グランドメゾン東戸塚 ２

[周辺住民さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8930/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[43: 物件比較中さん]

自然が多い物件に憧れてマンションを探している者です。グランドメゾンは緑が多いのに駅徒歩圏なので気になっています。
でも緑が多いがゆえ湿気が多く、マンションの外壁などに苔や汚れなどが付きやすいのではないかと心配しています。排気ガスの汚れよりは良いのですが、なんだか将来も見た目がきれいに保たれるのかが心配になり、購入に踏み切ることが出来ません。
似た環境かと思いフォートンを見に行ってみたのですが、敷地内には入れないため森に面した棟を見ることは出来ませんでした。
緑が多いマンションに住んだ事がある方、見た事がある方がいらっしゃいましたら、自然が多いことで起こる悪い点を教えてください。良い点は営業から散々聞きましたので・・・

[44: 近所をよく知る人]

森に面している棟は日当たりがあまり良いとは言えないそうです。
また、フォートンに住んでいる中層階の友人曰く、虫がかなり多いらしく、
自然を満喫しすぎているようです。恐らくグランドメゾンは丘の一番下に
建物が建ちますので、一番上の階でも虫がかなり多いと思われますし、
枯葉やら花粉でバルコニーの掃除が相当大変と思われます。

[45: 契約済みさん]

フォートンの森に面した建物を見学したことがあります。
中古物件として出ていたので。
低層階は外側からだけ見ましたが　昼間でも薄暗い感じでした。木漏れ日の中で・・・みたいな説明でしたが・・・。明らかに虫はいそうでしたし、鳥もいそうでした。
上層階は実際室内から外を見ましたが、森より上だったのと視野が開けていたので気持ちは良さそうでした。
グランドメゾンでは、Ｊ棟はそんな感じになるのかなと想像しています。
駅から入り口からは、一番近いけど・・・。

[46: 物件比較中さん]

上層階は確かに眺めはよいかもしれませんが　森の四季を感じられるのは低層階だなとフォートンを見て思いました。

[47: ご近所さん]

グランドメゾンの近くに住んでいます。特に木を伐採する前ですが、虫は多いですよ。都会とは違います。見た事もない大きな蛾とか、よく壁にとまっています。ときにはクワガタも。森を切り崩したあとマムシが前田町におりてきたっていう話もあります。本当かどうかはわかりませんが。伐採後は鳩は少なくなったように思いますが、どうでしょうか。工事のない日には鳥の声もよく聞こえます。

[48: 契約済みさん]

森の四季は確かに低層階ですね。
森の中って感じで。

私は眺め程度で満足なので上層階派です。
価値観はそれぞれですね。

[49: 近隣住民]

フォートンに親戚が住んでいるので何回か入ったことがあります。
低層階で森ではなく、正面の道路に面していますが、虫は飛んでくると
言っていました。くわがたもきたことがあるそうです。

湿気はまだ、築２年かな？では棟と階層・間取りによってずいぶん、違うといっていました。
親戚の家は風がビュービューと吹きぬけるので湿気はそうでもないと言っていました。

[50: 物件比較中さん]

43です。色々教えていただきまして、ありがとうございます。知人に「田の字型の配棟は風通しが悪い」と言われ、湿気のことばかりが気になり虫や鳩の事までは考えておりませんでしたので、改めてここで聞いてみて良かったな、と感じています。
虫も長く住んでると慣れるとは思うのですが、大量の虫が周りにいる環境で暮らした事が無いのでまだ自信がありません。もう少し考えて、またモデルルームや現地に行ってみようと思います。

[52: 契約済みさん]

下がれば真剣に検討なさる５１さんは、色々難くせ言っていても結局は値段が高くて買えない。。。って言う事なのでしょうか？

[53: いつか買いたいさん]

５１さん。南向きで電車の音が気にならないC棟がありますよ。

[54: 購入検討中さん]

>>50
風通しは、自動空調があるから、湿気の件は問題ないのでは？
それと、田の字型も狭い敷地の田の字とは、敷地の大きさからいってグランドメゾンの場合とは違うと思います。

[55: 購入検討中さん]

自然と緑と一体の暮らしがここの魅力なわけですから鳥も虫もいて当然で、クワガタなんかに遭遇できたらむしろ幸せなくらいです。生き物がいない森だったら逆に怖いですよね。むしろ建設状況を覗き見る限り、配棟計画図や模型に比べて木々が少ないんじゃないかと（J棟前とか）。勘違いかもしれませんがもしそうならその方が我が家にはマイナス材料です。

[56: 買い換え検討中]

>>52
下がれば検討．．．と言うのだから50万で新発売した液晶TVはコストパフォーマンスが悪い。
40万まで下がれば真剣に考えてもいいぞ。
って言うのと同じだと思いますが．．．．．
ちなみに私も下がれば検討する派です。

[57: 匿名]

それでは、値段が下がれば真剣に検討する理由はナンなんでしょうか？
東戸塚だから？　駅から徒歩圏内だから？
緑が多いから？　積水の物件が良いから？
今の相場を考えて、出た値段なんですよね。
検討したいって言う魅力的な物件は高くても仕方ないです。
それを、電車の音や日当たりの悪さを挙げて値段に合わない物件。。。みたいな言い方をして最後に安くなったら真剣に検討したいなんて（笑）。

[58: 物件比較中さん]

>>５７

ん？何で？確かに魅力的な物件だけど、そこまでの値段の価値は感じない・・なんて
充分に選択材料としておかしくないんじゃない？
逆に「今の相場を考えて、出た値段なんですよね。」なんて供給側の言いなりもどうかと・・・

私は貴方の意見の方が？？ですよ。

[59: 購入検討中さん]

電車の音ってそんなにうるさいですか？
線路もっと近くの部屋できいても、環二沿いの車の騒音の方が四六時中でうるさいよ。
排気ガスもでないし。

[60: 匿名]

供給側の言いなりなんて。。。オークションじゃ無いんだし。
割高の理由を言って値切れる訳でもないですよね。

毎日乗るシャトルもピンとこないなら高低差の無い自分の買えるマンションにすればよいんですよ。

[61: 購入検討中さん]

ＭＲに行ってきました。
Ｃ棟の南東向き９階くらいを想定した景観(ヘリコプターで撮影したもの)を見させていただいたのですが、ちょうど線路を見下ろすことができます。遮るものが何もないので、Ｃ棟からでも電車の音が聞こえるのでは？と危惧しているのですが・・・

>No.55
>自然と緑と一体の暮らしがここの魅力なわけですから鳥も虫もいて当然で、クワガタなんかに遭遇できたらむしろ幸せなくらいです。生き物がいない森だったら逆に怖いですよね。

同感です。
自然と共に暮らせるマンションということに大きな魅力を感じています。
ここに住む以上、虫嫌いだとか言っていられないでしょうね。

[62: 匿名さん]

>>60

ちょっと、言ってる事が逆ですよ〜
供給側のいいなりってことは、それこそオークションの反対では？
買う側が値段を決めるのがオークションでしょ（笑）

[63: 契約済みさん]

自然の緑って本当に心を和ませてくれます。
都心のビル街の一角にあるわずかな街路樹の緑もあるとないとでは
全然違います。
そんな自然を毎日眺めて暮らせるだなんて、とっても贅沢だと思うのですが・・・。
今から、ウッドデッキにパラソルにオリーブの木をと虫も沢山いるであろう景観と
マッチしたバルコニーのデザインも楽しんでいます。

[64: 契約済みさん]

戸建てでは、なかなかこの立地条件で「森」を借景と出来るリビング
なんてありませんよね。
森と、バルコニーとリビングの植物を上手にリンクさせて緑豊かで
ナチュラルカラーを基本とした生活を送れたら素敵ですよね。

[65: 匿名]

６２さん、
５８さんの「（提示された値段に対して）供給側の言いなりもどうかと思う。。。」と言う意見に対して「オークションじゃあるまいし買う側が値段を決める訳ではないので、言いなりと言う書き方はおかしいと思う」と意見したつもりです。
言いなりもどうかと思う、と言うならば交渉次第ではお安くしてもらえるのでしょうか？
ここに割高だと思うって書き込めば業者も値段の見直しをしてくれるのでしょうか？
場所・環境・建物など色々検討した結果その道のプロが出した値段。
その出された値段も含めて買う側は物件を選ぶんですよね。
電車の音や駅からの距離、日当たり、毎日乗るシャトルエレベーター・・・全て含まれてもこの値段が付くくらいの物件なんです。

[66: 匿名さん]

ベランダから緑が見える、敷地内の森を散策できるっていうのは、
ほんとにいいですよ。

[67: プロにはプロで]

65さん
値付けはデベが利益を最大にすべく行うもの。その値段で完売できるかどうかは終わってみないと分かりません。それに対抗するには我々消費者も物件の本源的価値を見極める「眼」をもつことが
肝要でしょう。

[68: 匿名]

>66
夢を描きすぎですよ。
実際とは違います。
緑が見えるのは、日当たりの悪い部屋です。

[69: 匿名さん]

67さんに同意します。
色々比較検討を重ね、また自分にとっての価値も見極めて物件を選ぶしかないのです。

5000万台の金額が「高い・払えない」から対象外、ではなく、
その値段に見合う物件に思えるかがひとつの重要な選択肢でしょう。
別の6000万円の物件が割安に感じるほど魅力的だったら、そっちを検討します。

65さんは妥当な金額だと思うから買う、しかしとても妥当だと思えなければ止める、様子を見る。
その考え方はちっともおかしくないと思いますが。
デペの値付けはプロだから間違いないというのが信じられない考え方だという事です。
値引きをさせたい訳ではなく、その値段に見合わないと思えば外すというのは当たり前です。

[70: 匿名さん]

まあまあ、マンションの価格が割高か妥当かは、竣工してみるまではわかりませんよね。
竣工してもたくさん残っているのであれば割高だったことになり、当然デベは需要と供給の量を考えながら少しずつ価格を下げていきます。
竣工時点で不人気の数戸だけが残っているのであれば、価格は相場的に妥当だったか割安だったことになります。（この規模であれば、人気のない部屋が残るのは当然なので、残った＝割高とは言えません。）

デベは竣工後は価格を下げてきますが、よっぽど不人気の部屋か、最後の最後まで残り続ける部屋でない限り、いきなり大幅値下げはしません。デベも利益を考えるので当然です。
このマンションには、森、線路、エントランスからの距離などにおいて立地条件が悪い部屋があり、また販売戸数から考えても、必ず不人気の部屋が売れ残ります。ただ、不人気の部屋で価格が下がったところで、条件が悪い部屋しかないのであれば、最初から選択肢の多いうちに購入するほうが割安だったことになります。

[71: 匿名さん]

東戸塚駅のポスターや幕がなくなっていましたね。
広告をしなくても、完売できるという自信の表れなんでしょうか。

[72: 匿名さん]

HPの販売日程に第一期三次販売のお知らせが載ってますね。今回は20戸の販売になるようですが、これは一次と二次で売れなかった残りですか？　それとも今まで公開せず、新たに発表した部屋なのでしょうか？
人気物件だと三次までの販売はあまり無いようなことを聞いたのですが、最初の勢いが落ちてきたという事なのかな。

[73: 匿名さん]

焦って急いで買わなくても大丈夫って事？
他の棟の販売開始が遅くなったら、メニュープランも選ばせてもらえなくなるのかなぁ。

[74: 匿名さん]

ふつう次期販売戸数に売れ残りは含まれないと思います。
売れ残りがある場合、HPに抽選戸数〜　無抽選戸数〜
って分けてよく書いていますしね。　書かない場所もあるけど。

[75: 匿名]

６６．６８さん。
部屋から緑が見えるから木陰って言うわけでは無いですよ〜。
今のリビングは目の前が緑になっていても日当たり良好なので。
きっとJ棟から見た景色と同じです。外は少しのぼりの山になっているので。
風は良く入ります。
虫や鳥の糞は全く気になりません。
時々カラスがうるさいですけど、鳥のさえずりは和みます。
高層階に人気が有るかもしれませんが、私は低層で目の前が木々の緑の方が好きです。

[76: 匿名さん]

高層階で、空が見え、眼下に緑っていうのも良いもんですよ。

[78: 匿名さん]

緑が好きなら一戸建てのほうががいいのでは？
一戸建てなら眺望は望めない（大抵の場合）かわりに庭の緑を楽しめます。
どうせマンションなら７６さんに同意。

[79: 購入検討中さん]

緑は好きだけど自分で手入れはしたくないって人にはこのマンションはピッタリって事か...

[80: 購入検討中さん]

駅から遠い一戸建てなんて、いやじゃ。
それに庭の緑って、自分で手入れが必要でしょ。手入れしないとすぐ草ボーボー。
忙しい人には、無理、めんどくさい。
マンションで緑の眺望が楽しめるって、やっぱり魅力あり。

[81: 匿名さん]

>>72
○次販売はむしろある程度購入希望者と思わしき方々が多いときに使われると思う。
だから戸数も１次よりも抑え目でピンポイント攻撃として少なく出すケースが多い。
（確度の高い購入希望者を逃がさんように）
売れ残りを抽選で出してたら検討者に一発でばれるからそんなことはしないと思う。

[82: 匿名さん]

第１期１次の前に第１章があり、その時は「今の時点では販売対象ではない」と言われた部屋でも、お願いすれば値段を聞いて要望書を出す事が可能だったそうです。そこで要望書が出た部屋で出来るだけ契約を取って「即日完売」みたいな表現をしていたようです。
それから考えれば、ある意味では第一期以降は「残った部屋」なのかな。

[83: 契約済みさん]

77さん、納得のいかない物件ならば検討しても時間の無駄ですよ。

[84: 物件比較中さん]

ベランダから見える緑を満喫したいなら、鎌倉の「グランスイート」はお奨めです。ＭＲ行ってきましたが、森の中で暮らしているみたいでした。しかも、眼下には澄んだせせらぎが。キッチン形状が悪く、断念しましたが静かな環境ですし、行ってみられたら？

[85: 匿名さん]

Ｆ棟、まだかな、まだかなぁ〜ぁ〜

[86: 周辺住民さん]

>>78
住宅街って案外緑少ないんですよね。あのレベルの緑を借景でなく用意するのは神奈川だと相当なところに行かないとなりませんし、最近は大丈夫だと思っていた緑がガッツリ崩されたりしますから・・・昨今は一戸建て地域の山側がいきなりマンションになりますからね。
この物件はバス便立地の一戸建てに育った横浜の人間には魅力的に映るのではないでしょうか。崩される心配のない緑に山坂で育った人間にはなんてことのない距離。都市部育ちの人から見たら「？？？」って感じじゃないですかね？合理性で他の物件と比較検討したら1000万近く高いと思います。

[87: 購入検討中さん]

70さんの仰るとおり！！
価格について気になっている方には大変参考になる意見だと思います。

[88: 匿名さん]

>85
Ｆ棟の前に工場があるよ〜ん。
臭いはしないと思うけど、眺めはイマイチかもしれませんよぉ。

[89: 匿名さん]

88さん、ありがとうございます。
日当たり重視なので、景観は気にしない予定ですが、
今度近くに行ったときはチェックしてみます。

[90: 匿名さん]

グランドメゾン東戸塚を検討中で気にいってはいるのですが、今後建築されるグランドメゾンがあるなら、この際東戸塚を諦めようかと悩んでいます。積水ハウスのHPに載ってる物件以外に紅葉坂にもグランドメゾン建築中のようですが、他にも建築予定地をご存知の方いらっしゃいませんか？

[91: 匿名さん]

紅葉坂って．．．

東戸塚徒歩10分とは　坪単価が比較にならない

[92: 匿名さん]

昨日今日と、グランドメゾン洋光台のチラシが入っていました。
洋光台駅徒歩12分。と、言っても途中階段だったりする細ーい道路。
車で行くと狭い住宅街の坂を上って下りて上って下りて・・・
地元民に言わせれば、「え〜ここが洋光台でイイの〜？」って感じです。
少なくとも“グランドメゾン”に惹かれる人以外には何の魅力も無い物件かも。

グランドメゾン“なんちゃって洋光台”