パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【３】

[ノーブル]

Park CITY LaLa横浜（パークシティ・ララ横浜）に関して語りましょう。Ｐａｒｔ３です。
竣工まで一年切りました。ららぽーともオープンしますし、盛り上がりましょう！


前スレッド　ParkCITY LaLa横浜の情報交換しましょう
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9215/
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8579/

所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線「鴨居」駅から徒歩11分

[241: いえもん]

235です。237さんの意見はもっともだと思いますが、同時に「自分の意見を決めつける人たち」とか自己中とか言う表現は、ちょっとキツイなあと感じました。自分が長く住んでいく場所だと思えば、真剣に意見を投じるのは自然ですから。。。4台自転車を持っている住人も持っていない住人も生活に不自由を感じないようなルールができないものですかねえ。ちなみに我が家は駐輪場を一台分借りる予定。もう一台持つとしても折りたたみを考えてます。入居までまだ時間はあるのですから、マンションの品位を落とすことない議論を交わしていきませんか。手始めに投稿時のペンネームを出すことからなんて、いかがでしょう？

[242: hyde]

ペンネームを出すことは大賛成です。
結構、ペンネームを出すだけで、表現変わってきますよね。きっと。

>雨おやじ奥さん
そうなんです。細則ではキッズルームは６歳以下と決まっていますが、だからといって、
６歳以上の人が入ってはいけないのか？それは、周りに迷惑をかけなければ私はぜんぜんOKだと思います。ただ、細則違反ではあるので、大人は周りによりいっそう気を使う必要はありますが。
もともと、細則は周りに迷惑をかけないために作られているので、しっかりと周りに気を使える人はカチカチに考える事は無いと思っています。
子供をきっかけに仲良くなっていくと考えるのは奥さんなら当然の考えです。細則にてその奥さんの考えが通らないのは本意では無いと思います。マンションライフはより柔軟に楽しく過ごしたいものです。

[243: 匿名さん]

話題を変えて・・・こんなの見つけましたよ〜

http://www.e-itoyokado.jp/238/index.html

[244: 匿名さん]

↑「フロアーガイド」ってので、ららぽーと横浜のお店のレイアウト若干ですが分かりますよ。

[245: 匿名さん]

紀伊国屋の概要です。
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200702168962


スヌーピータウンショップは記念ステッカーとかオリジナルグッズがあるみたいですね。
http://townshop.snoopy.co.jp/topic/07lalayokohamaopen.html

[246: 契約済みさん]

三井から配布されている規約は、あくまでも「案」です。記述されている内容を基に住民達で作って行く物と解釈してます。今の規約に記載されているから６才以下でないと使用出来ない、記載されていないからポーチに置けるではなく今後どの様にすべきかが論点ではないでしょうか？
ちなみに私はポーチに自転車を置くことは反対です。ただし、子供用の補助タイヤが付いた自転車や三輪車は除いてです。各家庭で一台づつポーチにおいたらエレベーターに乗る以前に廊下でスレちがえないですよ。

[247: 契約済みさん]

入居開始直後って、みんな親や友人を呼んだりして、ゲストルームの予約を取るのが大変そう…。
使いたい時期って偏るでしょうし、共有設備って実際使うとなると使い勝手が微妙そうですね。
こんな大規模物件に住むのは初めてなので、分らない事だらけですが
入居予定の皆様、宜しくおねがいしますね。

[248: 匿名さん]

>>230
ルーズにすると、料金を誤魔化す人間がいっぱい出てきそうですね。

キッズルームの年齢制限は、遊具の年齢制限もあり破損防止の意味もあります。
それと、小さい子供の中に小学生が入ると遊びが違うので小さい子供が自由に
遊べなくなったり危険だったりします。
規約は、案であっても１００パーセント決まったも同然なので、変更はかなり
困難と思います。

[249: 契約済みさん]

デパートのキッズスペースなども小学生以下としているところが多いですよね。
２４８さんの言うとおり６歳以下という年齢制限は私も妥当だと思います。
小学生位になると行動範囲も広くなり色々なところで遊べますが、
小さな子は安心して遊べる場所が限られます、出来ればこの規約は守って欲しいと思います。

ただ妥協案としては小学生が使用できる時間帯あるいは曜日を設置することでしょうか？
設置しなくとも当然学校がありますから、住み分けは出来ると思いますが、
小さな子が安心して遊べる時間は作ってあげたいです。

[250: 匿名さん]

＞２３７さん
＞三井の人がポーチに置いて良いと言ったから契約した人だっているだろうに。
＞三井発言を覆す
これは本当ですか？言い切ったのでしょうか？
随分担当によって違う回答だなぁ・・・と思いましたので。
私の担当者はそのような事は一切「発言」してません。
責めるのなら、バラバラな説明をしている三井側ではないですか？

私は購入者です。
現在自転車は持っていませんし、当分所有する予定も無いので（子供が生まれ大きくなるまでは）。
自分が使う時まで余っている分を他の方に使っていただくのは一向に構わないと思っています。
でも、それでも自転車置き場が足りなくなった時には、いずれ駐輪場の増設とかポーチへの持込
など管理組合にて話し合い決めていく事になる事は覚悟しています。
ただ共有の財産であるエレベーターや壁が傷ついていく事や、２４０さんもおっっしゃている
ように黙認をいい事に「何でもあり。やったもん勝ち！」みたいな風潮になるのは避けたいと
願っています。みなさん自己主張だけしているのでは無いと思います。お互いの立場や自分の立場
わきまえて意見していると思います。「ポーチに置かせない方向に強引に持っていこうとする」
など表現を改めていただければと思います。
他の板に比べると落ち着いて意見していると思いますよ。

[251: フォレスト]

私も２４１さんの意見に賛成です。真剣に意見を投じ、マンションの品位を落とすこと無いようにしたいですね。今のマンションは子供が廊下を自転車で往復し暴走族の様です。もちろんあまりぎすぎすしたくないですが、ある事を黙認すると「それが許されるならこれぐらいは良いじゃない？」と言うようにエスカレートする方が必ず出てきます。ある程度ルールは決めた方がよいと思います。

[252: 匿名さん]

現在ある規約は、来年三月末までの素案です。入居当初は三井さんの作成した規約に従って行動する必要があると考えますが、管理組合発足後はマンション住民みんなで規約を作って守って行くと思います。今ある規約が百パーセントで変更出来ないと決めるのは早計かと…

[253: 匿名さん]

＞２５０さん。私も同意見です。共有部分は皆で綺麗に使用したいですね。

＞三井の人がポーチに置いて良いと言ったから契約した人だっているだろうに。
事実がそうならそう言われた方いらっしゃいますか？教えて下さい。

駐輪場は有料なのでポーチに置けるなら皆、置いてしまうのではないですか？
慎重に検討しましょう。

[254: 匿名さん]

私の担当さんは、ポーチにはメーターボックスなどもあるので…と言葉を濁してましたが
これって、三輪車など駐輪場に置けないものや将来的に駐輪場の数が不足するなど
やむをえずポーチに置かなければならない場合もあるため完全にNOとは言えないけれど
通常は置かないでくださいね…と遠まわしに言っているのではないかと思いました。

私もポーチに自転車を置くのは基本的にはNGのような気がします。
ここの書き込みだけでは判断できませんが、駐輪場の数を心配をされている方より
ウチは使わない（または、余るよ〜）という方のほうが多い気がしますので
複数台必要な方もあまりネガティブにならないで、まずは抽選分に期待しましょう。
ポーチに置くか置かないかという議論は、駐輪場がすべて埋まってそれでも足りない…
という事態になったときにすればいいと思います。

家族構成も生活スタイルもちがう人同士がおなじ規則の下で暮らすのですから
自分の家に都合のいい規則もあれば都合の悪い規則もありますよね。
でも、全員に都合のいい規則というのはまずないですし
そういう意味で、自分の思い通りにならないことがあっても仕方がないと思います。
どうしても変えたいところがあれば、その都度管理組合で協議すればいいし
同じ意見の方が多ければ、いずれ変わるでしょうから…

[255: 匿名さん]

＞238さん

確か２段式で料金も上段100円、下段200円と
なっていたと思います。

[256: 契約済みさん]

＞２３２、２３４
　あまりにも自己中の考え方です。あなたたちの論理で考えると、
　　①車を持っていない方はマンションの駐車場も要らないと主張すべき？
　　②自転車を利用しない方はマンションの駐輪場も要らないと主張すべき？
　　③インターネートを利用しない方はマンション内の回線メンテ代を払わないと主張すべき？
　　　(実は利用してもしなくても入居者全員が負担となっている)
　　③子供さんのいない方はキャズルームの維持費を負担しないことを主張すべき？
　　④などなど
　自分のことしか考えていない方（自己中）はやはりマンションを選ぶではなくて一軒家を購入
すべきでしょう。
　共用自転車の購入費用、リサイクル代、修理代なんかは大した費用ではないだよ！、ParkCityの
年間維持費はいくらか知っていますか？数千万超えますよ。
　「相手を思いやる気持ち」、「他人に迷惑をかけない」という人間としての基本マナーを分れば
「ポーチに自転車を置いていいか」という幼稚園生の議論は論外でしょう。

[257: 匿名さん]

＞契約済みさんはすべて同一の方ですか？
２１２の時は「ポーチに自転車を置く」と言っておられ
２２４の時には「ポーチに自転車を置くのはどうかと思っています。」とは、
数名の方が同一ハンドル名なのでは・・・。
２３２，２３４さんの考え方は私もよく分かりますよ。
お金だけでなく、労力もかかりますので、簡単では無いと思います。
簡単に決めてしまって後々大変になる事って結構ありますよね。

それから意見するのは自由ですが、特定の方を非難するのは辞めましょうよ。
とにかく住んでみて考えましょう。

[258: 匿名さん]

小銭に拘ると人生が暗いですよ。
よく考えてみると、車を持っていない方でも自転車に縁のない方でもインターネートを利用しない方でも
その駐車場、駐輪場などなどの建設費を払っています（マンションの購入価格に含まれている）。ん。。。
そうなると小銭に拘る方はもっと眠れなくなるでしょうね。

[259: 契約済みさん]

>>257
違いますよ、ハンドル名を選択できるようになったので
複数の契約している方が同一のハンドル名を選択しているだけでしょう。

[260: 契約済みさん]

＞２５７へ
２５６です。２５９の言った通り複数の「契約済みさん」は同一人物ではありません。
初めてのレスです。
舌足らず大変申し訳ありません、特定の方を非難するではなく特定の方を教育しょうと思っています。
（本来家庭でも学校でも教育されたはずなのに。。）

１）自分の損得ばかりを考えて自分の立場だけを強調する人は自己中とも言え、共同生活であるマンション
に向いていないと言いたいです。
２）共用自転車の費用対効果は如何なもんでしょうかと言いたかった

ちなみに現時点では私は車にも自転車にも無縁ですが、必要があれば喜んでみなさんと一緒に自転車など
共用施設の各費用を払います。（小銭でしょう）

共用のものに関して勿論なんでもはっきり分けられればいいですが、分けられないまたは分ける必要
のない場合は、みんなが一緒に負担するのはマンションの原則です。さらにみんなが同じ屋根で暮ら
しているので、自分のことばかりではなく「相手を思いやる気持ち」、「他人に迷惑をかけない」
という人間としての基本マナーを自己中の方にも注意してもらいたいです。

[261: 匿名さん]

＞260
貴方こそ言い方に気をつけてください。
「教育しよう」とはなんぞや？

[262: 匿名さん]

＞２６０へ
２３４です。申し訳ありませんが自己中とは思っていません。且つお金の事を言ってるわけでも
ありません。賛成もあれば、反対の意見もあるとは思っているし、自分の考えが全てではないと思っています。だからここで色んな意見の交換をしています。

＞自分のことばかりではなく「相手を思いやる気持ち」、「他人に迷惑をかけない」
＞という人間としての基本マナーを自己中の方にも注意してもらいたいです。
そういう気持ちを大切にする人とは思えませんでした。
あなたは、結局 金で済めばいい話なんでしょ？　ね！先生

[263: 匿名さん]

なんでこんな喧嘩になるのですかね・・・。
住む前からこんな疑心難儀になるようでは、今後が思いやられます・・・。
これから皆で、一つ屋根の下（？）に一緒に住むのですから
仲良くしていきましょうよ。

ルールが決まっていない現時点では、色々な考えや意見があって当然。
全ては約１年後の話しですから、今はそれぞれの意見を尊重しあいませんか？
その時になれば、それぞれのライフスタイルも変わって、
考え方も変わっているかもしれませんし。

とにかく喧嘩はやめましょう。これでお隣同士だったら最悪ですよ。

[264: 匿名です]

今日、正面の道路開通しました！
ちなみに開通一番乗りで通っちゃいました。
あと、駅からのエスカレーターは今日試運転開始。
夜には七色のイルミネーションが点灯始めましたよ。

[265: いえもん]

232さんも234さんも、慣れていないだけでは？性善説にたては260さんの言うように基本マナーをわきまえて。。で済むのでしょうが、何百戸もあれば何らかのルールが必要になりますよね？それを、この掲示板を通して考えていきたいです。
例えば駐輪場が一杯の場合は一家14インチ以下ならポーチでも可。但し共用スペースでは必ず引っ張ること。というような細目をつくるとか。。
エレベータの使い方では、「汚れたものを持ち込む場合は拭いてから利用しましょう。」「混雑時にエレベータをふさぐような大きな物を運ぶのはやめましょう」というような掲示をエレベータの中に貼っておく等いかがでしょう？住民のコミュニティができてるな。と空巣や不審者も近づきにくいでしょうし、一石二鳥！
みんなで自転車をもつサイクルシェアは、良いコンセプトだと思いますが、赤字がでないようにするためには、どの程度の負担が必要なのか？事故の場合は。。等々を考えると素人だけで行動を起こすのは、ちょっとハードルが高いかな？と思います。それよりは基本のマナーをルール化して、みんなの目につくところに貼りだすとか、回覧板をまわすとかの方が現実的だと思いました。260さんが適任！？なんて。。

[266: 契約済みさん（５）]

一応、駐輪場もあるのでポーチ内に置くというのはいただけないですね。反対です。
割当が２台ならその範疇で我慢するか残りを抽選に掛けるべきでしょう。
気持ちわからないわけでもありませんけどね。
自己中心的までとも思えませんが今回の事（ポーチ内に自伝車を置く）は遠慮して欲しいとも思います。
自転車のシェアはあればいいかな？という程度。やはり今は自分で自転車を使っていないからでしょう。

２５６さんの言いたい事は伝わります。理解もできます。
まさにその通りでしょうね。
ただ伝え方がストレートすぎる。
相手を思いやる気持ちは大切ですよね。２５６さん。
相手の事を自分の中で自己中心的と思っても少し考えた言葉があると思いますが…。

[267: 匿名さん]

＞２６３さんへ
２６２です。仲裁ありがとうございます。つい熱くなってしまいました。

ところで、ララポートの駐車場の壁は全面（マンション側）に張られないのでしょうか？
どなたかご存知の方がいましたら教えてください。

[268: いえもん]

それから皆さん、特に契約された方々、せめてペンネームくらい出しませんか？「匿名さん」ばかりでは、アラシを呼びかねません。このサイトを利用されている方でしたら、マンションが完成に近づくにつれて、掲示板が荒らされて大変なことになっているのをご存知でしょう。心地いいマンションにするのも有益な掲示板するのも、お互いのマナーなしには成り立ちませんよ〜。

[269: 匿名さん]

キツイ書き方をなさっている方が何人かいらっしゃいますが
お隣さんだったらコワイなぁ・・・。と思います。
ペンネームを考えていたのですがいいのが浮かばずもう少し待ってください。（笑）
どなたかが「品位あるマンション」と書いていましたが意見をみなさん
述べるのは大変いいと思いますが読んでいて悲しくなるような文章の書き方するのは
やめませんか？ぜんぜん前向きな投稿ではなくなり、荒れる元です。
ちなみに当方、週末本契約します。
日本橋契約センター、遠いなぁ。。。

[270: 匿名さん]

とらいえず規約は、このまま決定ですよ。
変更したい場合は、総会で正規の変更手続きが必要です。
利害関係のからむ部分は、変更は困難となります。

[271: 契約済みさん（５）]

ららぽーとのはがき（招待券？）を貰いました。
けど、平日。無理だなあ。残念。こういう機会ないですからね。
みなさん行くんですかね？

[272: hyde]

ところで、話変わりますが、みなさま、
地震保険と火災保険は入りますか？
よろしければ、みなさまのプランをお聞かせください。

[273: 雨おやじ奥さん]

うちはいままで全くMRにいかず今回初めて行ってそのまま決定したのですがこのサイトに契約後気付き最初から読んで勉強？させてもらいました。最初はほほえましい内容だったのに確かに最近ちょっとこわいかも。でも現実的になってきたことの裏返しですよね。ここに書き込みしている人以外のほうが圧倒的多数なわけで実際引越ししたらもっと難題が待ち構えているでしょう。以前分譲賃貸にすんでいましたが隣の人が回りにやたら喧嘩売る人で大変すみづらかった経験があります。思いやりや常識って簡単に言えば奇麗事だけど自分達が今後住みやすくするためにいろいろ考えましょう。
そう、ここに書き込みしている人はまじめな人が多いんですよ。いい方向にもって行きましょうね。

[274: 匿名さん]

非難も教育もどちらもおかしいです。そう言う書込には皆さん無視しましょう！

[275: ha]

２７１さん、残念ですね。
家は何とかして有給をとりました。
ムーミンカフェ・大丸・ミミクリンなどをチェックしてきます。
あとはララの駐車場からパークシティを眺めてきます。
ちなみに『にじぞう』のキーホルダを付けていこうかな？

[276: 匿名さん]

フォレスト契約者です。
もともと匿名の掲示板ですから、ペンネーム云々は個人の自由だと思います。
それがイヤでしたら、購入者だけで登録制の掲示板を立ち上げたらいかがですか？

[277: 221]

もう済んだ話をぶり返すようですみません。
都内某マンションの共用自転車について例を挙げた者です。
共用自転車が導入される経緯について、こんなことを書くとまた頭に血が上ってしまう方もいらっしゃるかも知れませんが、少し補足します。

lalaと同じように台数制限があり、新築のときはそうでもなかったのが、だんだんあぶれた自転車がエントランス付近や公園脇に駐輪されるようになりました。
（ポーチどころの話ではありません。留める側からすればわざわざ自宅前に持ち上げるより１階に置く方が出入りが楽なのでしょう。共用の策等にチェーンでくくって防犯対策は完璧ｗ）
管理組合で問題となり、啓蒙・声かけ・掲示とマナーアップの策を施しましたがなかなか改善せず、しかし駐輪場も増やせず、住民の声を拾って現在の共用自転車設置にこぎついたようです。
自転車はお古で、メンテナンスは常駐の管理人さんがやってくれており、何か必要な部品があるときは修繕費から捻出しているとのことです。
事故対策については不明です。
自己責任なんじゃないかと勝手に思い込んでいますが、後ほど聞けたら聞いてみようと思います。

この分譲マンションはファミリータイプで価格もそれなり、住民同士顔をあわせたら挨拶もあり、他に大きなトラブルはないのですが、自転車に関するモラルはこの程度です。
（都心に立地するがどの駅にも徒歩１０分以上かかり、それが台数の増える原因なのでしょうか）
性善説から一歩踏み出し、現状をこんなものだと納得したところで、次は前を向き、建設的な方法でこのマンションは解決（共用自転車も細かく言えば問題だらけかと思いますが）を導き出したと思います。
あれは駄目これも駄目、あちらを立てればこちらが立たず、となりがちなマンション管理ですが、そのマンションなりの解決策が必ず出てくるものだと思います。

lalaの場合はどんな方法がよいのでしょうかね。
自転車なし我が家の分、とりあえず駐輪場お使いください。

プレオープン、楽しみだなあ。
久しぶりにＭＲにも足を運んでみようと思います。
インテリア等参考にしています。

[278: 221]

長々書いていたら、テレ東でlala横浜の特集が！
大丸期待できそうですね〜。

[279: 匿名さん]

契約者です。
この掲示板の特性上、私も２７６さん同様ペンネームを使用するかは個人の自由だと思います。
もちろんペンネームを使用するのもいいと思いますが、私は匿名でいかせていただきます。

＞２６９さん
本契約、日本橋なんですか？ＭＲではないんですね。
頑張って行って来て下さいね！

ちなみに今期契約される方は、オプション選択はできたのでしょうか？
友人が今後購入検討してるのですが、できるかできないかが重要なようです。

[280: 雨おやじ奥さん]

オプションどころかまったく選択権なかったです。もう出来上がっていたので。
だから食洗器もついているのですが（最初からはずせない？）壊れたときかなりメンテナンスにお金がかかるとききました。後付よりはるかに修理代は高いらしいです。ついでに浄水器カートリッジも結構高いらしいですが。３ヶ月に１回の割合で変えるんですよね。
今雨おやじが「日本橋で契約」の意味を後ろで話してます。クーリングオフできないようにするため（ま、それだけじゃないかもしれないけど）自宅やMRではクーリングオフできるけど事務所は無理だから契約は日本橋にいかせるそうです。

[281: 匿名さん]

ぶり返すようで申し訳ありませんが、私なりの解釈です。あくまで一意見ですが・・・。

使用細則　第２条（共用部分等の使用）　第１項
居住者は・・・中省略・・・次の行為をしてはならない。
（７）所定の場所以外にバイク・自転車を放置すること。

ここで言う「所定の場所」にポーチが果たして含まれるのか疑問です。
「所定の場所」とは、バイク置き場、ミニバイク置き場、自転車置き場（以下「自転車置き場等」）で、「その使用者に割り振られた区画」を指しているものと思われます。
「自転車置き場等以外に停めるな」と表現すると、「自転車置き場等であれば、割り振られていない区画に停めても構わない」と解釈される恐れがあるため、このような表現をしたのではないかと思います。

また、

ポーチ使用細則　第３条（遵守事項）　第１項
居住者は・・・中省略・・・次に掲げる事項を遵守しなければならない。
（２）・・・省略・・・共用部分を汚損・破損させない物品とすること。

とあります。
自転車をエレベーターで運ぶ場合、特に１人だと乗り降りする際、「開」ボタンを押せないので、途中で扉が閉まり、自転車が扉に挟まって、扉を破損させる事例が予想されます。（と言うか、実際にあり、防犯カメラで犯人探しです。）
また、自転車をポーチに持ち込む（ポーチから出す）際、エントランスホール、エレベーターホールエレベーター床、廊下等がタイヤで汚損されます。

以上の理由から、ポーチ内に自転車を持ち込むのは、不適切ではないかと私は解釈してます。


「ペットを連れて外出から帰ったときは、ペット用足洗い場で汚れを落とし、泥・水を建物内に持ち込まないこと」と細かく規定しているにも関わらず、自転車に泥・水を付けて建物に持ち込む行為を認めるってことがありえないと思うのですが・・・。

[282: 匿名さん]

>雨おやじ奥さん
２７９です。
事務所で契約するとクーリングオフができないんですか？それは知らなかったです。

確かにビルトイン浄水器はカートリッジ代が高いですね。
維持できないようならＢＲＩＴＡに替えるか・・・

うちは食洗器有りですが、後付けよりも安くすむからいいかなと思っていたけれど、
故障した時に修理するか取り替えるか、どちらにしてもお金がかかりそうですね。
卓上に置くタイプは場所を取るけれど、その点はいいかもしれないですね。

まぁオプションや部屋の間取り等、利点欠点人それぞれの考え方次第ですかね。。。

[283: いえもん]

掲示板の読みやすさとアラシ防止のために提案してみましたが、個人の自由と言われれば仕方ないですね。これ以上反論しません。ちなみに日本橋での契約がクーリングオフに関わっているとは、知りませんでした。我が家はどうしても都合が合わず頼み込んでMRにてお願いしたのですが。。279さんの口ぶりですと、別に日本橋まで行かなくても良かったんですね。（三井に恐縮する必要なかったんだ！）
ららぽーとも楽しみですが、そこから見えるパークシティがどんなになってるか楽しみです。そして空き地にできるスポーツクラブがどの系列なのかも気になるところです。

[284: 匿名さん]

237です。
あまり中身の無い長文なのでご自由に読み飛ばしてください。

237で煽るようなきつい書き方をしたのは、このスレで最近見られる、何でも損得！規制！決付けという風潮に警鐘を鳴らすためにあえていたしました。
言いたかったことは233さんと全く一緒。233さんは自分と違って良識のある方らしく書き方がやわらかかったのでスルーされない為にわざとインパクトをつけました。

規制をルーズにすると歯止めが利かなくなる。それはごもっともです。
しかしちょっと考え方を変えてみてください。という事は規制の歯止めも利かなくなる可能性もあります。例えば今回のポーチに件でいうと、紙のような燃える物質を置いておくと、もし火をつけられると燃えてしまうので可燃物は駄目。鉛を含め最近工業製品で規制がきつくなっている物質が含んでるだけで駄目とか、どんどんエスカレートしてせっかくあるポーチに何も置けなくなるという事が起きてしまう可能性だってあります。実際規制だらけでびくびくしながら生活しているマンションも知ってます。

規制というものは何かしらの不安要素がある為に設けるもので、不安要素を排除する意見はいわば正論です。
正論というものは議論の最初の時点で強者の立場です。そりゃ不安要素を並べられたら否が応でも総意が傾いてしまいます。これだけのマンションになると様々な事情、立場の人達がいると思います。しかし多数の人に正論武装されたら少数派の弱い立場の人（やむを得ない事情のある人等）はとても太刀打ちできません。
しかし、そういう弱い立場の人を規制の弾幕で排除するだけでなく、少しでも救ってあげる思いやりを持つ余裕を持ちましょうと言いたいだけなんですけどね。。下町長屋までいかないにしても。。損得勘定だけで物事をが決められて行く事は悲しいことです。

せっかくまだ一年近く期間があるんだから現時点で、これは反対／論外／べきじゃない！と言い切るだけでなく、色々な事情の人／可能性をもっともっと考慮して話し合う風潮を願っております。

荒らしまがいの事をした以上、これで姿を消しますが最後にに一言。
私の住むべきマンションはこうあるべきだ！なんて信念があまりにも強い人は、自分では気づいていないと思いますが上の方で出てきた公園のおじさんと紙一重ですよ？

[285: 匿名さん]

宅建業法上、ＭＲも事務所ですので、クーリングオフできませんよ。
（ＭＲ内の確かトイレの手前に専任の宅地建物取引主任者等を記載した事務所の表示がありますよ。）
単に、契約者が大勢いて、契約前の重要事項説明をまとめてやりたいから、日本橋にしたんじゃないでしょうか？ＭＲだと間仕切りがあるので、せいぜいまとめてやっても５、６組が限度なので・・・。

[286: 匿名さん]

↑あとは、残りの部屋の販売に専念したいから、少しでもＭＲは新規や検討中の方ようの交渉ブースとして確保したいので、契約は日本橋でと言うことではないでしょうか？
ららぽーとのＯＰＥＮはこれ以上ない集客ですから・・・。

[287: 匿名さん]

規約とは管理規約のことですか？
これは決定ではありませんよ。あくまでも暫定案です。

[288: 契約済みさん]

>280
勉強になります。そうか食洗器、浄水器標準装備に喜んでいる場合では無かったのね…。
メンテ代か。いかにお安くローンを返すかの計画にばかり頭を悩ませていましたが
住んでから、の方がずっと長い時間ですもんね。
納得して決めた物件ですから、メリット、デメリット共に知っておきたいものです。

[289: 契約済みさん]

重要事項説明はMRでやって、本契約は日本橋でした。

なんでか考えませんでしたが・・・。

MRの場所確保もあるかもしれないですねー。

私はてっきり、本社？はこんなに立派なところにありますよー（立派な会社です）って
言いたいのかなーって思ってましたけど。
そんなわけないですね（^-^;;;

[290: 契約済みさん]

>>261
　２６０です。職業病であることをやっと気が付きました。つい熱くなってしまって
大変申し訳ありませんでした。

[291: 匿名さん]

契約の場所がクーリングオフに関わってくるなんて
全く知りませんでした。
ちなみに家は重要事項説明会も契約もＭＲでした。

[292: フォレスト]

話は変わりますが、いよいよプレオープンですね！
当初は仕事で無理かと思っていましたが、何とか行けそうです。
当日はついでにMRに行かれる方多そうですね。
ちなみに皆さん、３時前から並ばれる予定ですか？
私は何となく気恥ずかしい？ので３０分程度ずらしていく予定です。
エントランスは正面ですよね？

[293: 匿名さん]

3月24日（土）より、最終期1次モデルルームオープン！

[294: ノーブル]

フォレストさん、良かったですね〜。
私は月曜日有給休暇にするために残業中です…(早く帰りたいっす)
私どもは午前中イケアに行って食事して、ＭＲで見学してコーヒーでもと思ってます。にじぞーも付けてく予定ですよ。早くららぽーとの駐車場からＬａＬａ横浜見たいな〜とワクワクです。
当日みなさんよろしくお願いします。

[295: hyde]

>272で発言したhydeです。
私、質問したのですが、返答がなくて。。。寂しいです。
もう一度言ってみます。
地震保険と火災保険は皆様加入しますでしょうか？

[296: 契約済みさん]

保険の話ですが、人それぞれと思います。
私は個人的には、火災保険には入りますが地震保険には入りません。
理由は最新鋭の技術で地震対策を考えて作られたタワーマンションが
地震で損傷する場合、都心は壊滅的な打撃を受けていて地震保険は
支払不能になるだろうと予測するからです。
何しろ竹中の施工に対する信頼は私的には絶大です。
保険会社はそのくらいのことはわかっていて、手数料稼ぎのために
地震保険の加入を勧めているように思えます。

[297: いえもん]

火災のほうは前向きですが地震は？状態です。掛け金が高いのに、被災したときの査定とか支払いとかが見合わないように思ったので、今の時点では、地震保険はちょっとためらいます。両親からは、入ったほうがいいといわれるんですけど。。hydeさんはどう思われます？

[298: 契約済みさん]

295さん。
保険は他人が加入しているかどうかで決めるべきではないですよ。
保険料と保険内容を天秤にかけてご検討下さい。
でないと何事もなくすぎたときに保険で安心を買ったと思えず、
あーもったいない、損しちゃったと後悔すると思います。

ところで地震保険はともかく火災保険は家財の事ですよね。
ローン利用であれば建物部分の火災保険は付保条件だとおもいますが。
もしかしたら295さんは現金払い？

[299: 契約済みさん]

２９８の続きです。
私自身は両方加入します。地震保険は割高だと思いますし填補額も少ないです。
建物の地震による倒壊も確率は低いかと思っていますが、
地震原因の火災・類焼は倒壊よりははるかに確率が高く
且つ、通常の火災保険では担保されませんから。

[300: 匿名さん]

＞２８７さん
管理規約は現時点では「案」ですが、契約時に「管理規約等および管理委託契約に関する承認書」を皆さん提出しますので、全員がこれを提出した時点で、全員が書面で承認した＝書面決議がなされたことになり、案は案ではなくなります。入居開始と同時に現に有効な規約となります。
従って、これを変更する場合、管理規約であれば全区分所有者および議決権総数の４分の３以上の賛成が、細則であれば、総会出席の議決権数の過半数の賛成が必要になります。

[301: hyde]

返信遅くなりました。
とうぜん、私はローンです。
公庫のローンに確かに火災保険がついていました。
はじめに何万円か払うみたいですが、
これは何年分の火災保険になるのでしょうか？

あと、銀行との併用も考えているのですが、見積もりを見る限りでは、
銀行のところに火災保険に金額は加算されていませんでした。
これは、どこか借りるところでひとつでも火災保険加入していればいいのかな？

今のところ、公庫で申し込んではいますけど、金利の状況をみると、公庫では借りなさそうです。
その場合はどこかの銀行で火災保険に加入するという事でしょうか？

[302: 雨おやじ奥さん]

地震による火災は特約つけないと下りないことが多いとか。
どこかのホームページでベランダの下に敷く木？（なんていうんでしたっけ）ありました。きっとオプション会は高い商品でしょうからうちはできるだけ安くかつ楽しく変更しますよ。
ピクチャーレールもイケアのほうが安いでしょうね。
おー安い安いとなんだかはじゅかしい・・

[303: 匿名]

↑
そうなんですか？イケアで良いのがあるかも知れないのですね。
契約の時ピクチャーレールを注文しなかったんですが、
やっぱり頼めば良かったと思っていた所でした。良い情報を有難うございます。
ところで、昨夜ららぽーとを見てきました。建物はライトアップされていて、
一段と存在感を増していました。駅までの道も、夜だというのに行き交う人々が沢山いました。
多分、殆どは　ららぽーとのテナントに入る会社関係の人だと思います。
（街灯は、やはり薄暗いままでしたが、今後改善されるに違いないと期待しています）
いよいよオープンだという感じが伝わってきました。楽しみですね！

[304: 匿名さん]

ウェストコート前の道路が４車線の道路になると聞いていますが
何年ごろに完成予定か知っている方いますか？

[305: 契約済みさん]

ららぽーとのＨＰが更新されフロアガイド等見れるようになりました！
プレオープンがますます楽しみですね！

[306: 契約済みさん]

ららぽーとやっぱりでかい！！
分かってはいましたが、フロアガイドを見ると改めて実感しました。
プレオープンじゃ見きれないですね！

[307: 契約済みさん]

パークシティLaLa横浜は、平成19年のフラット35Sの対象物件と
なり得るのでしょうか。金利優遇がそこそこありますため、
気になるところではありますね。
http://www.flat35.com/kaitei/yuryo19.html

[308: 匿名さん]

さっき「アド街ック天国」を見ていたら、ららぽーと横浜のCM流れていました。
初めて見たので、もっともっと宣伝して〜と思ってしまいました。（購入者なので。。）
本当にOPEN楽しみです！

[309: 契約済みさん]

ららぽーと横浜のＨＰ、重すぎてなかなか繋がりませんね。
それほど注目されてるのでしょうか・・・

[310: ノーブル]

本当、多きいですね〜！！私は去年７月に契約したのですが、週末は用が無くてもＭＲに行ったりしてＬａＬａやららぽーとの建築状況をずっと見てきたのでららぽーと横浜がＯＰＥＮすると思うと感無量ですね。横浜事業場に通勤して仕事してたからかよけいにも懐かしくもあり。。。
月曜日はいっぱいたのしみたいですね〜！！

[311: 契約済みさん]

フラット３５Ｓは対象でないと聞いています。

[312: 匿名さん]

＞３０３さん
オプション会でもピクチャーレール販売するはずです。
私は営業の方から、そちらで頼んで付けるほうが（若干ですが）安いと聞いたので
契約の時に敢えて注文しませんでした。
でもＩＫＥＡの方が更にお安いかも知れませんね！
ららぽのＨＰ本当に重たいです・・・汗
アクセス集中ですね♪

[313: 匿名さん]

駐車場の入場ルートもこれで確定のようですね。
http://yokohama.lalaport.jp/access/parking.shtml

[314: hyde]

>３０７さん
フラット３５S、初めて知りました。
うちの担当者は教えてくれなかったので、おそらくですが、金利優遇はないんじゃないでしょうか？
もし、優遇があるなら、売りのポイントになると思うので、言ってくるはずだと思うのですが。
でも、優遇きくといいですね。今度聞いてみよう。

あと、やっぱり、大きいね、Lala。今日何回もみちゃったよ。
マンションのエントランスの前を通ったら、
私と同じく、エントランスの前に車止めて見物してる人が何人かいた。多分ご近所さんになる人
なんだなぁ。

[315: hyde]

おー。Lalaポートのホームページ色々情報が更新されたんですねぇ。
これじゃー重くなるはずだぁ。わくわくしてきた！

[316: 契約済みさん]

307です。18年度版フラット35Sは、確か、◆省エネルギー性、◆バリアフリー性の２つの
審査項目しか設定されておらず、いずれかを満たさなければならなかったようですが、
１９年度版フラット３５Ｓは、１８年度版にはなかった◆耐震性、◆耐久性・可変性があらたに
加わり、４項目からいずれか１つを満たせばＯＫの様です。（言い換えれば、枠が広がった？）
２０年度版フラット３５Ｓからは、いずれか２つのを満たさなければならない様ですから、
１９年度版は１８，２０年度版に対し、比較的条件が緩いということになります。
（※あくまで、上記が正しい認識とすればですが・・。）
◆省エネルギー性 ◆耐久性・可変性に関しては、パンフ上からは、
LaLaは条件を満たしている可能性がある様に見えましたため、契約センターにて
調査を依頼しました。（一旦は、１８年度版では×だったんですよねとの回答を
いただいているのですが、後で１９年度版だと実はＯＫでした・・という具合で
後悔しないようにと思いまして。）実際、契約センターの営業担当も１９年度版に
ついては、詳細認識が不足しているとのことで、調査させてくださいとの
回答をいただきました。適合することを祈りますが、もしアウトだとしても、
各審査項目について、LaLaではどの様な仕様（値）になっているのかを知るよい
機会かと思ってます。だめでもともと。適合しているといいなという感じですね(^.^)。

[317: 匿名さん]

15日から21日までＭＲクローズなんですね。
ららぽーとのオープンの影響でしょうか。
ららぽの買い物の後に寄ろうと思ってたのに・・・。

[318: 匿名]

先日営業さんに聞いたところ、ららぽーとのお客さんが単なる好奇心でＭＲに来られても
対応しきれない為、上記の期間クローズすると言ってました。
普通、沢山の来場客があれば、販売のチャンス！と考えそうですが、
三井さんは強気ですね。

３１２さん
３０１です。ピクチャーレールの件、教えて下さって有難うございました。
色々検討してみようと思います。

[320: 契約済みさん]

ららを先ほど見てきましたが、計ったかのようにちょうどぴったりという感じで工事も完了し
昨日までの慌しさから一転して明日のプレオープンを前に嵐の前の静けさといった感じでした。
産業道路の街灯工事が一部まだ残っていてまだ渋滞してますが今晩中には終わりそうです。
なんとか明日は休暇を取ることができましたので、にじぞうキーホルダー付けてプレオープンに参加します！！
王様ブランチの姫様にも会いたい・・・

[321: 匿名さん]

とうとう明日プレオープンですね。
残念ながら我家は明日行けません。
行かれた方、いろいろ教えてくださいね。
お願いしま〜す!!

[322: 契約済みさん]

住み始めれば嫌ってほど行けるのは分かっているのですが、
やはりプレオープン気がはやりますね！
時間が短いですよね、丸一日欲しいです。

[323: hyde]

>320さん
明日はお姫様くるんですか！？

ちなみにですが、明日（12日）はプレオープンでは無くて、内覧会です。
ま。同じようなものですが。なので、一部入場制限はあるんですよね。
店頭で取材するかもと書いて歩けど、もしかすると、カメラとか、入ってくるのかなぁ。

[324: hyde]

ちなみにですが、プレオープン（13日、14日）は
近隣にお住まいの方を招待しています。近隣と言ってもかなーり広い範囲ですが。
営業時間はAM10時〜PM22時までやってるみたいなので、
ほぼ丸一日ですね。

[325: ノーブル]

明日はどの位人が来るんですかね〜？ＬａＬａ購入者くらいなのかな〜？なんて思っちゃいました。我が家も張り切ってます！！明日は、一時間くらい前に行っちゃう？！なんて話してました。

[326: 周辺住民さん]

すでに、緑産業道路は大渋滞らしいです〜
（従業員の通勤渋滞？）
まだ、オープンしていないのに・・・

[327: 周辺住民さん]

プレオープン（あかちゃんホンポ）の案内のはがきがきてました。
港北店の会員にはみんなきてるのかな？

[328: hyde]

>周辺住民さん
おそらくですが、私たちにきているのは１５：００〜ですが、
私たちよりもVIPな人たちはいっぱいいるのでしょう。
さきほど、周辺をあるいてみましたが、すでに案内人が午前中からたってました。

あと私のうちにもあかちゃん本舗の案内きました。当方港北店の会員です。

[329: 匿名さん]

プレオープン行って来ました。平日の１５時と言う割にはかなり盛況でしたよ。入口で招待状の確認ありませんでした。誰でも入れるのでは・・・。
大丸とイトーヨーカ堂の食料品が結構混んでました。

先にマンション周辺をじっくり見学てきましたが、皆さんが気になってことについて報告します。
まず、イトーヨーカ堂側の立体駐車場へサウスコート前の道路から誘導していました。今日は渋滞という状況ではありませんでしたが、結構車が通ってました。
ちなみにＭＲ横からの道は、バリカー（車止め）で封鎖されており、直接道路からは入ってこれないようになってました。イトーヨーカ堂駐車場からの出庫用の道になっており、サウスコート前の道から出てました。（サウスコートの前からは、西側駐車場には誘導していなかったと思います。）
サウスコート前のららぽーとへの運送車の搬入出口は、警報が鳴るようになってましたが、日中でしたのでそんなに大きな音とは思いませんでしたが・・・。
あと自分はサウス契約者なので、屋上から自分の部屋がどのように見えるのか確認に行って来ましたが、そのとき、以前に話題になった空調も見てきました。今日屋上で直に聞く限りではあまり音は気になりませんでした。冷房になるとまた条件が変わる可能性はあると思いますが・・・。

一応こんな感じです。
帰りの家路が遠いだけに、これが入居したらどんなに便利かと思い、マンションに住むのがとっても楽しみになりました。

[330: 匿名さん]

↑あと、ららぽーとと西駐車場の間の道（貫通道路）が私としては、想像していたより狭かったのが気になりました。
ららぽーとからのアプローチを確認し忘れたのですが、どなたか確認した人おられますか？どんな感じでしたか？

[331: フォレスト]

プレオープンから帰ってきました。マンションもフォレストの１０階を残して殆ど原型はできあがっておりました。内覧会にも関わらず人がごった返しておりました。ららぽーとは川崎のラゾーナに比べてショッピング街は広くうまくまとまっていたと思います。中央の広場等は若干ラゾーナの方が開放的でしたが、全体的にはららぽーとの方が大規模です。フードコートは初めに席を確保（全席指定）するので安心です。※今日はレジの方も慣れていなかったので、戸惑っていました。とにかく予想より大規模だったので住むのが今から楽しみです。皆さん！このマンションは本当に買いだったと思います。

[332: フォレスト]

↑私もサウスコート前の道路は狭い感じがしました。

[333: ノーブル]

私も内覧会行ってきました〜！！１５時前にららぽーとに到着したので、車を停めてから北側駐車場６階まで上がってＬａＬａの建設状況見てきました。ＭＲや更地、怖いおじさんの居る丘から見てたアングルとは異なり、サウス、センター、フォレストどれも間近で見えて感激でした。
今回、イトーヨーカ堂には行かなかったので分かりませんが、ノース、セントラル、サウスの各入口では招待状のチェックしてましたよ。セントラルからＬａＬａへの出口から出た瞬間、本当ららぽーとの隣なんだぁ〜！！と圧巻でした。早く引っ越したいですね☆

で、情報です。近々、契約者の方々に三井デザインテックからハガキ（招待状）が届くそうです。それを持ってららぽーと横浜の「in The Room」に行くとカードが貰えます。そのカードを提示すると１０％OFFになるそうです。来年７月までで一部対象外の物もあるようですが、１０％OFF、大きいですよね！！私は本日の招待状しかなかったのですが、先行で頂いちゃいました☆

[334: 匿名さん]

ららぽーと行って来ました。
まだプレオープンだというのにかなりの人がいましたね。
黒スーツ着たプレス関係の人が多かった。
三浦カズとりさ子夫妻が来てました。
姫の撮影隊見かけた方いますか？

まず、西駐車場とサウスの間結構狭いですね。
西駐車場の５Ｆに行って確認しましたが、リビングが丸見えというかかなり近く感じました。
でも下から（道路から）見るとそれなりの幅はあるように見えるのですが何故でしょう？

6時頃でしたが、イトーヨーカ堂から出た車をサウス前入り口より一旦西駐車場へ誘導して
パナ側の出口から出させてました。
藪根や佐江戸の交差点が混雑してるためなかなか前に進まずセンターコート前は渋滞です。
駐車場から出るのも入るのも渋滞になるんでしょうかねぇ。

[335: ノーブル]

追記です。ららぽーとからLaLa横浜へのアプローチですが、セントラルコート（中央広場）から出口があります。確か「パークシティ出口」って書いてあったと思います。出口を出るとイーストゲートまで１０ｍ位でしょうか。ちゃんと横断歩道もありましたよ。街灯もあって、結構明るかったです。

[336: 匿名さん]

３３０です。ノーブルさんありがとうございます。アプローチあったのですね。
ところで「in The Room」のカードって現地でもらえたのですか？今日お店に行きましたがその件は分かりませんでした。

[337: ノーブル]

えーっとですね、私も知らなかったのですが「in The Room」でカタログ貰おうとしたらＬａＬａ入居の方ですか？となってカード頂きました。カウンターが「in The Room」の奥の方にあるのですが、そこにカードの案内もありました。
三浦カズとりさ子夫妻が来てたんですか？見たかったです〜キング・カズ！！私はムーミン・オーロラ・カフェで「林マヤ」さん見ました！！

[338: papa]

今日、家族そろって内覧会に行ってきました。報道関係も結構来てましたよ。
鴨居駅は普段にないくらいの込みようでびっくりしましたが、ララに行くまでの道は歩道もなく、車も結構通るので危ない感じがしました。
ララは非常に広くて今日の3時間では一部しか見れませんでしたが、自分がこの近くに住めると思うとうれしいですね。早く住みたいですね。店も色々あって面白かったですよ。

[339: 匿名さん]

ららぽーとからセンター北、その逆の無料シャトルバスもありますね。３０分に１本あるようです。

[340: 匿名さん]

こりゃ、オープンしたら即完売だな・・・。