プライムアリーナ新百合ヶ丘【４】

[購入見送り]

【参考】

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/

万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/

前スレッド　プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9036/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9010/

[101: 匿名さん]

結局ここはマンションの価格上昇について行けなかった人がこれ以上相場が上昇しないよう
いろいろ理屈を並べて批判している訳ですね。
ある意味シンボルとしてアンチにも認められている訳だ。納得しました。

[102: 匿名さん]

圧倒的な『うり』強みがあれば、そこそこの価格で370戸（だったっけ）は売れる見込みがあったのだろう。ここの場合、駅5分で、またその駅がただの駅ではなく、なんでもありの駅5分であったこと。今回の客層みても、とにかく高齢層（失礼）の割合が高いと感じた。つまり5千万でも7千万でも、余生を便利で快適な場所で暮らしたいという層。それがゆえに、三井は、必要も無い　コンシェルジェなんかをつけている。これはまさにお年寄りの為の終の住家。おそらく、居住者管理会議で、若年層が、コンシェルジェなんかイランから、管理費やすしてくれと提案した場合、多数欠では否決される可能性高い。もうひとつは転勤族で、旦那単身赴任世代の家庭の場合。その場合のケアすべきポイントは①留守宅家族の安全　②嫁さんの暇つぶしネタが近所にあるか（買物便利）この2つの層をターゲットとした場合、今回の価格で90%売れるとみたのでは。私が三井の販売責任者であれば、そういう見方しますが。

[103: 買い換え検討中]

>>101
ドレッセ青葉台もそういう理屈だったと書かれていましたね。
あちらもすごい売れ行きとかかれていたり、苦戦しているとかかれていたり、
こちらと同じような経過をたどっていると思います。
たしかに、両物件とも、シンボルとしては誰もが認める感じですよね。
地価も内装も違うのに比較するなという意見もあるかと思いますが、
実際、ご近所だし価格帯も大体同じだから、どうしても比較してしまうんですよ。
私はドレッセの246沿い・かつての窪地という立地も気に入らないけど、
谷(地形上は)にできるプライム・目の前が病院というのも気に入りません。
女性なので、毎日乳がんセンター見るのがブルーになりそうで嫌なんです。
最近は視点を変えて、戸建てを検討しています。

[104: 匿名さん]

私は、この物件がどうこうというより、マンション購入にあたって
今という時期はどうなのかという事でどうしてもためらっています。今はどこでも
都心近郊では５０００万以上出さないとろくなマンションが買えない。
２年前だったら１０００万〜１５００万安く、４年前だったら２０００万程安く
買えたはずです。高い物件ほど下がり幅も大きいという点から考えると
逆にいうと、５年後に２０００万以上さがっても全くおかしくない。
実際ちょっと前まで新百合で、駅近、大手、築浅中古３０００万台の物件は沢山みかけてきましたし。
資金的には問題ないので買えない事はないんですが、管理費などのランニングコストも含めると
なかなか。。
過去の事を悔やんでも仕方ないのですが、前に買っておけばよかった(ガーデンアリーナも含めて)
と思ってしまうとよけいに考えてしまいます。
どう考えても、仕様はガーデンの方が上だし、眺望や、日当り、環境面では
圧倒的に劣ると思います。
購入を決めた皆さんは、このあたりについてどうお考えでしょうか？
(親からもらったから、とか自分は金持ちだからなどはぬきにして)


割高物件を買うという点についてです。

[105: 匿名さん]

ガーデンに親族いるから何度も行ったことあるけど、仕様が上って言うことには？？？って感じです。
あちらは浄水器も一体型じゃないし(値段も別)、玄関も人感センサーじゃないし、エントランスとか全体の雰囲気が団地っぽいなぁ、っていつも思います。坂もキツイですよね。日当たり、眺望だって部屋と値段によりますし。
私は二面バルだしプライムの方が好きです。
駅からもスーパーからも近いし、中庭きれいだし、
決して割高とは思いません。
強いて言えば、目の前病院が嫌です。
でも入院施設はないですよね？
あと１０４さん、そんなにガーデンが良きゃ、確か今中古物件出てますよ！
シーズンも出てます。
プライムを割高に思うならそちらを買われたらいかがかな？

[106: 申込予定さん]

自分はガーデン・レガートの頃はこの地域での購入を検討していなかった。
郊外のMR巡りを始めたのが1年前くらい。子供ができたのでできるだけ早く環境を変えたかった。
値段が上がってるのはしょうがない。今後下がってもしょうがない。必要な時期がそういう時期だったからと考えるしかない。
日当たりは中高層を選べば問題なし。眺望は見ることより見られなければいいという考え。
病院といっても検診センターとクリニックモールだから気にならない（入院施設だと考えますね）。
いずれ親が住むことになるかもしれない。そうすると徒歩5分はとてもいい条件。
こんな理由です。
そして最後は金銭的に手が届く範囲だからということになってしまいます。。。

今日から本契約が始まりました。
契約済みさん増えるかな？

[107: 匿名さん]

>>104
ここの最大の売りは、駅までの距離なわけで、
他の所は多少目をつぶるしかないのでは？

永住目的で買う方と転売予定がある方とで、考え方が違ってくるのでは？

[108: 匿名さん]

ガーデンアリーナは、分数とにかく
坂をずーっと登るか急な階段をあがらないといけないわけで、将来年をとったり
足を悪くしたら、とっても立地はいいとは言えないと思います。
今、ガーデンアリーナの中古を新築時より高く買うのは最もばかげていると思います。
こちらを買った方がいい。

[109: 匿名さん]

賛成していたはずの義父母から「待った」が入り、中止になっちゃった！
寂しいから一緒に住んでって。。。
今まで、賃貸じゃなくて、マンションぐらい買えだの言ってたのに。
マンション買うためにコツコツ貯めてたのに。
やっと買いたいと思えるマンションに出会えたのに。。
長男の嫁だから仕方ないね。

プライム住める人たちいいなー。
管理費＆修繕積立費高い方が安心じゃない？
いつまでも綺麗なマンションでいたいじゃない？

何しろ、超未練タラタラです。

あまりにも悔しくて書き込みしちゃいました。失礼しました。

[110: 匿名さん]

私も、103,105さんと同様、目の前が病院というのが嫌で迷ってます。
単なる町医者規模の内科とか歯医者だったら、全く気にならないんですけど、
やっぱり乳がん系の病院で、しかも建物の高さもあるとなると、考えますよね。
階数をあげればいいという考え方もあるかもしれないけれど、
気にしまいと思えば思うほど気になるのが人間とも思うし、
なんかやっぱりなぁと思ってしまいます。
けっこう、クリニックが引っかかっている人って多いんじゃないでしょうか。

[111: 申込予定さん]

病院がいやという方、MRで完成予想図は見せてもらいましたか？
http://www.recruit-dc.co.jp/estate/3011.html

[112: 匿名さん]

>>111
当然といえば、当然ですが、病院に駐車場が30台もあるんですね。

[114: 購入検討中]

信じられん。うちも長男だけど家なんて買うとき一言電話したけど、よかったね、だけだよ。
そりゃ年取って、必要になればまた２世帯にでも引っ越すことはあるだろうけど、今のうちからあれこれ指図されるなんて、それじゃぁ仲良くやっていく気になれないなぁ・・。

[115: 匿名さん]

病院＝霊ってのはわからないけど、この辺は祠や稲荷や墓なんかあった場所を開拓したからね。
古戦場跡もあったし。
気にするか気にしないかはあなた次第。
私は気にしませんけどね。

[116: 匿名さん]

プライムの話題からそれてすみませんが、プライバシーの観点から気になったもので。
>105
ガーデンは二面バルコニーの部屋もありますし、玄関の人感センサーはオプションでありました。
浄水器もオプションでしたので、この3点の組合わせからある程度対象住戸が絞られます。
以前「ガーデンの親戚の部屋は○階○平米で○○万円」という書き込みもありましたが、
同じ階、平米数でも場所によって金額が異なっていたので、これも対象が絞られます。
その上プライム検討者が親戚にいるとなると、ご親戚は自分のことを掲示板で書かれていると
気付くかもしれません。悪意あるご意見でしたので、どう思われるでしょうか。
ご親戚了承の上での書き込みでしたら、余計なお世話ですみません。

[117: 匿名さん]

キャンセルもポロポロ出てきそうな感じになってきてますね。病院がネックですか。パチンコ屋の方がよっぽど気になりますが。感じ方は人それぞれということでしょうか。

[118: 匿名さん]

申し込みしないとキャンセルもできませんがね
病院気になるって人は迷う必要なし
ここは商業地区
そしてまだまだ空き地いっぱい
住宅地区で探すのがよろしいかと

[119: 購入検討中さん]

１０４さん
私も同じく相当悩んでいます。

ずーーと、新ゆりあたりのマンション検討していましたから。家族の中で私だけが新ゆりに引越したいと言っていました。やっと、家族が動いてくれたら、こんなに高くなって、後悔しています。

ただ、考えようによっては、自分にとっての買いのチャンスがあるということ。
どんなに、良い物件があっても、自分の買い時があるということではないでしょうかね。

過去を見れば、新ゆりのパークハウスシリーズは当時かなり高かったですよ。中心価格は今のプライムより上かも。
いろいろ考えると、どんどんわからなくなるから、自分が住みたいかどうかで判断しませんか？

[120: 匿名さん]

この掲示板って、購入者のうちどれくらいの割合の人が見ているのでしょう？
ちなみに、私はおかしな発言が面白いので眺めています。笑

今日、手付金振り込んできました。

[121: 匿名さん]

ガーデン、ガーデンって何回何回も五月蝿い方がいますね。
ガーデン買えなかったのには同情しますが、ここはプライムアリーナの板ですよ。
ガーデンの仕様とかはもう別にいいから。。
一人で後悔してて下さい。

[122: 匿名さん]

仕様は平凡、間取りも田の字、１期から売れ残るのも分かります。
新百合ヶ丘は駅から近くても坪２００万は超えなかったところ。
プライムが高いというより今現在買える魅力的な物件は皆無ですね。
せっかくなんだから内廊下とかもうちょっとましな仕様を増やして
マンションの醍醐味のあるものにすればよかったのになー。

[123: 匿名さん]

何で買うに値しないと思うのに書き込むの？アンチの同意が欲しいのかな？
同じ土俵にあがれない人の僻みなら不快です。心の貧しい人が増えたもんだ。
まあ、隣人にならないって事で、良しとするしかないのかな？
私も、手付金を振込みましたよ。

[124: 匿名さん]

坪200万以上だったの物件結構ありますよ
適当書かないでくださいね＾＾＾

[125: 匿名さん]

どう考えてもヒガミが大半。
この時期になってもまだｐａｒｔ1,2あたりで書かれてた同じ事を
しつこく言ってくるんですから。。
もうさ、優しく見守ってあげましょうよ！
かわいそうだって！
その人たちはプライムの快適さを味わえないんだからさ。

[126: 匿名さん]

駅から近い物件は殆ど200万以上。
無知をさらけ出していますね。

[127: 匿名さん]

デべさん、夜遅くまで御苦労様です。

[128: 匿名さん]

短絡思考なボクも早くおねんねしましょうねー

[129: 近所をよく知る人]

高いけど、高くない。
徒歩で通える駅近５分、急行の止まる駅となると、今後もこんな価格でしょう。
こういう条件のところが、今後、基本的に急激に価格が下がるということは無いでしょう。
パークも上記の条件を満たしていたので、一般で３０００万前後相場で買えるものが
あったときに当時でも５０００万だったでしょう？
買えない人は各駅停車の駅か、バスでということです。
多摩線もあるので、そっちでも今後探せばあるのでは？

病院について否定的に上げている人は、単に否定的な理由を探しているようにしか見えないけど。
町並みについては、ここよりもいい条件自体、探しても探しても無いのではないですか？
資産価値としては、町全体の大規模開発が駅近、急行の止まる駅、
それも新百合ヶ丘のような住宅地として比較的良いイメージのところに出来るタイミングだったからこういう物件が出来たのであって、その辺の基本的な部分を忘れているとここの価値を見失ってしまうと思います。

[130: 匿名さん]

でも、２０戸も売れ残ったことが何かを物語ってると思いますが。

[131: 匿名さん]

20戸も売れ残ったのではなくて、「20戸しか売れ残らなかった」という表現が正しいと思い
ます。
新百合ヶ丘だからとか、この値段設定だからとかで20戸残っているのではないと思います。
今はどこであってもマンション販売は厳しいですよね。

プライムの完成した姿を見て、なんらかの理由で購入できなかった人たちはまたいじけてし
まうんでしょうね。笑

「こんな‘城’に住めたらなァァ．．．．」

[132: 匿名さん]

HPで20戸の内訳を見ると、価格の高い高層はほぼ売れている。
残りのうち2戸は1億近辺で富裕層向けのため長期戦だろう。
実際の購入者は販売価格に対し、ここの見送り推進派ほど頓着していないことがわかり
両者は明らかに財力という点で乖離している。
デベも勝算が無ければ、100戸以上を１期で売らず、１期30戸などと
供給量を減らして完売を優先するマーケティング手法をとっただろう。

5000万以上の物件は万人向けではないが買える人も結構いるというのは事実のようです。

見送り推進派の方に質問ですが、
資産のみデフレ（消費財や資源はすでにインフレ）になる根拠は何でしょうか。
スタグフレーションになる可能性は想定していますか。

[133: ご近所さん]

いずれにしても、人口は減るのにマンション・住宅は供給過多です。
購入者が多くないのに供給だけ多ければ・・・どうなるかは自明です。

将来的に考えると、新百合のポテンシャルはけして高くはないと思います(低くもないですが)。
新百合はいい所ですが、場所が微妙だというのは周知の事実です。
東京にも遠い、横浜にも遠い。
場所のポテンシャルから考えれば、あざみ野〜青葉台の方が横浜に近いだけいいですね。
まあ、都心方向への輸送力の問題がありますが・・・。

また、都心の方が圧倒的に人気が高いことを考えても、郊外は弱点を持っているわけです。
郊外を選択した時点で、さらにマンションを選択した時点で、資産デフレはさけられない。
郊外に住み、資産デフレを少しでも避けたいのなら、質のいい戸建てに住むしかないですね。
セキュリティの心配もありますが、マンションで必要とされる毎月の経費を考えれば、
それなりのレベルのセキュリティができることは間違いないです。

そもそも、郊外の良さは戸建てだから実感できるはずなんですよね。
プライムを見て「あんなお城に…」なんて思うのは、小学生ぐらいかと思いますよ。

[134: 匿名さん]

戸建よりマンションがいい人もいるよ。
そりゃ八十坪くらいあってお庭もしっかり作れるなら別だけど、それはもっと郊外に行かなきゃ難しい。。建て売りの小さい戸建だったら私はいらない。
だったら外観も中庭もきれいなマンションがいい。
セキュリティだって戸建じゃたかが知れてる。
大物政治家みたいに家の前に警備員に常任してもらうんですか？

[135: 匿名さん]

＞戸建よりマンションがいい人もいるよ。

そりゃそうでしょ。
ただ、マンションなら都心じゃなきゃ”自慢にならない”っていってるだけだと思うけど。
戸建てvsマンションなんて論争するなら他スレに行けばいい。

＞そりゃ八十坪くらいあってお庭もしっかり作れるなら別だけど

そういう家が都心じゃ難しいから郊外の環境のいい所で家を買う、というのがそもそもの発想。
それすら可能じゃない日本がおかしいよね。欧米なんて軒並みそうなわけだし。
政治が悪すぎるし、地権者も問題だよ。
欧米なら、あれだけの自然が残っていたら住宅地になんかしないよ。こんな時代に。
Co2削減とか言う前に、自然をまず壊すなと言いたい。今さらどうしようもないけどね。

[136: 匿名さん]

マンションは立地だと思います。
戸建で安く買えない土地にあることが条件かも。
新百合徒歩5分で5000万強でタウンセキュリティ込ならいいんじゃないのかな。

＞133
今購入検討が前提なのに一極集中3000万人の首都圏で人口減説を謳います？
あと人口減説はレンジが長すぎませんか。何歳で買います？

郊外の戸建てが資産デフレ対策になる？説はおかしいです。真っ先にやられますよ。

[137: 匿名さん]

将来的な資産の話でいえば、人口減説は説得力あると思いますよ。
もちろん、10年以上先の話でしょうけれど。
今でも新百合は中古物件いっぱい出ていますし。

私の実家がこの周辺地域にあるのですが、
バブル期(1991頃)に1億以上した部屋がたくさんある高級マンションがあります。
そのマンションは今けっこう売りに出されているのですが、3000台後半です。
数年前は3000前半で売りに出されていました。
それでも、管理費と修繕金が高いとのことで、なかなか売れないそうです。
本当に立派で、今時滅多に見ることのできない、すばらしい造りですよ。

ちなみに、近隣の戸建ては8000はくだっていません。
家の価値は20年建つとほぼゼロになるらしいので、土地代だけみたいですが。

133の意図は私にはわかりませんが、別に間違っているわけではないと思います。

[138: 匿名さん]

大地震が来た時はマンションは終わりだよ、空間しか持っていないから。
戸建ての人は土地があるだけ、まだマシ。

いずれ大地震が来ることを見込んでデベもマンション建ててるんだから、
20年先の話なんかしたって無意味無意味。
デベは地震でマンションが倒壊してくれれば仕事が増えるぐらいにしか思ってないんだからさ。

マンションと戸建てを持ってるやつが一番強いってこと。

[139: 契約済みさん]

戸建てでもマンションでも好きな方に住めば良いじゃないですか。
新百合ヶ丘は場所が微妙って、今はそういう人もいるかもしれないけど、
横浜市営地下鉄とか川崎市営地下鉄とかも来る予定はありますよね。
これらは批判も多くあるようですが、近未来には実現するのでしょう。
そうなれば、横浜も近くなるし、川崎の副都心としての重要性もより
高まります。緑も多く残っていてこんなにバランスの取れた地域は多く
ないでしょう。私は今後一層の発展を楽しみにしています。

[140: 匿名さん]

>>137
新百合のバブル期の物件は、どこも半額以下に下がってますね。
戸建だって、現在8000万だとしても、
バブル期はその倍以上したのなら、下落率は同じですけどね。

[141: 匿名さん]

シーズンアリーナの最上階4ＬＤＫが8480万で売り出されてますね。

[142: 人に惑わされないオジサン]

みんながいいと思うところは高い。
みんなが好まないところは安い。
そこで自分の懐具合と相談して自分のポジションを決める。
ただそれだけですよ。

青山の高級マンションなら80㎡で２億円、中級マンションなら１億２〜５千万円、
本郷、成城の高級マンションなら同じく80㎡で１億２〜５千万円、
環境がよくない、日当たりがよくない、敷地が狭い、駅から遠いなどのマイナスポイントがあれば８千万円、
埼玉県の草加なら80㎡で４千万円、茨城県のつくばでもTXの駅至近なら山田建設が５千万円に近い価格で出した。（早くに完売したようですよ。）
たまプラ３分というところも高かったでしょ？
でも、ドレッセ美しの森は駅から１５分以上離れてるから安かったでしょ？
大体、たまプラといっても犬蔵だからね。大蔵じゃないよ、犬だよ。
東名川崎を使う人ならわかるけど、東名川崎の近くに「犬蔵」の交差点があるんだよ。
たまプラとはまったくかけ離れたイメージ。

要するに、いいと思ったって高いところは買えない。
安いと思ったって埼玉県には行きたくないんでしょ？

成城なら東京に出るのに近くて、新百合は遠いの？
成城から徒歩２０分だったら新百合から徒歩５分と変わらないでしょ？
勿論、成城から徒歩５分のところは新百合から徒歩５分のところの倍以上はしますよ。

いつまで経ったって決められじゃない！
めちゃくちゃな条件比較をしてても意味がないんで
買いたいところで、買えるところを選んで比較するしかないんじゃない？
決断できなければいまのままずっと様子見をしてればいいだけ。
マンションや景気についてだけやたら詳しくなるでしょう。
だけど、実際は何の役にもたたない。

大体、具体的に比較する物件を挙げずに屁理屈を並べているだけの人には不動産の売買は無理だと思うけどなあ。

用賀の徒歩１５分超で回りはすぐ他人の敷地、たまプラの徒歩１５分超で環境の整ったところ、
草加の徒歩５分４０００万円、新百合の徒歩５分６０００万円、
そこそこの人気駅から徒歩５分の中古物件で５０００万円ぐらいのところ、
どういうポイントを重視してどこを選ぶの？

中古だって売るほうは少しでも高く売りたいんだからいいと思うところは高いんだよ。
結局、買えるところなんてどこもなくなっちゃう。

[145: 匿名さん]

>>人に惑わされないオジサン　
でも地価公示等でみると、埼玉の県南の一定地域が
新百合より高かったりしてますけどね。
(草加は安いけど)
結局、皆、自分がどこにいくら出して住みたいか　ですよね。
気に入ったところは人それぞれ違いますから。。

[146: 匿名さん]

結局
場所がどうこうというより、時期で悩んでる人の方が多いんだと思う。

[147: 匿名さん]

>大体、具体的に比較する物件を挙げずに屁理屈を並べているだけの人には不動産の売買は無理

この掲示板で、多くの人が自分の決断を報告しなくてはいけないのでしょうか。
ここは諸々の理由でやめたけれど、結局他物件を買ったり検討したりしてる人もいるはずです。
皆さん、不動産が欲しくて動いているわけですから、そんな決め付けしても・・？
具体的な比較物件をあげると、その話は他所でやれ、ということになりますよ。

>>144さんのおっしゃること、なんとなくですがわかりますよ。
知人が青山のタワーマンションに住んでいるのですが、上層階と下層階で色々あるみたいです。
購入価格が天と地ほど違うから、そういう結果になるようです。
プライムはせいぜい数千万のひらきですから、そうなるかどうかはわからないです。
でも、掲示板の雰囲気だけから推察すると、その可能性も十分にありかと・・。

掲示板を読んでいる限り、青葉台の方が購入者の人間的な質は高そうだと思いました。
荒らしは基本的にあちらはスルーでしたし、検討者で自分の財力をひけらかす人もいませんでした。
価格はあちらの方が若干高いですよね。
こちらは自分の年収や親からもらえることまで自慢げに書いている人がいたりして、ちょっと不思議だなと思いました。

[148: 匿名さん]

億超える部屋は少ないですが、
プライムも価格の差は倍近くありますよ。
そこが、少し気になってますが。

具体的に他の物件名を挙げると、
どうしてもスレが荒れやすい気がするので、
みなさん、避けているのだと思います。

[149: 匿名さん]

>>143
王禅寺が所得ランキング上位に入ってた時代もあったんですよ
そういう方達は既にリタイヤしてるくらいだと思いますが
そういう方達もこの物件のターゲット層になってると思う

[150: 匿名さん]

>>149
おいおい勘弁してよ。
王禅寺住民なんてぜんぜん金もってねーよ。
郊外は平均年齢が高い人がおおいから平均が高いだけ。