験上、乾式壁であっても隣の音が聞こえることはほとんどないから
普通に暮らしていけば、それでいいのではないかと言ってるのですよ。
ある程度の生活雑音は受け入れなかったら共同住宅では暮らせないでしょう？

戸建だってそうですよ。
隣近所からいろんな音が聞こえてきます。
芝を刈る音だったり、運動の掛け声だったり、犬の遠吠えだったり・・・
犬の遠吠えなんか気にしだしたらメチャ気になります。
家人が留守で淋しいのか空腹なのかウォーウォーと。
どこかへ消えてなくなれと、本気で思います。
でも、犬に手をかけるのではなくて、こちらが何らかの工夫をして凌ぎます。

子供のいる家庭が息をつめて生活をしなくてはならないような
そんなところだったら住宅とは言えないでしょう！

乾式壁だからことさら騒音が激しくなることはないと言いたかっただけです、経験上。

[291: 匿名さん]

犬も子供も親次第ってか。
でも子育て中やペット飼ってるとこは、他で鳴き声や子供の足音とか気になっても、お互い様って思える。だいたい騒音に過敏になはやDINKS高齢の方々と友人が言ってた。
ちなみにうちはDINKS。
騒音に過敏でありたくない。。

[292: 匿名さん]

戸建てだも鳴き声うるさいのとか、本当に我慢できないけど、またマンションとは微妙に違うと思う。
マンションは毎月高い管理費や修繕積立て費とか払ってるし、エレベーターとか共用部分も多いから、結構問題になるよね。
しかも大型犬禁止なのに飼ってる人もいつのまにかいたり。。

[293: 匿名さん]

お子さんのいる家庭は
防音マットの上に防音じゅうたんひくといいみたいですよ。
うちは子供がわんぱくなのでひくつもりです。

クレームもらって険悪になるのも嫌ですし。そもそも
大人がとれる対策もせずに
何もひかずに子供に静かにしなさい〜は、可哀想だと思います。

[294: 匿名さん]

>>290
普通に暮らすっていうのが、各家庭で異なってるから、問題になるのでは？

[295: 匿名さん]

私は子供がいますが、マットだのじゅうたんだのは不衛生だし、
インテリアが台無しになるのでひかないつもりです。
ひいたからといって、安心して
野放しにする方がうるさいと思いますので気をつけてください

[296: 匿名さん]

>>294
だから我慢するんだよ、みんな我慢我慢！
人が寄るところでは「普通」とか「常識」のレヴェルを合わせるためには我慢しかない。
それぞれが一歩引いてコミュニケーションを図るしかないんだ。

自分勝手な人にはどんなことやったって合わせられない。
運が悪かったというしかない。

それに、隣人と合うか合わないかは現場で暮らして初めてわかること。
トラブルが起きてしまった最初期にうまく収めるしかない。

うまく抑えられないなと思う人は人里離れて暮らすか？
でも、そこには熊や猿、猪などがいてかなり強暴だぜ。

因みに、億ションだろうが、十億ションだろうが、外部からの振動はそれなりに伝わるぞ。

[297: 購入検討中さん]

兄弟マンションも三井ですが、音の問題は起きているようです。
音の問題が起きないマンションなんてないのではないですか。
音が気になるのであれば、マンションの選択はやめるべきですし、
マンションを選択するのであれば、多少の生活音は目をつぶるべきでしょう。
もちろん、住人が音を出さないように生活していくのが何より一番大事ですけれどね。

うちは子供が弦楽器とピアノをやっているので、防音装置をつけなくてはいけないと思っています。
防音装置をつければ、音はほぼ全く上下左右には聞こえなくなるのでしょうか。
今はだいたい私の実家(戸建て・防音室)で練習させているので、自宅で思う存分練習させてあげたいのです。
検討中の方で、楽器をされている方、何かプラン等ありますか？
1日数時間であっても、防音なしで楽器を弾くと苦情がきそうですよね。
(子供は休日など、6時間以上練習したりしているのでやはり問題かと・・・)
生活音やペットの声などの苦情はよく聞きますが、
楽器の苦情はあまり聞きませんので、気になって投稿してみました。

[298: 申込予定さん]

２９０さんへ
乾式壁だからことさら騒音が激しくなることはない
⇒安心しました！

[299: 匿名さん]

>>297

そりゃもちろん防音工事しなきゃダメでしょう。
仮にいくら上手な演奏でも嫌だと感じる人もいるのですから。

[300: 匿名さん]

楽器を防音なしで練習する家庭が近くの部屋に来たら、マンション生活は、悪夢になります。