グランドメゾン東戸塚 ２

[周辺住民さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8930/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[401: 匿名さん]

>>397
マンション販売において一般的な売り方だし、共用施設が無駄だと思う人や、管理費等の負担に絶えられない人は買わなければいいと思う。
お金に余裕がないのに無理して買わないほうが良い。ある程度余裕もって生活してないと心も貧しくなるよ。

[402: 賃貸住まいさん]

Ｅ棟が売り出されて1週間ですが、全く話題にものぼりません。
そんなに条件が悪いのでしょうか？
購入した方、予定の方、一度でも見た方、いろいろ教えてください。

[403: 匿名さん]

３９６さん

坪単価の話が出ていましたが、ここの坪単価は190万くらいです。ギャラリーの方も言っていましたし、東洋経済だか週刊ダイヤモンドだかでも書いてありましたよ。それより２年前販売のフォートンヒルズで150万くらいです。その時代が底値の時代だったみたいですが。200万を切っているので高くないといえば高くないかもしれませんが、占有面積が広めなので高く思えるんですよね。

[404: 匿名さん]

>>403
フォートンヒルズよりも坪単価が４０万も高いのであれば近隣マンションよりもグランドメゾンの単価が安いとはどういう根拠で言えるのでしょうか？

[405: 契約済みさん]

>>404
現在で考えれば間違いなく500万は高い物件と言えるのでは？
底値から考えると1000万高い感覚を持っていますが・・・

今後の動きで結果安く買えたことになるかもという意見はありますね。
セールストークで最近のマンションは坪250万というのはちょっとね。
それはグランドメゾンとバッティングしない物件に思います。

[406: 購入検討中さん]

>>402
Ｅ棟って広い間取りしかまだ売りに出てないんじゃねぇの？
普通の間取り売ってるの？

[407: 匿名さん]

手元にある部屋の価格表では坪単価Ａ・Ｂ棟は１９８万、Ｃ・Ｄ・Ｅ棟は２００万超えてました。同じ棟でも部屋や階数によっても違うでしょうね。
全体では坪単価の安い棟も入ってくるので403さんの仰るとおり１９０万位になるのかもしれないですね。
ちなみに東戸塚のマンション坪単価平均は１８２万らしいです。
http://mansion-db.com/eki/8250/a1/1/

[408: 購入検討中さん]

無駄な共用施設って・・・何ですか？

[409: 購入検討中さん]

>>408
気にスンナ。使う予定の無い人には無駄でしかないものなんだから。
そういう部分に引っ掛かる人は買わなければ良いだけ。
後々管理で金が掛かったり問題になる部分であることは事実なんだけどね。

[410: ４０８]

いろいろな共有施設も気に入って検討してたのだけど・・・
管理費が今知らされている以外にも発生してくるって事？

[411: 匿名さん]

４０３です。

４０４さん
「フォートンヒルズよりも坪単価が４０万も高いのであれば近隣マンションよりもグランドメゾンの単価が安いとはどういう根拠で言えるのでしょうか？」

と質問されていますが、私は坪単価の話をしただけで、上記内容は私のは発言ではありません。よく見てから質問しろ

[412: 購入検討中さん]

>占有面積が広めなので高く思えるんですよね

404じゃないけど、この書き方は誤解されても仕方ないよね

[413: 匿名さん]

>>411同じ人だとは思わないが、同調してるようには思える

[414: 匿名さん]

>407
>ちなみに東戸塚のマンション坪単価平均は１８２万らしいです。

横須賀線の駅別の坪単価データ興味深いですね。新橋と鎌倉を頂点にしたふたこぶ型になっています。
品川が２６１万で鎌倉が２６２万で逆転しているのはちょっと驚きでした。鎌倉のマンションは億ションクラスの高額物件が多いからだとは思いますが、品川と比肩するほどの坪単価になってるとは思ってませんでした。

[415: 匿名さん]

鎌倉は低層小規模が多いからね。
高さ制限も多くの場所で１５ｍで非常に規制が厳しい。
よそ者の感覚から言うと１５ｍは十分厳しいと思うのだが、
永年の鎌倉市民からは１５ｍでも甘い、８ｍにしろという声まで出ているほど。
何しろ鎌倉は世界遺産登録を目指していますからね。
規制緩和しまくり超高層建てまくりの品川あたりとは感覚が全然違う。

[416: 匿名さん]

東京・新橋・品川・鎌倉が高いのは納得だが、横浜が１８９万と低いのに驚いた。グランドメゾンの坪単価と同じくらいかむしろ安いということになる。

[417: 購入検討中さん]

今週の住宅情報マンションズ[首都圏版]に東戸塚駅が
出てましたよ。

特集タイトル「通勤時間＋10分で1000万円安く買う」

70平米換算の平均価格
横浜：5513万円
東戸塚： 4016万円 （横浜駅＋8分で差額−1497万円）
戸塚： 3684万円 （東戸塚駅＋4分で差額−332万円）

グランドメゾンの販売価格を割高と見るか割安と見るかは
一概には言えないので、参考程度に読んでみてください。

東戸塚から徒歩4分のクレアホームズも紹介されています。
こちらはダイエーやオリンピックからは比較的遠いのと、
デベもメジャーじゃなさそうなので、グランドメゾンよりかは
安いんじゃないかと予想しています。大型スーパーや
デベを気にされない方は候補に入れてみてはどうでしょうか。

[418: 周辺住民さん]

肝心のオリンピックがグランドメゾン入居までもつかどうかが・・・
スーパー以外の機能が終了間近なのが痛い。

[419: 契約済みさん]

オリンピックの一階マクドナルドの外で食事している人を見てると（車で通りかかる物ですから）、あまり良い環境じゃないのかな。。？と不安になるんですけど、前田町ってどんな所なんですか？

[420: 周辺住民さん]

>>419
静かで良いところですよ。
今風のデカいスクーターでウロウロしているアンちゃんとかも
毛並み的には横浜のベッドタウンレベルで市街地や臨港地区の
それに比べれば大したことありません。

夜に子供の出歩きを通常レベルで制限すれば問題ないですね。
通学や習い事で駅から帰宅するぶんには10時前後まで通勤の人並が
途切れることはありませんので安心だと思います。

オリンピックからエントランスまでの坂道は人通りはありますが
車通りもある場所ですので、保安上というよりも歩道が無いことによる
不安の方が大きいです。

[421: 契約済みさん]

オリンピックから坂道おり、道路わたってエントランスですが。
その道路に、横断歩道がほしいです。
営業の方は、予定はないと言ってました。
車の通りは、あまりないように思われる道ですが、安全上欲しいですね。
子供もたくさん住むだろうし

[422: 周辺住民さん]

>オリンピックがグランドメゾン入居までもつかどうかが・・・
>スーパー以外の機能が終了間近なのが痛い。
これってどういうことですか？スーパー以外の機能って何？

[423: 周辺住民さん]

>>421
車通りはそこそこあります。問題はグランドメゾンができる事で
確実に車と人通り（特に子供と老人）が増加するので、現状が変化することです。
それぞれが他人に優しくあるように努めれば問題ないんですけどね。

>>422
9月で電器店（ベスト電器）とカー用品店（イエローハット)撤退。
ゴルフショップが拡張予定では有るけど・・・といったのが現状。
グランドメゾンが出来れば流れが変わると思うので耐えてもらいたい。

因みに、あそこの駐車場は来客が停めるのには安くて便利ですよ。
朝7時以降にしか出せないけど泊まりもできます。

[424: 購入検討中さん]

> グランドメゾンが出来れば流れが変わると思うので耐えてもらいたい。

グランドメゾンができても、流れは変わらないと思う。
オリンピックの場合、周辺人口が少ないとかではなく、出店する店舗自体がいまいちだから。
３階の家電満載館とベスト電器なんて、量販店でありながら価格は全然安くなかったし、他に魅力的なことがなかった。東戸塚住民であれば、横浜にもアクセスできるわけだから、せめて他店と同じ価格にしないとね。よっぽど急ぎのものとか、価格差のでない消耗品ぐらいしか買わないよ。

次のブックオフはどうなるかな。オリンピックの客層は主婦か家族連れなので、買い物にきた家族の父親と子供あたりが立ち読みするだけかなと。自分的には、あそこにブックオフができても売上はでないと思うから、すぐ撤退かなと予想。

[425: 周辺住民さん]

>>424
耐えてもらいたいのは箱全体。スーパーが無くなっちゃうのは痛い。
もう一段人口が増えればスーパーに関しては安泰だと思うんだよね。

ブックオフじゃ無くて郊外系の新品本屋が欲しかった・・・
駐車場付きだし有燐堂より便利だと思うんだがな。

[426: 契約済みさん]

４１９です。
周辺住民の皆様、情報ありがとうございます。
グランドエントランス前の横断歩道。。。全く考え付きませんでしたが、有った方が良いですよね。。
それに、オリンピックから、坂を下りるときの道路って狭くて危ないですよね。
小学生なら、秋葉でしょうから通学路的には問題ないと思いますが。
中学生以上なら自分で気をつけるしかないですね（笑）。

オリンピック内に有った家電屋さんは潰れても仕方が無いと思いますよ〜。
美顔器の本体は売っていてもその時使う消耗品のジェルは売ってないんですよ。
あーゆー場所だから消耗品の方を売っていて欲しかったのに。。。
１０００人以上の人口が増える事がオリンピック良い影響を与えられれば良いですね。

[427: 匿名さん]

オリンピックは、駐車場からの出口は右折禁止を徹底して貰いたい。
以前は誘導員も立っていてすべての車を左折させていたはず。
→ところが経費削減なのか、誘導員廃止
→右折禁止を無視して右折する車続出
→とうとう右折も黙認（現在この段階）

歩行者、左右からの車をぎりぎりのタイミングでかわして右折する車が多過ぎ。
あそこはそのうち事故が起こるぞ。

[428: 周辺住民さん]

>427さん
今は工事の関係で一時的に右折もＯＫになっていると聞きましたが
それ以前から右折黙認状態だったのでしょうか。

少し前にあそこで事故があったと記憶しているのですが
何の対策も反省もなく、右折やりたい放題なのだとしたら
心配です。

[429: 周辺住民さん]

工事って、どこのことでしょうか？

[430: 匿名さん]

>417さん
ダイエー（オーロラモール）にはクレアホームズのほうが
近いのではないでしょうか。

[431: 購入検討中さん]

>>425
箱全体という意味であれば、オリンピック自体が潰れない限り
東戸塚店がなくなることはないでしょう。
グランドメゾンの人口が増えなくてもスーパーに問題はありません。

[432: 購入検討中さん]

歩道については、入居後に理事会が発足したら住民の連名で市に要望を
出した方がいいでしょう。個別に要望するよりは、マンション全体、もしくは
周辺住民も含めて出すほうが通る可能性がずっと上がります。

自分としては、以下の要望を住民であげたい。
・グランドエントランス前の横断歩道（住民が毎日通るのに歩道がないのはあぶない）
・坂（オリンピック−グランドメゾン間）の歩道（車道が狭い＋歩道がなく危険）
・線路の歩道橋（底が抜けそう、さび、落書き）
どれも危険だと感じています。

[433: 匿名さん]

> オリンピック自体が潰れない限り
それがあり得ない話でもなさそうな気もするんですよね。
赤字だし、株価はもう長いこと下がりっぱなし。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8289.t&d=c&k=c3&a=v&p=m13...,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

マイカル、ダイエー、西友あたりだと、潰れてもどこかが買って
再生を狙うみたいな展開になるんだけど、オリンピックじゃどうかな？
潰れたら潰れっぱなしになるかもよ。

あそこはいずれ潰れて跡地はマンションになるという可能性は十分あると見るが。
マンションとして販売したら魅力的な立地でしょう。

[434: 匿名さん]

>マンションとして販売したら魅力的な立地でしょう。
確かに。オリンピックとしても赤字で営業続けるよりは
高値で売却したほうがいいよね。

[435: 購入検討中さん]

話題を変えて恐縮なんですが・・・。
お聞きしてもいいですか？

こちらの購入を一度はあきらめたのですが、やはり迷ってきています。

Ｃ棟購入の方にお聞きしたいのですが・・・。
一番お値段の高いＣ棟でも、線路が近いですよね。
電車の音は、気にならなかったですか・・・？
７０Ｍぐらい離れているようですが、音って上に上がると聞くので。
普段は窓を閉めて生活、と考えていらっしゃるんでしょうか？

こちらの物件には魅力を感じているので、決してけちをつけているわけ
ではないんです。
Ｃ棟に決められた際に、電車は気にならなかったのかな・・と思って。
もしよかったら、お気持ちを聞かせてもらえませんか？

[436: 周辺住民さん]

オリンピックは確か東戸塚のI氏（大地主）に借りている土地ですよね。横に建てているマンションもその方の所有だったと思いますよ。よって　将来的にはマンションになる可能性は大きいのでは？

[437: 匿名さん]

>>435
音は気になりますが、完璧な物件ってないと思うんです。（何億も出せれば別ですが・・・）だから何かを妥協しないといけないと思います。
窓を閉めれば条件は同じ（線路に近い部屋ほど防音効果の高いガラスになっている）です。私は寝る時は窓を閉めます。昼間しか窓は開けないからうるさくても我慢できるかなと思いました。
線路から遠くても、家の前の道路に車が通ったり、近くに学校や公園、スーパー等があればうるさいかもしれません。すごく静かなところって意外と少ないんじゃないでしょうか？

[438: 周辺住民さん]

>>435
寝苦しい日に窓を開けて寝るのは諦めた方が良いです。
今ぐらい快適になっていれば図太い系の方ならまぁ寝れます。
但し、電車は夜中でも結構な間隔で走ってますので、眠りが浅い方は無理ですね。

住宅地の戸建てや街道沿いのマンションにも住んでいましたが、
戸建ては生活音、街道沿いは電車ほどではないけど全体に音がします。
どちらも現在住んでいるグランドメゾン周辺と結果変わらないですね。

現在はどんな環境にお住まいですか？

[439: 契約済みさん]

C棟購入しました。
電車の音に関しては全く問題にしていませんでした。
それより、前に建物が無いので場合によっては一日中カーテンが開けられると言う開放感が気に入っています。
実家が、線路の少し近くに住んでいますがそんなに気にならないものです。
故意に出る音だと腹も立ちますが（笑）電車ですし。
人それぞれだと思いますが一度線路脇に立ってみたら如何でしょうか？
そこからC棟をこの前眺めてみましたよ（笑）。
場所が詳しく説明できないのが（土地勘が主人の方があるので。。）残念ですが、後ろに小さい川。前に線路。その斜め右上にC棟がある場所です。

[440: 匿名さん]

オリンピックの駐車場あたりに駅の改札が出来たらいいなぁ。

[441: 匿名さん]

>No435さん
音が気になっているようですが、
おそらく思ったほどではないですよ。
廊下を行き来する人の話し声が聞こえてくるとか、
上の階の足音とか、そういう方がよっぽど気になります。
だから線路沿いに普通にマンションや一戸建てが建設され、
住んでいる方がたくさんいるのです。
実はかく言う私は東横線の線路から５０Ｍほど
離れた所に住んでいましたが、
電車の音はまったく気になりませんでした。
気になさる方もいらっしゃるのでしょうが、
私の経験では、人を感じる音の方がよっぽど気になりますよ。

[442: 匿名さん]

>>440

駅にショートカットできたら、ここの資産価値倍増だな。

[443: 契約済みさん]

同感！！
新しい西口のマンションが出来る事で西口からオリンピックまで突っ切れる道ができないかな〜〜なんて勝手に妄想してます。
ただの妄想ですが！

[444: 物件比較中さん]

改札ですか　まず無理でしょう。

[445: 匿名さん]

優先分譲の時に登録までして結局やめてしまった者です。

契約はおろか、登録（抽選）の前に重要事項説明を受けさせられたり、説明を聞いたその場でオプションを決めさせられたり、とにかく強引な姿勢がとても腹立たしかったのですが、この物件では現在もそんななのでしょうか？

[446: 匿名さん]

445さん
　私も事前案内の段階で一度は登録したものの疑問を感じてキャンセルした１人です。
営業さんに「他にキャンセルした人なんかいませんよ」的な事を言われたのですが、
キャンセルしたのは私だけじゃなかったんですね。
　でも今でも気になる物件の一つではあるので、こうして掲示板を覗いてしまいます。
未練でしょうか。
もしあのまま契約していたら、私はもうモデルルーム巡りから解放されていたんだろうな。

[447: 契約済みさん]

ま、700戸の青田売りだものそりゃ売り手も焦るよw

買う気満々の人にとっては1日で全部済むから楽だったけどね。
不動産の購入が初めてだったり、基本的な住宅に関する知識が
足りない人には少々キツイ売り方だと思った。

「J棟が絶対」とか、「C棟のこの部屋！」特殊な条件でなければ
「待ち」で正解でしょうね。ただ、そこそこ割高な物件は
勢いが無いと買えないのも事実ですがね。

[448: 匿名さん]

>445さん
私も優先分譲時期の登録後キャンセルしましたが、
結局その後契約しました。
私が登録後キャンセルしたのは、マンション購入に関する
予備知識が全くなく、いきなり手付けで10％必要となったり、
購入に掛かる費用（ローンとか登記とか）を全く考えていなかった
ので、不安になってキャンセルしました。

ところで重説やオプションの話って当然なのではないですか？
契約前に重説をするよう法律で規定されているし、
むしろ契約の直前に重説をするよりよっぽど良心的と思います。
オプションだって、工事を開始する前に決めないといけない
ものだからということで、先に決めないといけない等
事細かに説明ありましたけどね。それを強引な勧誘というのは
おかしいのでは？

[449: 匿名さん]

>むしろ契約の直前に重説をするよりよっぽど良心的と思います。

そうだと思うけど。これは改善だよね。
まあ、冷やかしの人には、迷惑だよなｗ


>予備知識が全くなく、いきなり手付けで10％必要となったり、
>購入に掛かる費用（ローンとか登記とか）を全く考えていなかった

しかし、これだけ不勉強で、よくマンション買う気になったねｗ

[450: 匿名さん]

たしかウチの場合は契約２日前が重要事項説明会でした。
初心者の私達にとっては内容もよく分からなかった、というのが正直なところです。
ウチもマンション探し始めたばかりでしたし、諸費用の具体的な金額も分からないところから始めました。
MR見て間取り図とにらめっこして、オプション決めて重説受けて、ローンの仮審査を申し込んでその間に手付金の10％も慌てて用意して、かなりタイトなスケジュールでしたよ。
勢いがなきゃできませんよね。完成が楽しみです。

[451: 契約済みさん]

重要事項を聞いたうえで（元はどんな事をしていた場所だったとか、その土は交換済みだとか。。。など）契約をしたいものですよね。
我が家は部屋と階数を絞って希望を出して、買う気満々だったので何の疑問（そういう売り方に対して）もありませんでした。
が４４５さんのように疑問や不満を感じたならお辞めになって正解ですよね？
４４６さんは今でも掲示板を覗きに来るんだから未練があるのでしょう。
４４７さんの落ち着きと冷静さに驚き、同じマンションで良かった〜なんて思ってしまいました（笑）。

[452: 匿名さん]

焦ってるというよりも、営業マンが自分の成績をあげるために頑張ってるだけに感じた。私は一年も先の入居なのだし、東戸塚は最近人気の駅だし好物件だと思うから、十分完売すると思う。これを逃したら東戸塚徒歩圏内で緑に囲まれたマンションは難しいと思う。

[453: 匿名さん]

>契約の直前に重説をするよりよっぽど良心的

同感。最近は工事も進んできてるのでオプションもすぐに決めないといけないし、契約希望者も増えてるから購入の意思が決まったらすぐに重説、契約を早くすませてしまおう（客のためにも）ということだと思う。なるたけ抽選にならないようにしたいからね。

[454: 匿名さん]

４４５です。

私が強引といったのは、登録だけで抽選を終えていない段階ではまだ落選の可能性がある（＝買わないかもしれない。実際私が申し込んだ物件では申し込みが重複していたし）のに、そういう人に対してもオプション決めさせたり、重要事項説明を受けさせて住民にならない人にもマンションの詳細を説明してしまうのはどうかと思ったんです。重要事項説明だけでも２時間以上だし、オプションを決めるのも同じ日にしたら丸一日要してしまうのだから。

うちは結局他の物件（大規模）を契約しました（完売）が、申し込みする／しないの返事は一週間待ってくれたし、重要事項説明は仮契約前、オプションはさらにその後でした。非常にゆったりしていたので余計にグランドメゾンが急かしていたなと思うんです。

４５２さんは完売すると思うようですが、ニュースで聞いたところ、マンション販売はどこも苦戦しているらしく、原因の一部は価格が高くなりすぎて手が届かない人が多いからだそうです。ここは立地、グレード、設備等を考えてもやはり高いなと思うし、その上カーテンレールとか食洗機とかがオプションになる分余計高くなるから完売するのかな？と思います。

[455: 匿名さん]

積水が良心的？
建築業法違反で、横浜市で指名停止処分になっている企業なんだが。
http://keiyaku.city.yokohama.lg.jp/epco/servlet/p?job=MeiboTeishiList

[456: 匿名さん]

ここはカーテンレールまでオプションなんですか・・・

[457: 匿名さん]

クレアホームズ東戸塚のＭＲ見てきたんだが、ここがすばらしく良い物件に見えてきた。

[458: 匿名さん]

４５６さん

「最近はブラインドとかにしてカーテンを使わない人も多いですから最初からつけていないんです」みたいな、いかにももっともに聞こえる理由を営業は言っていたけど、単にケチッたようにしか思えない

[459: 匿名さん]

カーテンレールぐらいでぶつぶついうなんて、
単なるケチにしか見えない・・。

[460: 近所をよく知る人]

まあ、カーテンレール付けてない物件なんてあまりない
ので、え〜って思うんじゃない。
うちは、長谷工ってとこが気になるけど。

[461: 匿名さん]

>>455
積水が・・じゃなくて、重説を先にやることが・・・です。

>>466
カーテンレールついてない方がいいという人も沢山いるからそうなるんでしょ。
つけても安い（一本２０００円位）からどうってことない。
いらないものを付けてその分高く売るよりよっぽどいいよ。

[462: 匿名さん]

>>454
なぜ急かすのですか？と聞いてみては良かったのでは？
申し込みが重複していたのなら、売主が三社ですので、他の会社のお客に取られたくないからだと思いますよ。
つまり自分の会社と、客のためですよ。買う気がないなら急かしません。
きっとあなたに購入の意思があると思われたのでしょう。

[463: 匿名]

売り方に疑問があるなら買わなきゃいい。

カーテンレールぐらいでお金の心配するくらいなら、買わなきゃいい。

買える人だけ買えばいい。

[464: 匿名さん]

私もここの営業、というか、進め方に不信感を抱いて他物件にしたひとりです。資料請求の段階から向こうの「高く早く売りたい」気まんまんが伝わってきて、それだけでげんなりしてました。
他で決めて気が楽になり、検討していたこともあって久しぶりにここを覗いてみたのですが、やっぱり同じように感じていた方がいらっしゃったのですね。。

[465: 匿名さん]

他物件を検討中もしくは契約して満足していらっしゃるならこの掲示板でわざわざもう愚痴らなくてもよろしいのでは？？
疑問を特に感じずに契約して入居を楽しみにしている人も多くそういう人にとってはあまり耳に心地良くないものですよ…。

[466: 匿名さん]

売り方って言っても、営業マンによってかなり差があると思う。私の担当者はこっちの我侭にも嫌な顔一つせず非常に感じが良かった。
でも営業のやり方なんてどうでも良かったな。どんな物件かが重要で、買ってしまえば営業マンとは縁がないわけだし。

カーテンレールって標準の安いものなら全部屋つけても１万円位でしょう。無駄になる人のことを考えたら、ない方が良い。

[467: 匿名さん]

まあ、グランドメゾン東戸塚を買うのをやめるなり、他の物件を契約したのに
この掲示板にぐちぐちと書き込んでくる人は未練があるからですかね？本当にどうでもいいやこんなマンションって思ったら掲示板を見ることはしても愚痴は書き込まないと思いますけど・・・見てて見苦しいし、何で他の物件買ったのにここの悪口を書くのか意味不明。

[468: 周辺住民さん]

>疑問を特に感じずに契約して入居を楽しみにしている人も多く
>そういう人にとってはあまり耳に心地良くないものですよ…。

確かにそのとおりなのですが、こうした「誰でも見る事ができる
誰でも書き込む事ができる」場所である以上、自分の耳に快く
響かない言葉を完全にシャットアウトする事は不可能だと思います。

もちろん、公の場である以上、最低限のマナーは必要でしょうけど
だからと言って他人の「自分にとって不快な書き込み」を完全に
排除することはできません。

納得して買われた方もいれば、納得できず他の物件にされた方もいる。
購入検討中の方にとっては、どちらの情報も有意義なのでは？

[469: 匿名さん]

どちらの情報も購入検討者には有意義かもしれませんが”投稿マナーについて”の中の”雰囲気を読む…”を今一度見直してからコメントしたいものです。

[470: 賃貸住まいさん]

みなさんかなり熱くなっていますね。それだけ、パワーがあって、高価な買い物なのでしょうね。

ところで、Ｄ棟ってどうなのでしょうか？共用施設があり、中心でもあるＤ棟は過ごしやすいのではないかと考えているのですが。

また、どうにか安くなる部分って無いのでしょうか？ローンの諸費用やオプションの値段など、少しでも安く買えると気分的にも、お財布的にもニコニコなのですが・・・。何か情報があれば教えてください。

[471: 契約済みさん]

＞470
　D棟はベランダが東向きなので、部屋によっては日照時間が短くなるのではないでしょうか。
また共用施設がある分だけ棟の世帯数が減るので、将来修繕積立金の一時負担金が発生することになった場合、世帯数が多い棟より負担額が高めになる可能性があると思います。

　安くなる部分は、食洗機やカーテンレールなど後付けできるものは自力で業者を探して取り付ける事位しか思いつきません。

[472: 契約済みさん]

最近このホームページの存在を知りました。前スレの510番以降を読んで少し不安になってきています。修繕費ってマンションの価値を維持するためには必要なものですが、よく考えてみれば結構な出費ですね。

[473: 匿名さん]

>>472

私は近所なのですが、都内でマンションを検討している者です。
現在検討しているところは、マンション自体の費用の他に、以下の維持費がかかることが分かりました。
マンション自体のローンだけを考えていたので、びっくりしました。

管理費　　　　毎月２万円
修繕積立金　　毎月８千円（但し、５年毎に５千円アップ）
駐車場　　　　毎月３万円
修繕費　　　　１２０万円（１２年毎）
固定資産税　毎年２９万円

ちょうど同じ感想をもったところだったのでついコメントしてしまいました。

[474: 匿名さん]

>>473
マンションだからそんなもんでしょう。
戸建てでも維持費はかかりますし。
ただ、いろいろな設備がついている分高くなるのでしょう。
たとえば駐車場は、近辺相場は、１．５万くらいですけど、機械式（維持費高）とか地下だったりすると高くなりますね。

[475: ビギナーさん]

えっ　駐車場が3万円もするの？　固定資産税も月2万円以上！！！
こ

[476: 契約済みさん]

>>475
ここの話じゃないよ。
グランドメゾンは露天\3,000.〜屋内\13,000.ってな感じ。
固定資産税は減免が終わればそんなもんでしょう。

戸建てだって自分でやらなきゃ庭の維持に5,000.〜10,000.／月
壁+屋根が100万／10年くらいコストが掛かる。
但し全部自分で管理・調整できるのがメリット。全部自分
でやらなきゃいけないデメリットの裏返しでもあるけどね。

[477: 匿名さん]

逆にランニングコストを意識（認識）しないで、ローン組む奴は恐い。

でも、マンション関係の雑誌や宣伝では、わざとこの金額を無視して、
「買うと賃貸と同じ負担で面積は倍！」のような、いんちきなのが多い。

家賃と分譲を比較するなら、全ての住居関連費用を合計して比較しない
と意味ないのにね。

[478: 匿名さん]

東戸塚はあの利用人数で改札一つは少なすぎる。エレベーター・エスカレーターも酷いことになってるし。ぜひ東戸塚南口を作って欲しい。

[479: 契約済みさん]

ここってそんなに割高物件ですか・・・？
横浜や鎌倉といった散策するに最高の街にも近くて・・・駅から徒歩10分で、あんなに多くの自然の中で生活出来る素敵な物件だなぁと思い、こんな物件今後なかなか出てこないだろうと何の迷い疑いも無しに契約しました。
東戸塚は綺麗で便利な街ですし、電車も車も交通の便も悪くないですし・・・今から入居が楽しみでなりません。

[480: 契約済みさん]

我が家も「程よい田舎」な東戸塚が気に入っています。
駅近物件より５〜６分多く歩いても緑の多いこの物件が気に入ってます。
どうせ（？）都心よりこんなに離れていますし、部屋も広いですしね。
割高ではないですよ。

[481: 周辺住民さん]

駅徒歩10分ったって、エントランスからエレベーター乗ったりして、
自分の部屋に着くのに大分かかるわな。
坪単価はそんなに高くないが、広い部屋が多いのでグロスでは高く
なる。鶴見の会社みたいに70㎡4LDKを作ってくれたらうれしかった
のに。

[482: 賃貸住まいさん]

みなさん、共用施設ってどんなものを使いたいと思っていますか？わたしは子どもがいるんで、キッズルームを常用したいと思っています。また、両親はゲストルームに招待したいです。

ところで、わたしはＤ棟を購入したのですがどなたか仲間はいませんか？いままで、この掲示板で出合ったことがないのでＤ棟のどこが気に入ったのかなど教えてほしいです。

[483: いつか買いたいさん]

管理規約を読むと、犬の飼い主はマンション敷地内は犬を抱いて歩くとなっています。犬好きの方にはばかげた話ですか、犬ぎらいの方にとってはものすごくよい規約だと思います。

[484: 匿名さん]

70㎡4LDK・・・過去の悪夢、だけど最近また増えてきたね。

[485: 契約済みさん]

広さ充実。クローゼット広めで奥さん納得。
子供が二人でパパの部屋消滅。
なかなか日本人らしくて諦めが付け易かった。＞3LDKの物件

戸建てからの引越しで殆ど趣味のものが消滅する予定です。
男の考えがわりと古めだと良いバランスが取れる物件だと思う。

>>481
自宅ドアから車までも結構遠い。
ちょっと無駄な広さや無駄な設備と感じる場面も有るけど
余裕と考えるとそんなに悪くない。なかなか難解な物件だ。

[486: 契約済みさん]

家族４人なら最低１００㎡以上の4LDKは欲しいし、マンションは庭がないだけに、周りのゆとりも必要だと思う。
駅前のタワーマンションは駅前だけに坪単価も高いし管理費と駐車場代がグランドメゾンよりもかなり高い。のんびり暮らすには駅から程よく近くて良い物件だと思う。
>>483
犬は好きだけど、マンション内を糞や毛等で汚されるのは嫌ですから、良いことですね。ちゃんと守ってくれるといいんですが。

[487: 物件比較中さん]

話変えてすみません。結局、学区は決まったのですか？といって、別にこだわりがある訳ではないのですが。

[488: 匿名さん]

秋葉では？秋葉中は評判いいですよ。

[489: 物件比較中さん]

そうでしたか、ありがとうございます。中学が問題なければOK、です。

[490: 契約済みさん]

学力とかは別に子供の安全を考えるなら、やはり通学時間、距離は短いところが安心だと思う。
そう考えると品濃小が近くていいなと思います。

[491: 匿名さん]

４８３、４８６、　　犬に関し・・（犬猫嫌い）
建屋内は兎も角あの自然体の中を抱く人は居るのでしょうかね。
残念ながら我がマンションのルールは守られていませんが現実ですよ。

[492: 購入検討中さん]

うちも犬を飼ってますが敷地内に最高の散歩コースがあると考えてこの物件を検討中です。
担当の人にもその事を話してましたが、毎日散歩には良いですねー！って言ってましたけど犬は駄目なの！？
でも実際に入居したら犬飼いは守らないだろうなぁ。

[493: 契約済みさん]

品濃小は、近くても学区じゃないんだから仕方がありませんよね。
私も、近いほうが安全だとは思いますが。。。

低学年なら、親が安全と思えるまで学校の近くまでついて行く、など対応してもいいのかもしれませんね。

[494: 契約済みさん]

品濃小は、近くても学区じゃないんだから仕方がありませんよね。
４９０さんは学区外申請を考えているのでしょうか。
お答えは要りませんが。
私も、近いほうが安全だとは思いますが。。。秋葉のつもりでいますよ。
評判も良さそうですしね。

低学年なら、親が安全と思えるまで学校の近くまでついて行く、など対応してもいいのかもしれませんね。

[495: 匿名さん]

小学校の件ですが先日得た情報によると、グランドメゾンに新しく入居する小学生の人数がほぼ確定されてから近隣３校いずれになるか、もしくは振り分けになるか等等の詳細が決まるそうで現時点では未定というお話しでした。品濃小も受け入れは拒否していないという事で学区が変わる可能性もまだ考えられるという事でしたが…。少し遠い秋葉でも子供達は集団登下校という話しもあるようですし楽しく安全に通えるのでは？？と当初秋葉ならこの物件を見送ろうかとも考えましたが今は考え方を変える事が出来たので購入検討中です。いずれにしても早めに決まると良いですね！

[496: 匿名さん]

２期抽選締切１７日は如何だったのでしょうか。ＮＥＴ１４タイプが
そのままになっているので・・・・決まったのであれば消去でしょ。

[497: 匿名さん]

犬の一番の問題は糞ですよね。犬の糞をちゃんと片付けるのは当然ですが、それでも芝生についた糞のカスはそのままですよね。もし犬が下痢だったりしたらなお更です。小さな子供が寝転んだり、万一糞のついた芝生や枯葉等を食べてしまったらと思うと怖いですね。車道等は犬が歩いてもいいけれど、センターガーデンは嫌だなぁ。
バルコニーでの毛の手入れも禁止ですが、守っているかどうかなんてなかなかわからないですよね。

[498: 契約済みさん]

今管理規約を確認したら、土地及び共有部分、バルコニーまで全てペットは散歩してはダメで、抱きかかえるかケージに入れて移動だそうですね。つまり車道もセンターガーデンも含まれるようです。万一糞をしてしまったら（抱っこしたまま？）糞を処理したあとに水をかけてきれいにすることとあります。エレベーターも同乗者に許可を得てから乗ることとあります。後は飼い主が守ってくれることを祈るのみです。

[499: サラリーマンさん]

後は手付金を払う・・・・ところでキャンセルしてしまいました。
東戸塚の駅の雰囲気やグランドメゾンの環境もお部屋も凄く気に入って購入を決めたのですが、どうしても小学校が遠い事に妥協できませんでした。
まだ、決まっていないとのことですが、今のところは秋葉・・・・。
評判も良さそうですし、多少遠くても問題はないかなぁ・・・・など、
いろいろ考えたのですが。現在住んでいるところの小学校がとても近くて
それがいいところだとも思っていたので、遠くなる事を不安に感じてしまいました。でも、でも、まだまだ未練たっぷりで毎日契約するはずだったお部屋の事を思い浮かべています・・・・教育委員会のお話では早くて年内、遅くても今年度中には学区を決定するとのこと。
もし品濃小学校になったときにまだお部屋があったらもう一回検討したいなぁ・・・

[500: 匿名さん]

>>499
秋葉小って徒歩９分って書いてありますけど、遠いですか？子供の足ならかかっても１５分くらいでしょうか？私は２０分くらいかけて通っていましたよ。暗い道を通ってましたが集団登下校でしたし、車の多い歩道にはボランティアの人がいてくれたので何とも思いませんでした。夏は暑いし坂はきつかったけど、途中で虫を取ったり公園で遊んだり、今となれば良い思い出です。そのお陰で体力もついたかもしれません。

[501: 匿名さん]

今のお住まいの近くに小学校があると秋葉小までは、遠く感じるかもしれませんが　意外に子供は楽しく通えると思います・・・。家は子供二人（女子）で小学校は２５分以上かけて通いました。大きなマンションですので　行き帰りに一人になることはないと思いますし。

[502: 購入検討中さん]

これだけ犬嫌いがいるマンションは住みたくなくなりました。２４時間うるさい電車の音や無駄な共用施設の負担でも悩んでいましたが、犬問題で完全に吹っ切れましたね。そういう意味では神経質な契約者（ちょっと異常）に感謝です。

[503: 匿名さん]

５０９さん　もっと神経太くならぬとマンション住まいなど諦めなさい。
犬問題で吹っ切れたなどと何かそこに全ての理由が如く・・・神経質な契約者、構えた契約者も居ることを忘れないようにして場所探しを・・・。

[504: 匿名さん]

>これだけ犬嫌いがいるマンションは住みたくなくなりました
どこのマンションにも犬嫌いはいますよ。
まあ規約でOKになっていれば関係ないのでは？
それでも気になるということであれば、あなたは
何処のマンションでも生活は無理そうなので、
戸建が宜しいようです。

[505: 匿名さん]

なんか、みなとみらいのマンションでよく見た内容だ。

あそこも、親が自分が住みたいが、子供の小学校が遠くなるので

「子供は逆に楽しい」
「かわいい子供には旅をさせよ。むしろ子供のためになる。」

とか、色々あったなｗ

いちいち、そんなこと言い訳がましく書かなくてもいいのにね。
反って、本当は子供に後ろめたくて、親が自分を納得させる理由探し
を一生懸命やってるようにしか思われないよ。

たかが、徒歩10分や20分通わせることが、いちいち正当化するよう
な理由を必要とする大問題なのかね〜。

[506: 匿名さん]

ペット可マンションの割合：
97年20%　→　98年77%
http://homepage2.nifty.com/k-kstudio/life.html

というから、マンション業界はバブル崩壊期に大きくペット可に
舵を切ったということだろうな。
結局、そうしないと売れない、ペット嫌いの人は我慢してくれ、ということだな。
97年以前の状態の方が良かったと思っている人も少なくないんだろうけど。

[507: 匿名さん]

>>502
例え犬嫌いの人でも、管理規約を守って飼うのであれば誰も文句は言いませんよ。異常ではなく普通の感覚だと思います。逆に犬好きの私でも、規約を守らない飼い主を良くは思いません。規約を守れそうにないのなら、契約はしない方が自分のためであり、他の契約者のためですよ。

>>505
言い訳じゃなく、本心だと思いますよ。自分は学校の目の前に住んでいたので近すぎて友達と一緒に帰るというのが無かったので適度に遠い子がむしろ羨ましかった。昔の話なので、事件の多い最近は近いほうがいいのかもしれませんがね。

[508: 物件比較中さん]

５０５匿名さん

いろいろな家庭の考え方をみんなそれぞれが学校、通学に関して隠さず述べてくれているのだから、私には参考になりますよ。
ですから、投稿に対して言い訳がましいとか正当化にすぎない、と感じる、あなたのご意見も（わざわざ意地悪っぽく意見いわなくてもいいのに、と思えますが）、参考にしましょう。
言い訳、正当化、納得、妥協、私には必要でした。。みなとみらいでも話題になったのであれば、どこでも、子供のいる家庭にとっては大問題ということで、それでけっこうじゃないですか？ペットいる人いない人も意見それぞれ。この場で大論争をくりひろげても何も損にはならないと思いますが。

[509: 契約済みさん]

４９９さんは秋葉小まで歩いた事がありますか？
ひたすら、住宅地を歩くといった感じでした。
男の子たちが家の前でボール遊びをしていて（そこも勿論通学路です）、その彼らに「秋葉小ってどこだか知ってる？」と聞きました。
冬場の暗くなった時間なら迎えに行こうかなと思っています。

[510: 購入検討中さん]

規約をみんな守ったら夕方の散歩タイムには草木の茂る広々した敷地内を住人達が犬を抱えて歩き、アスファルトで狭くて車通りの激しい道路で犬の散歩するのか...なんか滑稽だな。
でもこんだけ人が多ければ敷地内の森をノーリードで散歩する様な輩は絶対に出てくるだろうなー。

[511: 契約済みさん]

４９９さんのお子様は女の子で低学年なのでしょうか。。。？
ならば、我が家と同じです！
一緒に通わせましょうよ〜（笑）。

昔と違い異常な犯罪がとても多く小さい子供を持つ親にとっては心配でなりませんよね。
ジックリ考えた末の決断ですからキャンセルも仕方がありませんね。

[512: 契約済みさん]

ちょっと遠いのですが、秋葉でもなく、品濃でもなく、学区候補の三つ目の学校に通わせるつもりです。（現在登校中の為）もし一緒に通学する子がいなかったらかわいそうかな、とも思っています。どなたかいらっしゃればいいのですが。

[513: 匿名さん]

ペット事情はどこのマンションでも必ず一論争あるようですね…
うちは小さな子が居て犬を見ると”わんわん！”と喜んで指差しているような状態なのですが。700世帯のうちのほんの一部の方の意見で残念ながら購入検討をやめてしまわれるというのは他の理由にも大きい部分がきっとあったのでしょう。
ところで話題を変えて申し訳ないのですが敷地内の遊歩道などには外灯はあるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？？イメージパースなどには見当たらない気がして…

[515: 匿名さん]

ここの地価は25万5千円だって。
思ったほど高くないねぇ。
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/chika/pdf/h1909totuka.pdf

[516: 匿名さん]

>>513
論争を少しでもなくすために細かい規約が必要なのでしょうね。犬を飼ってる人は犬を歩かせて散歩させたいし、犬嫌いの人やアレルギーの人等は敷地の外で散歩させて欲しいから意見がまとまるはずが無いです。規約が無ければお互い平行線でしょうから、住んでから決めるのは絶対無理だと思います。ペットは専有の場所だけ離して良いと最初から決めていればお互い納得して気持ちよく住めていいことだと思います。

[517: 契約済みさん]

今日見たのですが、いよいよ外壁のタイルがＡ棟、Ｈ棟で一部仕上がっていましたよ！実際に見てみると結構いい色合いだな〜と思って全体の仕上がりを想像すると”モダンな大所帯マンション”て感じがしました。
早く住みたいな〜、ご近所さんがいい人だといいな〜、金利が上がんないといいな〜、子供達も喜んでくれるといいな〜。

[518: 匿名さん]

「自然がいっぱいだからワンちゃんも喜びますよ」と営業に言われたので、ペットと一緒に敷地内の森を散歩できるものと思いこんでました。
うちの犬は10kg近いので、敷地から部屋までずっと抱っこは辛い。
気に入った物件だったけど諦めます。

[519: 匿名さん]

個人的にはちゃんと糞の始末をするのであれば森の散歩くらいは良いと思うのですが、規約で決まっているのなら仕方ないですね。
しかしマンションの住人以外も入れる部分が多いので、そういう規約を知らない近所の人がマンションの敷地内で犬を散歩させたら困りますよね。そうなると他の人もやっているからと無法地帯になりそうです。

[520: 匿名さん]

そうですね、規約で決まっているなら守るべきでしょうね。（重説の際にもかなりうるさく聞いている人もいましたよ）
それと、横浜市の学区ルールでは、指定校意外に通うには
・病気等のため指定された学校ではなく、近くの学校に通学を希望する
　場合(添付書類として医師の診断書等が必要)
・今まで通学していた学校の通学区域外に引っ越したが、通学等に支障
　がないので、ひきつづき従前の学校に通学を希望する場合

等　要件があります。
特別な事情がない限りは基本的には秋葉に通わせるしかないのでしょうかね？

[521: 匿名さん]

秋葉のキャパが越えないかぎりは学区変更はあり得ないです。
なぜならこのような例を作ると類似案件が出てきた場合に困るからです。犬のほうは住民の提案とかで変更出来そうな気もしますがどうなんでしょうか？

[522: 匿名さん]

５１８，５１９
現実と規則、犬が諦めた理由とは・・・・・・・屋外を抱いて歩くなんて
ありえませんよ。犬嫌いではありますが動物への理解は人間への理解よりあると思っている者です。

[523: 匿名さん]

>>522
そうだよね。常識的にないよな。

[524: 契約済みさん]

517さん　　私も通りがかりで見ましたが、だいぶ出来上がってきましたね。　信濃小学校から下った所にあるパチンコ屋さんの駐車場から、グランドメゾンのＣ棟とＧ棟方面の建物が見られますよ。　線路を挟んでやや上に見あげるこの建物は、まさに威風堂々、要塞のようなマンションですね。　これを見たら、「やはりそれなりの価格は至極当然、価値はあるなあ」と思いましたよ。みなさんもごらんあれ。

[525: 購入検討中さん]

524さん　私の解釈です。
まさに威風堂々、要塞のようなマンション
　→コストをかけたんだな〜。この値段で本当に完売できるのかよ。
「やはりそれなりの価格は至極当然、価値はあるなあ」
　→価値は需要と供給によって市場が決めるもの。具体的には（デベが勝手　　に付けた値段ではなく）最後の一戸の価格がその物件の本源的価値。
　　さて、この物件を市場はどのように評価するのか、楽しみ。

[526: 契約済みさん]

↑多分５２４さんは市場価値ではなく、御自分の価値基準の中の”価値”の事を言っておられるのだと思います。

[527: 契約済みさん]

５２４さん
信濃小学校は　品野小学校の誤りでしたね。

[528: 周辺住民さん]

５２７さん
品濃小学校ですよ。

[529: 契約済みさん]

５２６さんのおっしゃる通りだと思います。
　
　５２５さんのような考えの方も多くいらっしゃると思いますので、書き込み
自体は別によいとは思いますが、他の方の書き込みに対して書き込まれるので
あれば、もうすこし文脈を読まれたほうが良いかと。
　
　さらに付け加えさせていただくならば、５２５さんの書き込み内容からはとても「購入検討中」には見えませんが・・・。

[530: 匿名さん]

５２９さん
後段全く同様です。５２５さん関連文体、文脈に関してはどうでも・・・。
入居されない方が・・と思えばよろしいかと。

[531: 契約済みさん]

ペットOKのマンションを買ったんだから、ある程度は覚悟していますよ。
我が家は飼いませんが、ペットを抱っこしているのを見れば「降ろして散歩させてあげれば良いのに」って思うでしょうね。
普通は歩かせますよね〜散歩だもん。
ただ、ノーリードや糞をそのままにされるなどの明らかなマナー違反をする人が居ない事を祈ります。。。

それから、住む家を決めてから「近いから品濃小が良い」とかわがままを言い始めるのは良くないですよ。あっ、希望ですね。
だったら、初めから小学校の近い家を探すべきです。
今は電車で私立小学校にも通う時代。
２０分近く歩く事が危ないと思うなら、初めから検討するマンションではないと思います。

[532: 契約済みさん]

不特定多数の出入りする掲示板です。煽りはスルーしましょう。

ところで、ペットの散歩に関しては管理規約（文面も確かに悪いが）を拡大解釈されているのではないかと思い書き込みます。
あそこのペットを抱く・若しくはケージに入れなければいけない土地の範囲は自宅ドア〜メインエントランスとなるはずですが、最近の書き込みは全ての土地と判断されている方が多いようです。

この物件は二重の入れ子のような構造になっており、住民でなくても立ち入りが認められている場所（散策路）が存在します。自分は契約済み・且つ周辺住民ですが、地域の人は普通に犬の散歩コースに繰り入れるはずですよ？地域との妥協点はそこにありますから。ただし「セキュリティーを通過しないといけないところ以外」とするとセンターガーデン等も繰り入れられてしまい、微妙になるためにあえて濁した書き方をしているのではないかと思います。

[533: 匿名さん]

>>531
散歩はマンションの敷地内でなくても公園や道路でもできますよね？
敷地内を散歩したいのであれば散歩可のマンションに住めばよいと思います。
うちは都内のマンションですが、犬用のベビーカーのようなもので散歩してる人も沢山いますよ。そして公園についたら歩かせるのです。

>>532
作成した人がどのような意図で作られたかはわかりませんが、土地及び共有部分といえば、間違いなくグランドメゾンの土地のことを示すと誰でも理解すると思います。もし違うのであれば、かなり誤解を受けやすい文章かと思います。

[534: 匿名さん]

>>525
「不動産に掘り出し物なし」って有名な言葉ご存知ですか？
全て不動産は相場なんですよ。高い・安いにはそれなりの訳があります。
しかしあまりにも高い物件は、数億円のダイヤモンドのようなものでなかなか売れない可能性もあります。それは価値が無いのではなく、買える人が少ないので売れるまでに時間がかかるのでしょう。グランドメゾンはそこまでの物件とは思えませんが。

[535: 物件比較中さん]

534さん　525です。
「不動産に掘り出し物なし」とは
　①時間軸を考慮しなければ、
　②適正価格より「安い」モノはない　という意味と思います。
売主に特別な事情がない限り、適正価格未満で売る必要はないからです。
＜根拠＞
①殆ど同じ間取り・階数の物件を定価で買う人もいれば、数ヶ月後に竣工後
　売れ残りを数百万円値引いてもらって買う人もいる
②適正価格に大幅な利をのせた価格で買う人もいれば、売主と交渉して適正
　価格で買う人もいる

売る人は出来るだけ高く売ろうとするし、買う人は出来るだけ安く買おうと
する。そのギリギリの妥協点が「成約価格」だと思います。

[536: 付近不動産業者]

不動産に掘り出し物なし。
まさしくその通り。
しかし、不動産には「割高」物があまりにも多く、殆どの消費者は
「割高」物を買ってしまう。
不動産に掘り出し物がない以上、出来るだけ「割高」物は避け、物件
本来の価値に見合った値付けのされた物を買うようにしたいものです。
残念ながら、この物件は「割高」物の部類に入るような気がします。

[537: 購入検討中さん]

それでは５３６さん、プロの目でご覧になった上でのこの物件近辺の他物件で割安物件を是非教えていただけませんか？お願いします。

[538: 付近不動産業者]

537さん　536です。
この物件の付近では、ロイヤルクレスト下永谷、京急プライム上永谷、グランノア汐見台、シティハウス上大岡などが割安でしょう。
その他、たまプラーザ美しの森の竣工済物件も1-2割値引きしてくれますの
で、うまく交渉すれば「お買い得」かと。

[539: 匿名さん]

５３７さん
５３８さんの物件Ｇ．Ｍ．東戸塚と比較になりませんよ。割安価格のみであれば別でしょうが。プロであればもう少し注釈がほしいですね。

[540: 契約済みさん]

安けりゃいいってモンでもないでしょ。。。
どこにも魅力を感じませんよ、５３８さんのお勧め物件。

[541: 匿名さん]

>>538

おいおい、本当にプロか？
貴方の上げた物件は、

・旧価格時代に売り出した物件
・売れ残って値引き販売してくれる物件

全然、比較の前提条件が違うものを単純比較するとは・・・
（20年前の100万円と現在の100万円は単純比較できなのと一緒。比較するなら補正が必要でしょ？）

ここと”同時期に販売開始した物件”で、”本来の価値”から見て”割安”な物件を教えてくれ。


”本来の価値”と比べて”割安”な物件

[542: 匿名]

５３８さんによって、ここで使われる「割高」と言う言葉は単に（値段が高くて買えない）っていう意味だとはっきり分かりましたね。

それから、資産価値が有るとか無いとかも良く話題に上り、この物件は駅から遠いし坂道だから（それから学区が東品濃小じゃないから。。笑）資産価値が無いってよく言われてますけど。。
１０年２０年後に売った時にどれくらいの値段で売れるか、なんて考えて
買ってる人ばかりではないと思いますよ。
マイナス○千万円だとしても、住んだ分の元はとれるのではないでしょうか？
広々としていて緑が多くて気持ちの良い生活が送れると思っていますので。
資産価値に関しては、それぞれの懐具合いの違いが有りますので、ご心配なさらぬように。。。。

[543: 購入経験者さん]

>541
そういう意味で言うと、今はこちらもあちらも便乗値上げだから
ここに限らずどこも「割高」物件しかないでしょうね。
５３８さんの言いたかったのはそういうことでは？
確かに例としてあげた物件は売れ残り物件ばかりで笑ですけど。
昔の話をしょうがないかもしれないけど、人気があって
私が客観的に見て割安だなと思ったのはお隣のサンクタスと
上永谷のＬウイング、少し遠いところで、センター北の港北
センタープレイスかな。

[544: 匿名さん]

５３８さん、まさかそれって割安ではなく、単に坪単価が安いだけでは？

[545: 契約済みさん]

ロイヤルクレスト、京急プライムは、ここと同時期にモデルルーム＆現地を見てきました。　主婦目線ですが・・
ロイヤルは確かに激安。でも、駅遠い・国道沿い・床暖房なし・スロップシンクなし・コンロがＩＨ（電磁波・火災等の心配）。京急は、オール電化じゃないのにコンロがＩＨ・ファミリー向け間取りが少ない・駅近でも市営地下鉄じゃ・・・等の理由で却下しました。やっぱり料理は直火でなくちゃ☆環2を通るたびにグランドメゾンにして良かった〜と思っています。

[546: 契約済みさん]

>>545
ほぼ同意なんですが、IHには少し斜が掛かっているかなぁ・・・
適切な使い方（油の量が肝心）さえすればIHは本当に安全です。調理法は一部制限されることは確かですが、老人・子供を抱える家庭においては魅力的です。（実際火力(?)も大きいので普段の料理も実は楽になります。）問題はオール電化でないとメリットが生かしきれないことでしょうか・・・

グランドメゾンはもう少し台所が広いと良いのですが・・・

[547: 匿名さん]

プロは安く買って高く売るのが商売だからプロの目ではあるとは
思うけどロイヤルクレストは厳しいと思う。。。

[548: 匿名さん]

安物買いの銭失い・・・かな？

[549: 物件比較中さん]

ロイヤルクレストは120万円/坪です。叩けば100-110万円/坪になるで
しょう。つまりグランメゾンの半分！！！　都心までの通勤時間は
あまり変わりません。
人生いろいろ出費があるもの。多くの人にとってローンなしで買える
ロイヤルクレストはお買い得かもしれませんよ。

[550: 名]

マンション市場の潮目は完全に変わっています。
新築マンション成約率急低下、REIT市場の急落（ピークの3割ダウン、
年初最安値更新）、デベの完成在庫急増、都心地価の上げどまり.....。
本当は土地も建設資材も大して高騰していないのに、「新価格」「新々価格」と消費者を煽って価格を吊り上げたデベが現在、大量完成在庫をかか
えた上、消費者にソッポを向かれています。
あきらかにグランメゾンは割高であり、この戸数を竣工までに完売する
のは不可能。消費者もアホではありません。
ここは、じっと様子を見て3月決算前のバーゲンセールで安く買い叩く
のが賢い買い方でしょう。

[551: 購入経験者さん]

グランメゾンとサンクタスでは売り出し価格はサンクタスのほうが
安いけど、中古になると駅に近い分サンクタスが高くなるのかな？

[552: 付近不動産業者]

551さん
やはり中古を買うヒトは利便性を最重視するから、駅近が有利だね。
それと大規模物件の場合、中古に出される物件が数戸出てくると
値下げ競争になり、成約価格が下がるといわれています。
ここも700戸以上あるわけだから、何戸か売りに出されていたら、
早く売ろうとすれば他より価格を下げなければならないので、
結果的に「安く」売るハメになります。

[553: 契約済みさん]

>>550
投資物件と比べられてもね。
グランドメゾンに投資需要は大して無いでしょ？横浜の通勤徒歩物件で売れ残っているようなのはタワーとか特殊なものを除いて見当たらないよね。戸建て需要もぼちぼち伸びてきたけどグランドメゾンとあたる地域はまだまだ高い（ってか8,000〜1億だし・・・）し、ここと比べて便の悪いところは横浜には掃いて捨てるほど有るから需要はそんなになくなることはないと思うんだよね。

ま、客の選択肢を限りなく少なくして効率良く建設を進めようというコンセプトには割高感というより価格に対する安っぽさを感じるけどね。あの値段で建売感があるとちょっとつらい。建売の戸建てでもフリープランでなくとももう少しいじれる。

[554: 匿名さん]

>>545
コンクリートの重量や鉄筋の量等、見えない部分でも価格は変わりますよ。
駅から遠くても周辺環境がよいとか、そういうのも考慮されます。
同じ物件は、どこの不動産会社が値段をつけてもほぼ（全くではありません）同じになるそうです。

[555: 物件比較中さん]

554さん
同じ物件でもデベの戦略により値段はかなり違ってきます。
①ブランド戦略
　例えば、「プラウド」と名を付けるだけで1割アップします。
　「グランメゾン」も5分くらいプレミアムがついているでしょう。
②価格メリハリ戦略
　当初販売価格を高めに設定し、価格に敏感でない消費者にある
　程度（全体の7割程度）販売して利益を確保し、残りは価格に
　敏感な消費者に値引きにより値ごろ感を出して販売するなど。

[556: 匿名さん]

＞555さん
価格メリハリ戦略はほぼありえないですよ。
世間的にはよく言われているようですが、実際にはそのような
ことはほとんどありません。少し前に、あまりにも売れ行きが悪かった
のを理由に、当初値段の5％〜10％程度安く売り出したら当初の段階で
買った住民に訴えられ、当然敗訴。これが現実ですよ。

[557: 匿名さん]

上の続き。書いている途中だったのに、誤って投稿ボタンを押してしまいました。失礼しました。

要は、価格メリハリ戦略は現実的には難しいってことです。
確か名古屋でこのような敗訴の事例がありました。
売れ残りの期間が数年を超えれば当初からの住民も納得して
くれるかもしれませんけどね。

[558: 匿名さん]

>「グランメゾン」も5分くらいプレミアムがついているでしょう。

たいてい内容も５分くらいプレミアムがついているものです。
壁紙がワングレード上のものだったり、フローリングが上質だったりします。

[559: ご近所さん]

名古屋の事例は、”価格を下げない”という文章を明記していた為だったと聞いています。近隣のマンション含め、ディスカウントしているマンションはいくらでもありますよ。（新築後１年経って、中古物件として、未入居売れ残りを売っているところもある）通常の商取引と同じ概念で、売れにくいものを安くするというのは、正しい考えと思います。

このあたり、駅近が良いなら、戸塚駅西口再開発、上大岡再開発、
買い物便利が良いなら、上大岡イトーヨーカドー隣、日産社宅跡地（野村）
大規模が良いなら、プリンス跡地の東京建物
と、開発が目白押し。

そういう意味で、ここはなんとなく中途半端で触手が伸びなかった。
ちょっと待っても遅くないと思っている。

[560: 物件比較中さん]

556さん
売主が公団で「絶対に価格を下げない」などと文書でうたっていれば
別ですが、価格は需要と供給により決まるもの。誰が誰にいくらで
売ろうがそれは売主の勝手というもの。クリスマスケーキだって
12/24を過ぎれば半額以下になります。サカナも夕方に魚屋に行けば
朝の半値程度で買えます。それが市場というもの。
「価格メリハリ戦略」はデベが好んで採用する戦略です。消費者は
アホな消費者と賢明な消費者に分かれますが、アホな消費者は全体
の7割-8割いるので、割高な価格を受け入れます。でも賢明な消費者
（つまり、間取りや階数にこだわりがなく、価格を重視する消費者）
は売れ行きを見極めてから、価格交渉に入ります。残り2-3割では
色も間取りも階数も選べませんから、その対価としての「値引き」
を要求するワケです。デベも選択肢が少ない残り住戸を販売するには
メリットがないとムリと理解していますから、当然「値引き」に応じ
ます。つまり、最初から2-3割の「賢い消費者」に1-2割の値引きを提示
することを前提に7-8割のアホな消費者向けの売り出し価格を1割程度
高めに設定している訳です。

[561: 匿名さん]

お金に余裕がある人は割高だろうがなんだろうが、好きな立地、好きな間取り、階数、向きを望むのでは？そういう人たちもアホなの？

ケーキとか魚とかの例を不動産の話に持ち出すのは的外れだと思うし、賢明とかアホとかの話も根拠が全くわかりません・・説得力なし？

[562: 物件比較中さん]

カネを有効に使える人を「賢明」、ムダに使う人を「アホ」と言って
います。ケーキもサカナもマンションも「商品」という意味では全く
同じ。価格は需要と供給で決定されます。
「好きな立地、好きな間取り、階数、向きを望むのでは？」そうです。
でも同じ立地、同じ間取り、同じ階数、同じ向きでも買うタイミングに
よっては数百万円の差が出ます。数百万円高く買った人が「アホ」で、
数百万円安く買った人が「賢明」です。少なくとも経済的見地ではね。

[563: 周辺住民さん]

562さんに同意します。
この物件は必ず売れ残り、竣工後1-2割引きで販売されます。
今売値で買うヤツは「アホ」以外の何者でもないでしょう。

[564: 物件比較中さん]

５６３さん　本当ですか！じゃあ、５１２０万円の部屋（高かったのであき
らめた）が売れ残れば４１００万円〜４６００万円で買えるということです
よね？そっかあ、１０００万円も値段が下がるんですねえ。あなたのいう事が本当なら。でも、「必ず」っておっしゃってますもんね。

[565: 匿名さん]

５６２，５６３
自己の要件を満たさずに割安獲得。これ賢明？？？？
アホなどと表現されたあなたは単なる夜中のＮＥＴ遊びでは？？？？

[566: 匿名さん]

アホでも結構！
お金に余裕もあるし、何より住まいは一生の買い物です。
割高と言われても、好きな立地、好きな間取り、階数、向きの部屋を契約します。
価格はもちろん重要ですが、そこだけを重視して　他を全て妥協したくはないものです。

[567: 匿名さん]

>>560>>562>>563
>間取りや階数にこだわりがなく、価格を重視する消費者

が賢明とは、驚きました。以下も同じ方の発言でしょうか？
季節限定であり生もののケーキと同じように考えるとは、正気でしょうか？それに新築後一年経ってれば、それは新築ではありませんから安くなって当然。
高いお金出して何十年も住む家を買うのですから、間取りや階数に拘るのは当然でしょう。中には拘らない人もいるでしょうが、たいていは経済的にゆとりがなくなるために妥協してます。
後悔しない買い物をする、これが賢い消費者だと思いますよ。
他の全てに妥協しないと買えない人でも、それで納得してれば良いのです。

[568: 購入経験者さん]

>>５６２
隣の区の駅直結物件を第１期で買ったけど、当初「高い！
売れ残りを値引きを狙う。」などいろいろ言われたけど、
結局、蓋を開けると完売し、値引きを待ってた人は買え
ませんでした。

好きな階数・間取りを買えて満足してるって人は多いと
思うよ。
家電とかなら、何処で買っても同じで安い方がいいけど、
同じ立地のマンションってないからね。

[569: 匿名さん]

>>562
売れ残るのを100%前提としてる時点で562は高値で買う人よりも
浅はかなのは明白でしょう。（住まいを買う立場での話しであれば）

単なる不動産を転がすだけであればそれもまたいい（リスクのあり
すぎる物には手を出さない）とは思うが、ここでのプライオリティは
自分が住む為の場所を買うという点に若干重きを置くべきかと。

ただ、だからと言ってこの物件はお買い得かどうかは疑問に思うけどね。
私的にはこの値付けは正直きついなぁとは思う。

[570: 匿名さん]

とりあえず今のところグランドメゾンは価値のある部屋から売れてます。すでに販売済みの部屋はもちろん、Ｃ棟も最上階角部屋から埋まっています。つまり人気ある部屋は価格を他の条件より重視しない人が買うので、事前販売の段階で契約されてしまいます。
間取りも向きも階数も気にしない、グランドメゾンでなくても、東戸塚でなくても良い、時期も何年先でも良い、少しでも安く買える方がいいというひとは一年前に出来上がったような売れ残り物件を探すのも良いかもしれませんね。

[571: 匿名さん]

>>562
全く同じ物件なんてありませんよ。特にグランドメゾンに関しては同じ棟の中部屋ですら間取りが異なっています。私は気に入った物件があったら１千万以内の差なら気にしません。大きな買い物ですから少しでも気に入った物件を購入したい。しかし借金しない範囲で。
ちなみにクリスマスケーキは有名なパティシエのものを毎年予約して買ってます。当日では買えませんし、クリスマス当日に売れ残るようなケーキでは満足できませんので。

[572: 569]

>>571
>全く同じ物件なんてありませんよ。

検討した住戸が”仮に”契約しなかった結果売れ残ったときの想定を
言ってるんだと思うぞ。

[573: 匿名さん]

早い者勝ちですから検討した部屋が売れ残るのを待って、実際に売れ残る可能性は極めて低い。売れ残る数少ない部屋を見抜く力があるのなら別だが、その部屋が値引きになるまで待って、果たして買える人は皆無に近い。

[574: 匿名]

間取りも、階も、向きも妥協して値引きだけを考えてグランドメゾンを買う。。。？
それが賢い消費者ですか。
それなら初めからグランドメゾン東戸塚を狙わなくても良いのでは？
気に入った部屋なら早く手に入れておかないと取られてしまいますからね。
人気の高いお部屋から埋まっていく物なんですよ。
それをアホ呼ばわりされるのも、驚きです！というか意味が理解できません。
５６２さんは売れ残りの激安物件を手に入れるまで待っていればよろしいです。正直ストレスの溜まっている＊＊＊には手が出ませんよ。

[575: 契約済みさん]

>>568
そうですよね。あそこは中古ですらすぐに売れてしまいます。
>>560
売れ残るほどの不人気な部屋を気に入るなんて無理。よっぽど妥協が必要でしょう。自分が経済的理由から気に入った部屋を買えないからって、気に入った部屋を真っ先に購入した人をアホ呼ばわりするなんてみっともないですよ。

[576: 契約済みさん]

自分の価値基準を元に自分の住居としての対価を払うのに、４００万〜９００万くらいのひらきは普通にある（４０００〜６０００万くらいの住居を検討の人々）と思うので一概に高い、安いは言い難いと思います。

不動産市場でだいたい（あくまで大体）の相場は分かった上で、自分の中での価値観に見合ったので先行販売の時に購入しました。
ほとんどの人がそんな感じではないでしょうか？
そうなると価値観に何百万のひらきはあっても営利目的でない限り、誰が賢いとかそんな事に結びつかないと思います。

やはりみなさん時間という事においては、その価値観は金銭的な事よりひらきがあると思います。
こう考えてみました。
もし自分の隣の部屋（間取り、価格、など条件は一緒）が竣工間際にキャンセルになって２００万安く購入した人がいても、自分の場合は一年間も頭の中に不動産購入検討があったら、仕事やプライベートの時間も結構な比率で考えていて、きっと脳内メーカーでも”不動産”ばっかりでしょう・・。
それが今や何ヶ月も前に契約して、たまに女房と家具の事とかを話している時は楽しく、仕事では”買ってしまった”という事ががんばりにつながりいい成果を上げようといい方向に向いてると思います。休日もグランドメゾンを購入したという満足感を頭の片隅に持ちつつ家族や友人たちと楽しい日々を送っています（ちょっと良く書きすぎました・・・・）
その差の一年間は自分にとってはちょうど200万ぐらいかな（300万安かったら100マンションした！って感じ・笑）

結局、今時点で契約してる人はみんないい買い物をしたと思って竣工を待って日々を過ごして、あっという間に引越してると思います。
皆さんいいご近所付き合いをしましょう！

これから、管理組合や自治会などもいろいろな価値観を持った人たちが集まって話し合いをするので大変かと思われますが、皆さんが人にある程度の妥協や理解をもってすればきっと誰にも譲りたくない”とても住みやすいグランドメゾン東戸塚”になっていくと思います。
そうなった時にはこの掲示板を思い出して、割高など書いてあった事が笑い話になってると思います。（長々書いてすみませんでした）

[577: 契約済みさん]

ところで、わたしはローンのことで今頭がいっぱいです。
皆さん、ローンは組みますか？
いくらくらいくみますか？
最近の金利で行くと、固定よりも変動の方が良いのかと思いますが。
ファイナンシャルプランナーの方にも相談をしましたが、変動を多く、固定を少なく借りるのが良いと言われました。

人生設計を考えた上で、ローンを組もうと思いますが、いやはや大変です。

[578: 匿名さん]

561です。とにかく安い物件を買いたい人もいれば、安くても気に入らない物件は買いたくない、出せる範囲であれば無理してでも気に入った条件のものを買いたい人など様々ですからね。ただ、値下がりを待ったがために買いたい物件、間取り、向き、階数が完売し買えなかったら、意味ない気がします。それこそ本末転倒では？

とはいえ人それぞれ考えは千差万別なので、どっちが正しいかなんて答えはないんでしょうね。勝ち負け的発想ではなく、そんな意見もあるのか程度で受け止めるべきなんですかね・・

[579: 契約済みさん]

今日、東戸塚に用事があったので、ついでにグラメ見てきました。
夜８時くらいでしたが、オリンピックまがった、あの坂道、けっこう暗いですね〜。
びっくりしました。
グラメができたら、また明かりがついてかわるのかなと思うのですが・・・。
建物もすごくできてて、圧倒されました。
来年の引っ越しが待ち遠しいです。

[580: 匿名さん]

リタイア後に買いたいマンションだな。
ベランダでサクラでも眺めながら、横になってゆっくりお茶でも飲んで
過ごしたい。
今は、通勤優先だから、ちょっとね。

[581: ご近所さん]

物件的にはいいのかもしれませんが、毎日駅まで通うとなるとちょっとね。ましてや雨の日を考えるとバスも使えないしね・・・
あと、線路近くなので、結構響くのよね、この辺・・・

[582: 契約済みさん]

>>577
うちはローンは１５％位です。ローンを組まない人もいるみたいですよ。
>>578
とにかく安い物件を買いたいのは人それぞれですが、”売れ残りを買わない人はアホ”との発言は正しくないと思います。

[583: 契約済みさん]

先日、散歩がてらにグラメ（って言うんですね笑）まで駅から歩いてみました。
駅から品濃小まで、品濃小からオリンピック前まで、そこから坂道を降りる。という三段階に景色が変わるので私はそんなに１０分が苦痛にはならないんですけどね。
確かに一分でも早く駅に着きたい人にとっては対象外のマンションでしょうね。
それから、オリンピック前の坂を下りる道路は暗いって私も思いました。
が、マンションが出来れば明かりと人通りも増えるのではないでしょうか？
モデルルームの方を歩いていったらどなたかが言っていたA棟の外壁が見られました。
すごい綺麗でした。
完成がとても楽しみです！

[584: 契約済みさん]

転勤族です。あちこち動いています。現在は東京在住、住まいは賃貸。「終の棲家をどこかで・・」と思い、暇を見つけてはブラリ旅を気取って住まい捜し。神奈川県が人気、その中でも「都筑区」・「湘南」、そして「東戸塚」が人気だと聞いて、この地区の物件をずいぶん見て回りましたねえ。まだまだ現役ですので、「まあ、いつかどこかで・・」「将来の住宅購入のための勉強・・」ぐらいの気持ちでね。

そんな気持ちでグランドメゾンのモデルルームへ。横浜に近いし、湘南や鎌倉にも近い。坂はあるが町並みはまずまず。そしてこの立地。一発で気に入りましたよ。人気棟　上階、現金購入。「アホ」とか「賢明」とかの書き込みが目立ちますが、別の世界の人たちの話に聞こえます。「気に入ればいいんですよ、高かろうが、安かろうが・・」。まあ、来年ここが完成しても、ここからは通えませんから、別荘がわりに使うことになりますがね。やっぱ「アホ」ですかね。

[585: 匿名さん]

>>584
それなら鎌倉の物件買ったほうがいいと思うのだが。。
お金ありそうですし。

[586: 契約済みさん]

>>584
ご近所さん発見。うれしいなぁ。
>>585
鎌倉は観光地だからたまに遊びに行く程度が良いです。
住むには東戸塚のほうが便利かな思う。

[587: 匿名さん]

>>586
別荘代わりらしいよ。。。584

[588: 匿名はん]

転勤でいろいろな街に住んだ経験のある人が、ひとめで気にいったというそれだけの話。端から見ても「横浜市」であり、「東戸塚」という地域が「人気がある」ということで　いいではないでしょうか。この人も通うのが大変だけで、案外できてしまえば　在住することは多くなると思いますよ。２重生活は大変でしょうけど。

[589: 契約済みさん]

ブログ・・・梨狩りで止まったまんま。
そんな事より、現地の写真を載せて欲しい！！外壁の様子とか知りたいなぁ。以前、担当者が現地にライブカメラを設置しようかという話が持ち上がったという事を言っていました。そこまでしなくていいから、時々載せて頂きたい。

[590: 匿名さん]

つい先日まで現地の様子が新しくブログにアップされていたようなのですがなぜかここ２〜３日で梨狩り止まりに戻ってしまった様子。どうしちゃったのでしょう？？

[591: 契約済みさん]

誰か　駐車場のことで（料金と棟・上下の位置関係、駐車できる車のサイズと位置関係など）ご存知の方　いませんか。

[592: 匿名さん]

>590
私も気になっていました。工事の途中経過の映像が確かに載ってたのに、梨狩りに戻っちゃいましたよね。不適切な光景が写ってしまったのでしょうか。

[593: 契約済みさん]

５９１さん　　駐車場の料金や大きさなどは重要事項説明書などと一緒に契約　の際にいただいていませんでしたっけ？私は一覧表みたいなものを頂いた記憶　がありますが・・・大型ってけっこう場所が限定されてしまうんですよね。
　我が家はＳＵＶのため、抽選漏れたらどうしよう！部屋から遠かったらどおしよう！と悩んでいます。

[594: 契約済みさん]

我が家も転勤族です。
東京では新宿、渋谷、杉並に住んでいました。
駅から近い賃貸物件を探して住んでいたので、とても狭くてどちらを向いてもマンションだらけ。ベランダの窓を開けたらすぐにお向かいさんと目が会ってしまうような所でした。
転勤の都合でこの近くに引越ししてきて、私も東戸塚が好きになりました。
勤務先がまた都内になったら通うのが大変だよ。という一番の大きな問題がありましたが夫はとても気に入っているみたいです。
今から、週末のベランダビールを楽しみにしていますよ。
子供ものびのび遊べて、広い部屋で緑が多くて。。。
駅から近い良さも本当に魅力ですが、駅から近くては得られない大きな魅力を見つけてしまい、このマンションに決めました。
５８４さんとは、きっとご近所です。
色々な意見も有って当然ですね（笑）
よろしくお願いしますね！

[595: 匿名はん]

購入予定ですがこんな記事みるとビビッちゃいます！
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html
ベランダのタバコ＆敷地内犬の散歩禁止でどんどん気が滅入るし...

[596: 匿名さん]

[失敗できない時代の住宅選び」ですね。

文面から、「もっとも、すべての物件が販売不調と言うわけでない。
大規模開発物件のいくつか、中小規模案件でも、立地や企画が
練り上げられて、受け止められたものには申し込みが殺到・・・」

建物プラス立地などの付加価値があってこその物件選び。
それが大事だと言うことなんでしょうか。

秋葉台公園？の方から遠くに見たグラメ？　
付加価値を探るには、、いいロケーションですね。
これは売れるな（少なくとも、あっいいなと思える）という物件、
ちょっとね、という物件。案外　素人目にもわかるような気も・・
すいません　偉そうに・・。

[597: 契約済みさん]

>>595
窮屈で気が滅入るなら、購入やめた方が良いよ。いろんな細かいルールが戸建てより多いマンション生活に向いてないんだよ。

[598: 契約済みさん]

>>597
戸建て地域の「暗黙の了解」の方がよっぽど怖いよ。
"入植"第一世代になれる地域も無いしね。

ま、管理規約は（案）だけど全体の枠はなかなか変えられないよね。
いろんな意見があれば多少妥協し合うのが理想だと思うけどね。
少なくとも最初は守っていかないと、マナーの悪い側のレッテルを
張られてしまって妥協の余地がなくなっちゃうから気を付けたいもんだ。

[599: 購入検討中さん]

こんばんわ。はじめて書き込みます。現在賃貸戸建に住んでいて、グラメの購入を考えています。Ｃ棟は予算的に買えないのでＡ棟かＧ棟を考えています。間取りと景観重視なのですが、西日に悩むのと午後は日陰になってしまうのとどちらがいいのか決めかねています。こちらの掲示板に来てらっしゃる方は不動産に詳しい方が多いので大変参考になります。もし自分なら・・・・でかまいませんのでご意見聞かせていただけたら嬉しいです！

[600: 匿名さん]

A棟にまだ売れてない部屋ありますか？完売したかと思っていましたが・・・・