ゴクレマンションだけど竹中工務店の設計・施工だよ。
安いけど大丈夫だよね。
MGTやめてこっちにしようと思っているんだけどどうかな。
所在地:神奈川県横浜市 神奈川区子安通3丁目353他(地番)
交通:京浜東北線「新子安」駅から徒歩5分
[スレ作成日時]2006-05-06 02:08:00
CREST CITY TOWER YOKOHAMA partⅠ
541:
匿名さん
[2006-11-22 22:16:00]
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542:
匿名さん
[2006-11-22 22:19:00]
D○N??
意味不明・・・540さん いい加減にしていただけますか? 購入者でもないのに一体なんの意味があって文句ばかり書き込みするのでしょうか?? |
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543:
匿名さん
[2006-11-22 22:22:00]
>527さん
私もバルコニーにタイルを敷きたいと思っています。 虫の隠れ家になったり、ゴミが溜まりやすいそうですが、 裸足で出られるし、子供も遊ばせられるのでいいなぁ〜と思ってます。 確かオプションで取り付けると最低20万円以上だったと思います。 自分で取り付けるとオプションの半額くらいの値段で済むようです。 タイルはTOTOのバーセア、INAXのセライージー、積水化学が あるようです。 私はタイルの模様の種類やバルコニーとタイルを敷くまでの高さとかで バーセアが気に入りました!! メーカーで購入すると一枚あたり1,500円前後でしたが、ホームセンターや 量販店、インターネットで購入すると安いところで700円から売られているようです。 オプションで取り付ければいいなと思うのですが、予算的に手がでないので 主人と相談した結果、自分たちで取り付けることにしました。 経験がないので断言は出来ませんが、素人でも簡単に取り付け可能らしいです。 マンションコミュニティの掲示板でも『バルコニーのタイルについて』の掲示板 があるので、ご覧なってみてださい。 だいたい、上記と同じようなことを皆さんが情報交換されていますよ! |
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544:
匿名さん
[2006-11-22 22:36:00]
543さん
ありがとうございます。20万か・・・ でも自分できっちりつけれるのだろうか?不安ですね。 でも内覧会の時に業者に詳しく聞いてみます。 |
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545:
匿名さん
[2006-11-22 22:53:00]
とても健康によさそうな立地のマンションですね。みなさん長生きしてね。
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546:
匿名さん
[2006-11-22 23:33:00]
上で住民の皆さんをわざと怒らせてるのは、川崎駅近辺の競合デベロッパーの人ですから、相手にするとますます粘着しますよ。
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548:
匿名さん
[2006-11-23 01:33:00]
>545さん
545さんみたいに人を不愉快な思いをさせる人ほど、長生きは程遠いですね、人を傷つける分は其の倍が自分のところに戻ってくるのをお忘れなく。暇つぶしのつもりでこの掲示板を真剣に利用してる私達の邪魔をしないでください。 |
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549:
匿名さん
[2006-11-23 21:33:00]
547さん
だったらいちいち入ってくんなっ!! |
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550:
匿名さん
[2006-11-24 20:20:00]
私もタイル貼りたいです!!
ウッドタイプのにしようか、タイルにしようか迷ってます。 |
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551:
匿名さん
[2006-11-25 00:43:00]
エントランスのゲートの工事もそろそろ終わるって感じですね。すごく存在感のあるマンションです。完成するのを楽しみです。
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552:
匿名さん
[2006-11-25 14:02:00]
通りすがりの契約直前にキャンセルしたものです。
506さんの言い方もどうかと思いますが、皆さんもっと冷静になったらどうでしょうか?はたから見ているとどっちもどっちのように思えます。購入者専用スレではないのですから、いろんな意見があっても仕方ないですよ。もっと前向きにいきましょう。 |
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553:
匿名さん
[2006-11-26 20:27:00]
もちろん552さんのおっしゃる通りだと思いますが、内容どうのよりも506さんの言い方が問題ですよ。
当然、批判的な意見やマイナス面もあると思いますが、もっとアドバイスをするつもりで書き込みをしてくれればいいんですけどね・・・。 いかにも喧嘩を売るような言い方が頭にきます。 どうせ契約も検討もしていないくせに。 |
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554:
匿名さん
[2006-11-26 20:48:00]
ここって何かやたら閉鎖的ですね。別に好きに書いていいんじゃない。
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555:
匿名さん
[2006-11-27 01:07:00]
全然閉鎖的じゃないし、何を書いたっていいってもんじゃないです。
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556:
匿名さん
[2006-11-27 12:38:00]
高速から見ましたけどもう出来てますね〜
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557:
匿名さん
[2006-11-27 13:51:00]
そうですか(^^)
2週間前に見に行ったときは、パーキングもほぼ完成にちかいようでしたが、サークルガーデンのほうは もう始まっているのでしょうかね? 営業の方のはなしだと、工事も順調で、入居も早まりそうな感じでした。 |
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558:
匿名さん
[2006-11-27 22:15:00]
490さんが食洗機を迷われているとの書き込みをみて、それまでは家具のことばかり考えていたのですが、興味を持ち始め・・・取り付ける方向で考え始めました。仕事で帰宅が遅くなったときなど
洗い物の時間節約になるとの友人からのアドバイスもありました。今まではなくてもやってきたのだからとは思いますが、後からつけると面材も違ってしまってせっかく新築で入居したのにもったいなかなーとも考えました。OP内容では、2・3社のメーカーから選ぶのが一般的らしいのですが、事前に各メーカーの食洗機を勉強しておきます!!! ・・・ナショナルのミストタイプが汚れがよく落ちると友人が教えてくれました。 |
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559:
匿名さん
[2006-11-28 10:01:00]
私も食洗機付けたいです。
ナショナルですね、勉強になります!! 水道代も節約になるそうですよね。 |
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560:
匿名
[2006-11-28 20:06:00]
>558さん
契約者です。 OPで扱っているのは、ナショナル製のみでしたよ。 ちなみに、ミストタイプの物は部屋タイプで設置可否がありまして、大部分のタイプには適用しなかったと記憶しております。 ちなみに、当方もミストタイプ食洗器をOPで検討しましたが、ボツでした。(Lタイプです。) |
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561:
匿名さん
[2006-11-28 21:55:00]
560さん、ありがとうございました。
・・・ミストタイプの物は部屋タイプで設置可否とのこと・・・さっそく確認したいと思います。 |
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562:
匿名さん
[2006-11-29 14:22:00]
部屋によって設置できない機種があるんですね。
早く出来ないかな〜内覧会楽しみなんですけど♪ |
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563:
匿名さん
[2006-11-29 15:51:00]
そうなんですね・・・みなさん、いろいろ積極的に問合せてもいるのだということもわかりました。
でもこうやって情報いただけるのは、いいですね。 |
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564:
匿名さん
[2006-12-02 15:45:00]
私も契約者です。早く内覧会に行きたいですね。
オプションなども検討したいので、カタログとかあれば欲しいな〜。 みなさんはどんなオプション付けますか?うちは食器乾燥機はつけたいなと思っています。 ダイニングテーブルなどの価格もいくらくらいなのか知りたいです。 でもきっと高いんでしょうね・・・。色を合わせたいので魅力的なんですけど、価格が心配です。 入居もできれば3月末にはしたいです!どうなんでしょうね。 |
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565:
匿名さん
[2006-12-04 18:12:00]
うちもオプション検討中です。エアコンと食洗機と照明を考えています。
ちなみにダイニングテーブルもオプションってことですか? |
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566:
匿名さん
[2006-12-04 20:03:00]
食洗機のOPってできるんでしょうか?
多分、MRで食洗機が設置されていた場所は普通に収納になっていると思うので、それを食洗機に換えるにはOPでは済まないような気がします。 リフォームになってしまうんではないでしょうか?? |
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567:
匿名さん
[2006-12-04 21:10:00]
566さんへ。
食洗機のOPでできます。内覧会で、決めることができるようです。 ただ、560さんのの書き込みにもあったのですが、メーカーがナショナルのみで部屋のタイプによって取り付けられる機種が違うそうです。 566さんも取り付けるのですか? うちも、迷ったのですが、後からつけるとなると手配が大変で、共働きだとあったほうが便利で精神的余裕もできるとういうアドバイスもあり、付けようと決めました。 |
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568:
匿名
[2006-12-04 21:17:00]
>566さん
560です。 食洗機のOPは対応可能です。前にも書きましたがナショナル製で対応できるそうです。 部屋タイプによって設置可否がありまして、大部分の部屋タイプではフロントオープンのスリムタイプのみの対応でした。【NP-U30A1P1】という機種です。価格は工事費込で21,000円だったと思います。仮にOPで選ばなくても同じ型のものを電気屋などに据付依頼してもOKだといわれました。(配管・電気工事まではやっておいてくれるとのこと。ゴクレ営業談) ただし、パネルの色が合わせられないので一体感を求める方は多少高めでもOPを選択された方がよいかと思います。 OPについては、いろいろな詳細を確認しまくったため多少情報がありますので、ご質問いただければお答えいたします。 OPとか考えるのって大変だけど、楽しいですよね。 |
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569:
匿名さん
[2006-12-04 23:34:00]
566です。
皆さん、いろいろとありがとうございました。 OPが出来ないと思っていたので、全然検討に至っていませんでした。 これから、検討したいと思います。 OPって内覧会で要望しなくてはいけないんですよね?? OPのカタログとか事前にもらえないのでしょうか?? だって、内覧会ですぐに取り付けるかどうか決断できそうもないので・・・私の場合。 出来れば事前に、価格も含めて検討して内覧会に臨めればベストなのですが・・・。 その辺のことご存知の方がいたら教えてください。 |
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570:
匿名さん
[2006-12-05 00:15:00]
560です。
二つ上で投稿しましたが、記載内容に誤りがありましたので訂正いたします。 〜価格は工事費込で21,000円(誤) ⇒ 〜価格は工事費込で210,000円(正) 当然ですよね・・・あまりにくだらない間違えでスミマセンm(__)m |
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571:
匿名さん
[2006-12-05 20:34:00]
ダイニングテーブルにも確か、OPのシールが貼ってありましたよね?違うのかな〜。
今のところ、私は食洗機のみつけようと思ってます。 |
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572:
匿名さん
[2006-12-08 09:13:00]
テーブルも??
そんなのあった? |
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573:
匿名さん
[2006-12-08 13:07:00]
ゴクレの営業の方からいただいた資料のも、テーブルのOPについては、記載がないですね・・・
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574:
匿名さん
[2006-12-08 23:48:00]
573さん、ゴクレの営業の方からいただいた資料ってなんですか??
OPの参考資料とかですか?? だとしたら、うちは貰っていません・・・。 同じ契約者でも貰っている資料と貰っていない資料があったりするとちょっと不安ですよね・・・。 言えば貰えるのかもしれませんが、言わずに貰えずにいる人がいたとすればそれはあまり良い傾向ではないですね。 |
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575:
匿名さん
[2006-12-09 00:01:00]
574さんへ。契約者です。OPの参考資料ではなく契約時に一式いただいた書類が何種類かありますが、その中の書類にOPの項目が記載されていましたよ。
・・・等という表現でしたので、もしかしたらテーブルもあるのかもしれませんが・・・ うちもOPは気になるので、パンフなどがいただけるようなら貰いたいので問い合わせようと考えています。 |
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576:
匿名さん
[2006-12-09 11:02:00]
575さん、ありがとうございます。
今朝、問い合わせをしたらこれから順次OPカタログを郵送してくれるとのコトでした。 |
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577:
匿名さん
[2006-12-12 01:33:00]
契約者です。長いことこちらのマンションが販売中となっていることに「ダメ物件なの?」と徐々に不安がつのり、解約して別のマンションを検討しようと動き出していた矢先にこのレスを見つけました。
いろいろな方のご意見がありましたが契約者の方が増えている様子が伺え、また、文章からしか察せませんが人柄の良さそうな方たちが契約されているんだというのが分かり安心感が出てきて「住んでもいいかな」と思うようになりました。レス中で役立つ情報があったり、現地をなかなか見に行けない状況でも近くを通っている方が現況を教えて下さるのがとてもありがたいです。来春、皆様にお会いできることを楽しみにしたいと思います。 |
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578:
匿名さん
[2006-12-12 08:55:00]
576さん、契約者です。我が家もオプションパンフ送って頂きました。結構細かい部分まで、いろいろなOPがあるんですね。照明などは、早速ネットで同じ商品の価格など調べましたが、40〜50%位安いところがありました。簡易取付のものは自分たちで取り付けることにしました。
食洗機は面材が違ってしまったり、手配がけっこう大変そうなのでOPにしようかと考えていますが、ナショナルのミストタイプだとシンク下の取り付けになるんですよね。それってシンク下の引き出し式収納が無くなるらしいので、引き出し式収納に憧れていた私にとって少し残念ですが。 早く説明会の日がきてほしいですね。 577さんへ。私も577さんと同じように、不安になったことあります。この書き込みも少なくて盛り上がらないし、一時かなりいい感じに盛り上がったのですが、いたずらに面白がってやってくる 客人がいたりで、みなさんも書き込みができなくなってしまったのかなーって、心配してるんです。 でも、けっこうどのマンションの書き込みでも招かれざる客人がいるようですし、私も今はめげず こうして書いております。 ほんとに来春、新たな場所でのスタート、主人共々楽しみにしてるんです。 まだまだ、こちらでも素敵な情報交換できたらいいですね。 |
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579:
匿名さん
[2006-12-13 13:56:00]
オプションパンフって言わないとくれないんでしょうか??
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580:
匿名さん
[2006-12-13 14:12:00]
579さん、私は電話をして送ってもらいましたが、その時に『言わないともらえないんですか?』と尋ねたら『要望がなくても順次送付します』と言われました。
ただ、要望があった場合には取り急ぎで郵送してくれているようです。 なので、言わなくてもそのうちに送られてくると思いますよ。 |
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581:
匿名さん
[2006-12-13 22:48:00]
580さん
ありがとうございます。待ってます♪ うちも食器洗機はつけようかなって思っています。 |
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583:
匿名さん
[2006-12-20 10:41:00]
今は下層階しか空いてないんじゃないですか?
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584:
匿名さん
[2006-12-21 00:09:00]
このマンションの購入を検討するに当たって、現地に行ってきました。
駅から近いのは非常に魅力的でした。 しかし、JR・第一京浜・高速道路・貨物列車の音が気になりました。 利便性と騒音との間で揺れています。 実際に購入された方は音が気になったりしなかったのですか? |
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585:
匿名さん
[2006-12-21 00:27:00]
景観を見せてもらったマンションで、二重窓を実際体験させてもらいました。
きちんと閉めれば全然気になりませんでした。線路は現地マンションよりそっちの方が近いし。 ただ同じような条件の上層階を選びました。 |
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586:
匿名さん
[2006-12-21 01:07:00]
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587:
匿名さん
[2006-12-22 01:01:00]
>>584
夏場の週末の深夜は暴走族がすごいので眠れなません。 二重サッシでも爆音が響きます。 数十台の改造車両が川崎方面から南下して青木橋あたり でユータンして北上していきます。 まさにテレビで放映されている映像と同じ光景が見られます。 これにパトカーのサイレンが加わればもう無敵です。 |
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588:
匿名さん
[2006-12-22 01:27:00]
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589:
匿名さん
[2006-12-22 20:38:00]
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590:
匿名さん
[2006-12-25 03:01:00]
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591:
匿名さん
[2006-12-25 03:13:00]
契約者です。
土曜日に現地を見てきましたが、建物の工事はほぼ終わり、庭や遊歩道の工事に入っていますね。 それでもゴクレ担当者によれば、入居は3月末とのこと。本当かなあ。 まあ、1月中には入居予定者への説明会があるらしいので、その時にはっきりするでしょう。 あと、周辺を散策していて見つけたのですが、子安通2のナイス物件のちょっと駅寄りに、 ライオンズが新たに建築を始めています(完成は平成20年)。 これで新子安がますます発展していけばいいですね。 |
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593:
匿名さん
[2006-12-26 14:09:00]
私は以前、駅の真横に立っているタワーマンションに住んでたことがあって、
入居の際は結構駅の音(電車の音・発車ベル・音声)が気になったんですが、 住んで3日で慣れてしまいました。 まあ個人差があるとは思いますが、線路の真横でもないですし 神経質でなければ大丈夫ですよね、きっと。 それより道路からのススの方が気になってます。 http://www.bunjo.jp/bukken_detail61.html このサイトで地図にある「航空写真」のボタンを押すと、 衛星写真が見られるのですが、やっぱり物件両側の 交通量が気になります。 どうでしょうかね。。 |
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594:
匿名さん
[2006-12-26 23:25:00]
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595:
匿名さん
[2006-12-27 03:09:00]
>594さん
591です。確かに繁華街化していないところが、私も魅力だと思っています。 大きな買い物は、横浜や川崎に行けば事足りますから。 国道・高速沿いという点に関しては私も悩みましたが、 その分、坂道はないし交通アクセスは最高にいいですからね。 |
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596:
匿名さん
[2006-12-27 12:00:00]
国道沿いっていうのは、都内にも横浜にも川崎にも近いし交通の便がいいから仕方ないですよね。 わたしも近くの国道沿いにずっと住んでいますが喘息もないし健康です。 そういうのって慣れるし問題ないです。騒音も家にいれば聞こえないし。 |
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598:
匿名さん
[2006-12-27 22:13:00]
584さんへ。
契約者です。うちは利便性を取りました。今は都内で国道沿いに住んでいるので、道路に関してはほとんど気にならず、首都高に関しても、短期間ですが、勤め先が首都高から30m位しか離れていないところにいまたことがありますが、そんなに気にならなかったので、騒音についてはほとんど心配していなんです。 共働きということもあり、駅近を最優先しました。横浜・川崎も近いし、都内も出やすいですし、 利便性はいいと思います。やはり、JRが使えるのは便利ですよね・・・ 591さん、サークルガーデンの工事についに入ってんですね(^^) お正月休みにでも見に行ってみたいと思います。 入居が待ち遠しいですね! |
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600:
匿名さん
[2006-12-27 23:10:00]
実際のことは良く分かりませんが、営業の方の話ではガーデンタワーはもうほとんど完売したと聞きました。
アクアタワーも1/3以上は契約済みとか。 ちなみにこれは私が契約したときなので、9月頃の話です。(リップサービスかもしれませんが・・・) |
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601:
匿名さん
[2006-12-28 01:15:00]
ガーデンタワーはほぼ完売ですかあ。
リップサービスの可能性が高いと思いますが、 販売価格の下限が上がっているのは、 ガーデンタワーの安い部屋が売れたからなのではないかとも思います。 それにしても、販売戸数がいつまでも「15戸」というのは、 ちょっとありえませんよね。 |
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602:
匿名さん
[2006-12-28 17:48:00]
HPによると、今回販売戸数は20戸みたいですよ。
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604:
匿名さん
[2006-12-28 19:55:00]
こんな売り方は、ままりしないですね。
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606:
匿名さん
[2006-12-29 07:21:00]
どちらにしてもあと3ヶ月で竣工なので、全てが明らかになりますね。
殆ど完売していると聞いて購入した方もいるようですが、もしガラガラ だったらどうなるんでしょう? 「あれはリップサービスですから」で許されるんですかね。 |
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607:
匿名さん
[2006-12-29 07:42:00]
ゴクレさんが竣工後にガラガラなのはいつものことなので、
その辺は覚悟済みです。 |
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608:
匿名さん
[2007-01-02 15:52:00]
箱根駅伝が目の前を通るから、明日現場に行って観戦し応援したいと思います。
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609:
匿名さん
[2007-01-02 23:27:00]
↑箱根駅伝は私も楽しみにしています。
来年からは気軽に観戦できますね。 ところで1月21日と27日のオプション会の案内が届きました。 私はもちろん参加しますが、楽しみですね。 |
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610:
匿名さん
[2007-01-03 23:15:00]
駅伝、往路9区でのヘリコプターからの空撮にもマンションがしっかり映ってましたね。
来年、楽しみです。 オプション会の案内が届いたんですか? では、うちもまもなく届くのかと待ってみます。いよいよですね・・・ ちなみにどちらか都合のいい日を希望して行くのですか? |
||
611:
匿名さん
[2007-01-04 00:02:00]
609です。
オプション会の案内は年内に届きました。 場所は横浜ランドマークタワーのトステム横浜ショウルームで行われます。 案内と一緒に申し込み書が入っているので、 希望の日にちと時間を書いて、郵送かFAXで返事をします。 私は申込書を郵送してしまったので正確には覚えていないのですが、 申込書は12日までに送らないとならないので、 まだ届いていないようなら聞いた方が良いと思いますよ。 |
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612:
匿名さん
[2007-01-04 18:20:00]
611さん、ありがとうございます。
さっそく問い合わせてみます。 オプションですが、一般的にオプション会で注文するのは高いと言われていますし、実際うちも照明器具などネットで調べて見たのですが、自分で取り付けられるものは自分で手配したほうがかなり安 いですね。 それと、表札と郵便ポストの名札もオプションなんですね。 うちは今住んでるマンションはけっこう古いのでバラバラなんですが、最近の新築マンションは全て同じだと思っていましたが、オプションだったんですね。統一感がなくなってしまう気がするんですが。 でもそれぞれの好みもあるし、考慮されてるのでしょうけれど。 |
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614:
匿名さん
[2007-01-05 00:29:00]
私は表札と玄関の鏡を注文するつもりです。
表札はサイズがピッタリになりますからね(笑) 玄関の鏡は島忠の見積もりより、オプションの方が安そうでした。 |
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615:
匿名さん
[2007-01-05 08:43:00]
リップサービスってなんのサービスなの?
それただの「ウソ」じゃん。 |
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616:
匿名さん
[2007-01-06 21:38:00]
オプション会、楽しみにしています。
なんだかカタログを見ていると、あれもこれも〜と考えてしまいますが、 金額を計算するととてもじゃないけど、そんなにいっぱい出来ません・・・。 バルコニーのタイルはいいなあと思いますが、自分でタイルを敷かれますか? その場合、どのくらいお金がかかるのでしょう? なにしろ裏が工場なので、そんなにお金をかけて綺麗にしても・・・とも思い、悩んでます。 食器洗い乾燥機は高いけど、つけるつもりです! 標準仕様でどこまであるんだったっけ・・・・と思い出しながら色々楽しんで考えています。 3月末に入居できるといいですね☆この間、見に行ったら、もう庭を作っていました。 玄関もすごく豪華っぽかったです!内覧会も楽しみですね。 |
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617:
匿名さん
[2007-01-07 00:08:00]
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619:
匿名さん
[2007-01-07 22:40:00]
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621:
匿名さん
[2007-01-08 00:47:00]
618さん、私もネットで予約してMRへ行きましたが、
ギフト券は1ヵ月後くらいに届いていたと思います。 気になるなら問い合わせてみては? |
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626:
匿名さん
[2007-01-08 17:23:00]
616さん・・・我が家もいよいよオプション会かと実感がわいて来ております。楽しみにしていますが、いいなと思うもの全て注文したら大変な額になりますから、かなり絞って検討しております。
食洗機は注文する方向でほぼ決まりました。 あとは、マンション住まいの友人の意見も参考に急いで検討しようかと思っています。 レンジフィルターですが、グラスファイバー製のフィルターを現在使っていらっしゃる方の ご意見伺いたいのですが・・・ |
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628:
匿名さん
[2007-01-08 18:30:00]
食洗機は水道代の節約にはなりますが、電気代はそれなりに増えます。
また、結局一度軽く洗ってから入れないとこびりついた油汚れはとれ ないので、万能ではありません。 レンジフィルタはあった方がよいです。東急ハンズでも枠とフィルタ は売っていますのでレンジの型番が分かれば他で探すことも可能です。 (たぶんオプション会の販売価格よりも安いし、フィルタのまとめ買い をさせられないのでよいかと。) |
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629:
匿名さん
[2007-01-08 18:51:00]
レンジフィルターは、汎用性のあるものがホームセンターなどで売っていて安いので、
それを買って自分で貼ればいいかなと思います。 |
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631:
匿名さん
[2007-01-08 20:56:00]
626です。
628さん・629さん、ありがとうございました(^^) |
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632:
匿名さん
[2007-01-09 09:50:00]
630さん
購入してないんですよね? |
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633:
匿名さん
[2007-01-09 11:30:00]
うちも今の家で、シートタイプのレンジフィルターを使っています。
汚れてきたら張り替えるだけで済みますし、どこのホームセンターでも安く売っています。 |
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635:
匿名さん
[2007-01-10 12:07:00]
契約者です。
内覧会ですが、12月初旬に営業の方と話したときには、3月初め頃とおしゃってました。 |
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636:
匿名さん
[2007-01-10 18:48:00]
契約者です。
ゴクレの新しいCMを見ました。とってもいい感じでできてます。 このマンションもCMと同じような住み続けたいマンションであってほしいですね♪ |
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637:
匿名さん
[2007-01-10 20:34:00]
636さんに同感です。
「わっ、素敵なCM・・・」って思ったらなんとゴクレ。 CMイメージだけで終わりたくないですね☆◆☆ |
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640:
匿名さん
[2007-01-11 21:57:00]
ゴクレに都合の悪いレスが軒並み削除されていますね。
法外な値上げのこととか。 この掲示板って業者の宣伝なのでしょうか??? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
来ないで下さい。
あなたこそ文句ばかりしか言えない人ですよね〜。