パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【３】

[ノーブル]

Park CITY LaLa横浜（パークシティ・ララ横浜）に関して語りましょう。Ｐａｒｔ３です。
竣工まで一年切りました。ららぽーともオープンしますし、盛り上がりましょう！


前スレッド　ParkCITY LaLa横浜の情報交換しましょう
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9215/
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8579/

所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線「鴨居」駅から徒歩11分

[223: 匿名さん]

うちは、今の賃貸マンションの共有駐輪場で、分解してサドルだけ盗られたり、
タイヤの空気を抜かれたり、の悪戯が多くて現在は家の中に自転車を置いています。
良く言えばニューヨーカー風（苦しい…）悪く言えば、とっても邪魔。
スポーツタイプの自転車で、とても大切にしているのですが
共有駐輪場って、そんな体験も含めてちょっと不安です。難しいですね。

[224: 契約済みさん]

222さん、214です。早とちりしてしまったようです。申し訳ございません。
Part2の911みたいな方がまた出てきたと思ってしまいました。
私もポーチに自転車を置くのはどうかと思っています。

[225: 匿名さん]

今のマンションでは初めは自転車をポーチに置き始めた方がいて、今では50ccバイクを置く方も出てきております。話し合う場があまりないので、辞めていただく手段が無いのですが、どちらにしてもエレベーターに乗せる事が、他の方の迷惑になると思います。家も大切な自転車がありますが、階段で部屋まで運ぶつもりです。（ちなみに当方解約済みで５階です。）とにかく皆で話し合いましょう。

[226: 匿名さん]

↑すみません。解約でなく契約済みでした。

[227: 匿名さん]

>224さん＝220さんですよね？

214です。
911さんがどういう方だったか知りませんが、要はポーチに置くことがいいのかどうか、
またポーチまでどういう手段で運ぶのかが論点になってると思います。
これはどこのマンションでも議論になってますが、前者はポーチは専用ではない、
専有に使用できる共有部分であること。後者は運ぶ手段がほとんどエレベーター使用という
ことになると運ぶことによる傷、汚れ、それに伴う清掃修繕費がある。
また朝のラッシュ時に自転車が乗ることによって乗れない人が出てくるetc。
225さんの書かれてるように原付バイクまで置く人が出てくるかもしれません。

複数台持っている方は、最初から何台置けるかわかって契約したのだから（１戸につき２台程度）
処分するとか何らかの対策を検討した方がいいと思います。

あとは入居してから管理組合で決めることです。

[228: 匿名さん]

やはりNo.221さんの提案が一番良いと思います。
共用駐輪場を設けて、無料の共用自転車を数台設置し、
みなさんが自由に使えれば上記のややこしいことがなくなるんでしょう。

[229: 匿名さん]

２０９です。
やっぱり議論を呼んでしまいましたね。すみません。
他スレでももめているのを見ていたので心配はしましたが・・・。
私は自転車なしなのですが、将来必要になったら？と思い聞いてみたら
「ＯＫです。でもあまり上階まで運びませんよね・・。」というニュアンスの
回答でした。ですが住むのは三井ではなく私たちですので
ポーチの使い方の細則は管理組合ができてから
しっかり決めていかれればいいですね。あれはあくまでも案ですし。
エレベーターが傷だらけになるなどはやはり問題ですものね。
大体マンションサイトで問題になることは同じですが
この掲示板はわりと常識的な方が多く、安心しています。

[230: 匿名さん]

私見ですが原付バイクをエレベータに乗せるのは論外だと思います。
（危険物であるガソリンをエレベータに乗せる乗せることを認める
ことに同意したくないです。あくまでも私見です。
肯定している方に喧嘩売っているわけではありません．．．．）

別件ですが、私はバイク置き場について頭痛めており規約改定を望んでいます。
内容はミニバイク置き場に50cc以上を置けないことです。
50ccスクータとほぼ同サイズで80cc、125ccのスクータは存在します。
バイク置き場自体の数が少ない現状において、本当に大型のバイクを
お持ちの方、125ccのスクータ方等でバイク置き場が競合すると思います。
身勝手な思いですが、条件付で（例えば125ccのスクータ）までは
ミニバイク置き場に駐車可能になればと思います。

[231: 匿名さん]

家は９０ccのバイクを所有してます。
以前担当さんに聞いたときは
ミ二バイク扱いだと聞いてますが
違うのでしょうか?

[232: 匿名さん]

>228さん
そうでしょうか？
エレベーターに自転車を乗せたり、ポーチに何台も置かれたりするよりは良いと思いますが
自転車とはまるで縁のない生活をする者としては快く賛成もできないのですが…

たとえば、共用の自転車を購入する費用はどこから出るのでしょうか？
共用の自転車の駐輪スペースにかかる費用は誰が負担するのでしょうか？
お金のことばかり言いたくはないですが、使う人のことだけ考えるのではなく、
使わない人にも配慮して欲しいです。

一般的に、ゲストルームやパーティールーム、洗車場などと同様に
住民が共有しているもの（場所）を個人的に使うときは
それらを利用する人が費用を負担するのが原則だと思います。
利用する方も駐輪場を借りることなく自転車を使えるのですから
せめて小額の利用料を払うとか、自転車は新品を購入するのではなく、
引越しで不要になった方からの寄付やリサイクル品を利用するなどの工夫が必要だと思います。
うるさいことを書きましたが、立場の違う者にも気遣いや配慮をしていただければ
221さんの提案自体は なかなか良いと思っています。

>208さん
LaLaは駅近とは言えないですが 歩けないほど遠い距離でもないですよね。
それでも1410台分の駐輪場があるのですから、そんなに悪くないのでは？
1戸あたりで使える台数がわかっていてLaLaを購入したわけですから
4人家族で4台分の駐輪場を望むのは ちょっと無謀だと思いますけど…あとは運ですかね。
ウチは駐輪場は使わないので、抽選で当たるといいですね。

[233: hyde]

久しぶりにこのスレ見てみたら、ちょっと奮闘気味ですねぇ。
まずは細則を守る形で様子を見ましょう。みなさま。

これだけ多くの人が住むのですから、共用部分を使用するのに不便が出てくるのは仕方が無いことだと思います。
あまり、あれ駄目、これ駄目と言っては自分の首を絞める事にもなりかねません。（細則は厳守）
なので、綺麗事かもしれませんが、自分の事だけでなく、助け合う気持ちを心の片隅にいつももち続けましょうよ。長い付き合いになるのですから

[234: 匿名さん]

私も２３２さんと同様の意見です。
自転車は修理や手入れが必要なものです。その修理費は？管理は？と考えると、簡単には納得できないのではないのでしょうか？
また、廃棄するにも お金がかかります。お金に関しては使用料で済むかも知れませんが 管理はとても大変だと思います。
たまたま、自転車を借りた方がパンクをしてしまった場合 責任や修理費は・・・
あと、壊したまま返却する人もなかにはいるかもしれません。

私も221さんの提案は なかなか良いと思っています。しっかりとした規約が作れれば実用可では！
家も駐輪場には悩んでいるので（３台保有したい）色々と考えていきましょう。
（偉そうな事をいってすみません）

[235: 匿名さん]

どのスレでも議論になりますね。自転車と布団。。。でも今のうちから、いろんな購入者の意見を聞くのは悪くないと思います。ちなみに私はセンター購入者です。
個人的には自転車は、自分の家の玄関内におけるくらいキレイな子供用や折りたたんで袋に入るものなら、許容範囲だと思いますが。。もちろん他の人がエレベーターに乗れないなら、一旦降りて次のエレベーターを待つことも必要ですよね。泥だらけのモノだったら、例え飼うことを許されているペットだってNGだと思います。

[236: 雨おやじ奥さん]

確かに自分は決まりを守っているのに他の人は・・となるとなんで自分だけという気持ちにもなるでしょうし、ポーチにおいてあるものを他人が管理組合に告げ口するようなぎすぎすした感じも悲しいですよね。
後キッズルームとガーデンは６歳以下となってますがうちは小学低学年がいます。まだまだパンフの写真みてその存在を楽しみにしている年ごろなので規約で年齢制限するのは？と思います。小さい子供が危なくないようボール遊びをしないとかならわかりますが。当然うちは小さい子がいるときは気をつけて遊ばせようとしていたのでもしポーチの使用のように規約を守りましょうということになるとなんか寂しいです。子供を通じて仲良くなりたかったので。

[237: 匿名さん]

このスレ読んでると一部の人が自転車をポーチに置かせない方向に強引に持っていこうとする臭いがプンプンするな＾＾
例えば小学生3人以上子供がいる家庭とかどうすんの？
小さい子供に階段で自転車登らせて、転んで大怪我でもしたらどうすんの？
家族構成や色々な事情で自転車を2台以上持たなくてはいけない家庭だってあるだろうに。
三井の人がポーチに置いて良いと言ったから契約した人だっているだろうに。
後に管理組合で三井発言を覆せばいいっていくらなんでも自己中じゃないかい？
という自分も自転車無いからあんまり関係無いと言えばそれまでなんだけど、自転車以外でもあまりにも自分の意見が正しいと決め付けてる人達がこの板で最近ちらほら出だしたからさ。。
共同住宅とわかって契約したんだから、他の人に迷惑をかけないという事と同じくらい、多少の事には妥協する覚悟も必要なんじゃないかな？ずっとギスギスしてても息詰まっちゃうよ？

[238: 匿名さん]

自転車置き場ですが、ラック式の形状を聞いている方いませんか？僕は平置タイプだと勝手に想像しているんですけど。と言うか希望です。
２段式ラックタイプだと自転車置き場はさらに問題になると思いますよ。

http://www.nichipure.co.jp/rack/r_top.htm

[239: 匿名]

２３６さんに同感です。自転車の件にしてもキッズルーム等の件にしても、あまりガチガチに規制せず、
大目に見れる所は、許容（・・・というか、黙認というか・・・）しながら、
心地よく暮らしたいと思います。大型マンションで住居数が多い分、
色々な考え方や立場があるとは思いますが、
住人が過ごし易い環境を　自分たちで作り上げていきたいですね。

[240: 匿名さん]

本当にそれが過ごし易い環境だとは思いませんが・・・。
黙認をいいことに、悪意に利用する人もでてくる恐れがありますし、そう言う人達に注意できなくなります。
規約、細則を遵守している方が損をするようなルール作りだけはして欲しくないです。

[241: いえもん]

235です。237さんの意見はもっともだと思いますが、同時に「自分の意見を決めつける人たち」とか自己中とか言う表現は、ちょっとキツイなあと感じました。自分が長く住んでいく場所だと思えば、真剣に意見を投じるのは自然ですから。。。4台自転車を持っている住人も持っていない住人も生活に不自由を感じないようなルールができないものですかねえ。ちなみに我が家は駐輪場を一台分借りる予定。もう一台持つとしても折りたたみを考えてます。入居までまだ時間はあるのですから、マンションの品位を落とすことない議論を交わしていきませんか。手始めに投稿時のペンネームを出すことからなんて、いかがでしょう？

[242: hyde]

ペンネームを出すことは大賛成です。
結構、ペンネームを出すだけで、表現変わってきますよね。きっと。

>雨おやじ奥さん
そうなんです。細則ではキッズルームは６歳以下と決まっていますが、だからといって、
６歳以上の人が入ってはいけないのか？それは、周りに迷惑をかけなければ私はぜんぜんOKだと思います。ただ、細則違反ではあるので、大人は周りによりいっそう気を使う必要はありますが。
もともと、細則は周りに迷惑をかけないために作られているので、しっかりと周りに気を使える人はカチカチに考える事は無いと思っています。
子供をきっかけに仲良くなっていくと考えるのは奥さんなら当然の考えです。細則にてその奥さんの考えが通らないのは本意では無いと思います。マンションライフはより柔軟に楽しく過ごしたいものです。