新百合ケ丘ダイヤモンドフォレスト

[購入検討中さん]

新百合山手にできる新しいマンションです。


新百合ヶ丘は本格的なオペラが鑑賞できる『テアトロ　ジーリオ　ショウワ』の完成や
アートセンターの建設で、芸術文化活動の盛んな場所としてますます魅了的な街に変貌します。

みなさん、この物件どう思いますか？

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4-3-2他
交通：小田急線「新百合ヶ丘」 徒歩8分

[396: ご近所さん]

前にノブレスを「リーズナブル」と評価した者です。
やはりナイス、リーズナブルな価格に仕上げてきましたね。

ノブレスかプライムか、選ぶとすればライフスタイルの差だと思いますよ。
（ま、価格面もありますが）

常にガーデンを迂回するため、多少遠回りでも静香で低層のノブレス。
立地は最高、しかし津久井道交差点からの音も回り込むであろうプライム。

まず、あなたがどのような環境で暮らしたいのか。
それをじっくり考えてみて下さい。

[397: 匿名さん]

プライムより2,000万円安かったとしても、こちらを選べる理由がないなァ．．。

[398: 物件比較中さん]

すみません、
こちらの物件ですがHPを見てもスラブや壁の厚さがわかりません
お分かりになる方いらっしゃいますか？

[399: 匿名はん]

398さん
、
壁は、隣と２００センチの厚さでした。
確か・・・・・

お電話したら、気軽にお答えしてもらえましたよー。

[400: 契約済みさん]

> 399さん

200ミリメートルであることを願っております。

[401: 物件比較中さん]

３９８です。
３９９さん、ありがとうございます。
私もモデルルームに電話して尋ねてみます。

[402: 契約済みさん]

スラブ厚は275〜300㎜、戸境は200㎜です。

比較的しっかり作ってあるほうではないかと思います。
（いろいろ見た中では直床スラブ200㎜ってのもありましたので）

2期の事前登録状況は順調なようですね。

[403: 匿名さん]

>>402さん

スラブ厚を比較するときは構造（ベタ、ボイド）も含めて考えないとね。
ボイドスラブは同じ厚さのベタスラブの８割程度といわれてるので、普
通レベルといったところでは無いでしょうか。

[404: 匿名さん]

コンクリートの厚みはどの程度なんでしょうね
402さんの数字がコンクリート厚だとしたら
ＨＰに載せないわけがないと思うのですが…

[405: 購入検討中さん]

新価格発表会に行かれた方、良い感触だったでしょうか？
お買い得になっていれば良いのですが。

[406: 購入検討中さん]

>>404さん

コンクリート厚を載せているHPは少ないと思いますよ。
（プライムアリーナのHPにもコンクリート厚や戸境の種類については載っていませんでした）
MRでもらえる資料にもちゃんと記載されています。

遮音性能が最優先であれば、マンションより戸建てなんでしょうね。

[407: 購入検討中さん]

>>402　さん
この物件は中空スラブ工法ですので275〜300㎜といっても、
スラブに空洞がある為、通常スラブ200㎜と同じぐらいと考えてもよいと思います。
ワイドスパン物件は部屋の幅が広がるので300、通常タイプは275のはずだと思います。
部屋の幅でスラブ厚は変わります。
>>405　さん
価格は1期発表当初と同じ設定で、安くなってないと思います。

[409: 物件比較中さん]

406さん

＞コンクリート厚を載せているHPは少ない
そうでもないですよ。私が検討している物件は結構載っていることが多いです。
デベによるもかもしれませんが。

[410: 不動産購入勉強中さん]

407さん　ありがとうございます。そうですか。
現状の「新価格」価格帯でしたら、割高なので引き続き購入対象から外したいと
思います。いつまで強気の商売でいけるか？　ですね。

[411: 407]

>>410　さん
私も当初割高と考えましたが、プライムを見たら適正と思えてしまいました。
日本はマンションバブルがはじけても世界的な資材高騰。
ハジケた分が資材高騰で相殺されている印象ですのでそう思いました。
これから建つマンションの質を見ていけば分かると思いますが、
適正との判断はまだ早いでしょうか？
私はここを前向きに検討します

[412: 不動産購入勉強中さん]

411さん　新築に拘るのであれば（２〜３割のマージンが必ず載る）それもやむなしですが
現状の新築物件→竣工後は中古在庫に変貌します。都内で唯一強気で値付けされていた
タワーMSが軒並み2月に入っていよいよ下落調整を始めた今、無理に焦って購入するのは高摑み
となる可能性が非常に高いと考えられます。いつまでも「購入検討」では一生買えないと揶揄
する業者は軒並みいるでしょうが、3月決算に向けてデベロッパーは現在庫の調整を「やせがまん」
から徐々に掛けてくると見ています。既に郊外物件では実際にバーゲンが2月から始まっています
し、自身が確認済みです。（結構安くなったのでお買い得かと悩んでますが：笑）

仰るように資材高騰前の物件ですから、10％程度の調整が入ってから、購入されるのが賢明かと。
今日発売の日経トレンディでは築浅中古がお買い得とありますが、立ち読みしておいてもよいかも
しれないですね。（まあ築浅中古がお買い得なのは当たり前なんですが）

この市況から見ると、業者サイドからはとにかく早く今の値段で売れて欲しい！！！買って！！！
在庫残れば、3月締まる直前に損切りやむをえない。。。というところかと。
中堅どころのデベでは上記の方針を既に決算報告と併せて、発表し始めていますね。

一方でプライムがターゲットにしているのは、おそらく団塊Jrでなく、新百合戸建購入した
初期入植層（団塊世代）なのでしょうね。駅や商業地から遠い戸建のローンを完済して、老後
駅・商業地から至近のマンションで管理任せて、ゆったり暮らす、というイメージかと。
勿論ステレオタイプに纏めるつもりもないですが、軸はそちらにあるのかと思っています。

[413: 購入検討中さん]

412さん　この物件、９月入居だしデベの売り上げ計上のタイミングから考えて、３月決算とはまったく関係ないですよね？？

すでにこの時期、３月決算の数字は固まっているはず。
まして、２期の登録が３月２２日からという状況で、どうやったら決算対策の値引きが期待できるんですか？？

長々、書いていただいて恐縮ですが、この物件は多少待っても値下げしないと思います。

[414: 契約済みさん]

プライムのＭＲ行って参りました。
確かに比較対象ではないかもしれませんが素人の私が感じた点です。

優れていると思われた点
　・インフォメーションセンターが立派（高級感、映像のインパクト）
　・立地条件（駅から徒歩の感覚ではノブレスの約半分…もう着いたの?！という感じです。）
　・オープンキッチン＆バックカウンターが標準
　・収納が多い

劣っていると思われた点
　・共用施設がない
　・日照（ガーデンウィングの低層部は一日中日が当たらない）
　・仕様は"そこそこ"かむしろ悪い↓
　・梁が多い、天井が低い
　・ハイサッシでない　ベランダの隣との境目
　・ランニングコスト（８０平米で管理費駐車場あわせ約45000円！）

人気なのはやはり三井のブランドでしょうか。
映像やイメージは高級でしたが室内設備はほぼ同じです。ピピットコンロもオプションでした。
ＭＲは１２０平米のオプションをふんだんに使用したお部屋はさぞ豪華でしたが
標準のお部屋は三井のマンションにしては普通です。
夫が住宅資材に詳しいので床、建具、洗面などの仕様はノブレスと同じレベルで
台所はノブレスの方が良い（高い）そうです。

我が家がノブレスに決めた点は
　・低層である
　・裏山がある（遊び盛りの男児がおりますので敷地内を走り回れるのは魅力）
　・天井高　ワイドスパン　ハイサッシ　バルコニーの独立性
　・ランニングコスト（駐車場を安く選択出来れば管理費込で約30000円）
　・坪単価は＠210弱の部屋なのでさほど割高感もない（同条件のプライムでは＠235位）

設備・仕様に関してはナイスさんにしては豪華（笑）なので満足も不満もありません。
あとは駅からの距離ですが　夫も私もメタボ予備軍なので運動の意味もあって良しとします！
ただ主婦としては電動自転車は必須かしら。
百合ヶ丘の方が近いのはむしろ新宿からの下りに利用できそうで良いかも。
百合丘も庶民的で楽しい街ですよ。アンティーク家具とか昔ながらの洋食屋さんとか。
場所は百合丘でも例えば将来売りや賃貸に出した時は広告に"新百合"と載せられるそうです。（営業さん談）

我が家は麻生区の平均的な世帯ですが、毎月のコストで15000円って結構大きいですね。
35年で630万。物件自体500万〜1000万の差がありますから駅からの距離と三井のブランド力でその価値があるかどうか、といったところでしょうか。
確かに『ノブレス〜？！何？どこそれ？』と言われそうな危惧はありますが（笑）

長々と失礼致しました。
契約者の皆さん　仲良くしてくださいね。

[415: 契約済みさん]

追記です。

新百合周辺の築浅中古物件も結構探しましたが、
　・供給数が少ない（同じ様な条件で待っているのが６０件と言われた）
　・あっても間取り、収納、広さ（７０平米多い）などが今ひとつ
　・築浅といってもパークハウス１番街はもう築１０年近かったような。
　・内装はリフォームできてもディスポーザーは無理
以上の理由で断念しました。

ノブレスは無償のメニュープランで３ＬＤＫにし、
収納も３帖大のウォークスルークローゼットをつけました。
メニュープランはまだ間に合うのかな？
洗面所の狭さには不満ですが。

[416: 匿名さん]

「台所はノブレスの方が良い（高い）そうです。」とのことですが、
ノブレスは確かサンウエーブの至って普通のキッチン（特に高級仕様ではない）でしたよね。
プライムには未だ行っていませんが、ほんとに？と思ってしまいます。
ちなみに414さんはノブレスの契約者とのことですが、プライムのＭＲに行った後ノブレスに決めたってこと？

[417: 契約済みさん]

414です。
キッチンの仕様、確かに高級ではないですよね。
素人目にははっきり言って違いはわかりませんが
夫によるとプライムのはタカラの“至って普通の”タイプで、換気扇はサンウェーブのより安いそうです。（どうでも良い気もしますが）
ガラストップコンロは同じ様な感じです。
グレードが高い仕様だとピピットコンロが標準だったりするので
つい、三井にしては・・・と思ってしまいました。
決して“安っぽい”と申してる訳ではないのですが
誤解があったらすみません。

ちなみに契約は１期です。無償メニュープランの期限がありましたので。
プライムは価格もかなり気にはなってました。
ナイスの営業さんが　仕様も（プライムを）意識してグレード上げたようなことおっしゃってたので
是非それも見てみたかったのです。

[418: 匿名さん]

以前から気になっていたのですが、この物件を低層という方がいますが、何か私のイメージと
違うように思います。低層マンションって、戸建てエリアの３階建て位をいうのかなって思っ
ていたのですが・・・。お隣さんとの比較で低層って言ってるのでしょうか？

[419: 匿名さん]

低層マンションに明確な定義はなく、一般に、低層マンションは３階から10階未満を指すことが多い。用途地域が低層住居専用地域だから低層と言われてるのでは？

[420: 匿名さん]

キッチンは意外と「高級感がある」といわれる物件でもタカラスタンダードの普通のキッチンだよね。
「高級」マンションと「高級感がある」マンションの違いはそういうところにもでるのかと。
プライムは三井ブランドに期待しすぎるとがっかりかも。
逆にここはナイスだと思って見下していると、別の意味で驚かされる。
実際ナイスにしては仕様は頑張ってるからね。
ただ個人的にはどこでも同じあの外観やエントランスが×かな。

[421: 匿名さん]

>>419さん

ここの用途地域は第二種中高層住居専用地域ですよね。

[422: 匿名さん]

三井はブランドを使い分けていて、都心のパークコート、パークマンションと
郊外のパークホームズでは仕様が全く違うのだけど、皆さんプライムって名前に
だまされちゃったみたいですね。

　パークホームズと考えれば、あんなもんじゃないの。

[423: 検討中]

ここは直床ですよね？
みなさんあのフワフワ感は気になりませんか？
私はフワフワ床の上を歩くとめまいっぽく感じるんですが。

[424: 購入検討中さん]

好みの問題だと思いますが、めまいは大げさではないですか？　笑
昔は浮き上がるほどフワフワでクレームも多かったらしいですね。
ここはLL45なので多少固めかと・・・

[425: 購入検討中さん]

423さん　そうですよね！
私もあの床だけは許せないので、それ以外はまだ許容範囲なんですが、購入対象外にせざるを
えなくなりました。

424さん　そうなんですか・・・。あれより柔らかい床なんて一生住むこと考えるとありえない
しクレームになりますよね。自分は慣れても（慣れないでしょうが）、友人やお客さんが上がる
度に違和感を覚えるのは間違いないと思うので、やはり嫌だなあと。
あの値付けなのであれば、直床じゃなくて二重床にして欲しかったです！

ところで、
プライムのMRから帰りに突き当たる道路では、柿生の格安？物件広告のお兄さんがいますが、
あれはうまいですね。（笑）駅から遠すぎてやはり購入対象外ですが。

[426: 匿名さん]

一度モデルルームにいったら、毎週のようにDMが来ます。
電車内の広告も出してましたし、相当苦戦しているのでしょうか？

[427: 匿名さん]

プライム、第一期、一発売り切り予定とのことでした。

[428: 申込予定さん]

>>427

当然売り切り、抽選必至でしょう。
いろいろ言われていますが、三井ですし。

でも、長く住むならノブレスのほうがいいと思います。
管理費の負担とか考えたら、ノブレスとプライムで一緒の価格の物件は比較できないですし。

駅から多少遠いけど、まあ10分以内なら許容範囲でしょう。
日当たりもノブレスのほうがいいし、
などと自分で納得してます。

[429: 購入経験者さん]

>>425さん

大手の大規模物件にはあの手の人達が必ずといっていいほどいるもの
ですよ。

あと、内覧会のときのリフォーム会社とか、購入してからもいろいろ
あります（笑）。

[430: 購入検討中さん]

>>425　さん
私もここはフローリングと直床の件で当初は対象外でしたが、
プライムを見てがっかりしたのもありますが、
南向きと内装を再評価してここに決めようと思いました。

[431: 購入検討中さん]

私もプライムアリーナが気になってはいましたが、
やはり南向き・低層・子育てのしやすい静かな住環境という点で、ノブレスに決めようと思います。

新百合ヶ丘に向かう津久井道の歩道の幅が広がり、
きれいに整備されてとても歩きやすくなりました。

２期販売が近づいてきましたね。

[432: 匿名さん]

プライムとノブレスが比較検討されること自体、不思議でなりません。

[435: 匿名さん]

434さん そのような言い方は失礼ではないでしょうか？品格が疑われますよ。具体的にプライムとノブレスが比較対象にならない理由を教えてください。デベが三井とナイスだからというのでは、あまりにお粗末だと思いますが。

[436: 周辺住民さん]

キッズルームもあるし、こちらの方が小さいお子さんがいる家庭には
過ごしやすいかもしれません。
二重床は音も響きますよ。
ここは公園も近いし、静かですよね。

[437: 匿名さん]

響く二重床は三流デベの証拠

ちゃんと間にグラスウールや吸音材入ってれば響かない

[438: 購入検討中さん]

ノブレスのすぐそばにある公園は、滑り台や砂場があるのがいいです。
見晴らしもよいし、我が家は小さな子供がいるので、かなり活用すると思います。
防犯カメラもついているので安心ですよね。

[439: 物件比較中さん]

434さん
以前プラウド見学しにいった時、近くにナイスの物件があったので、競合しないかどうか
野村の社員に聞いてみたところ、「ベンツとカローラを比較する人はいない。我々はナイス
をライバルだとは思わない。」と言われました。
同じようなものかもしれませんね。
　　ベンツに乗り回して借金で苦しむか
　　カローラに乗って優雅に暮らすか
消費者の価値観の問題。

[440: 申込予定さん]

麻生小学校、遠くないですか?
大人で１５分くらいと案内されました。
歩いたけど絶対もっとあります。
子供の足なら３０分はかかりそうですね

。

[441: 申込予定さん]

プライムを見て思ったのですが、正直ノブレスは安っぽく感じました。
ちょっとした棚の作りや、クローゼットなどの取っ手一つを見ても明らかに違いますよ。
明らかにあちらは比べ物にならないくらい高級物件ですよ。
ガーデンに親戚がいますが、やっぱりプライムの方が素敵でした。
ガーデンは7階あたりでも80平米以上で４５００万ぐらいだったみたいですね。
確かにガーデンの時より今はが高いですが、それでもプライムの方がセキュリティ等色々優れてると思います。
うちははっきり言ってプライムは無理です。
シンユリが好きだし、色々考えここに決めようと思います。

プライムと比べてこっちが勝った、みたいの見ると何か恥ずかしくなるのは私だけですかね？
どうしても＊＊＊の遠吠えみたいに思えてしまいます。
ノブレスはノブレスでいいじゃないですかねぇ。

[442: 購入検討中さん]

子供いなくてもキッズルームとかって使用料みたいの月々とられるものなのですか？
共用施設って維持費みたいのかかるのですか？
担当に確認し忘れてしまって。。
どなたか知ってらしたら教えてください。

[443: 匿名さん]

441は、新手のプライムの営業？

[444: 申込予定さん]

440です。
万福寺もマンションいっぱい建って、子供も増えるでしょうから万福寺小とかできればいいのに。
度々すみませんでした。

[445: 匿名さん]

山手地区に、学校作る敷地が確保されてないから無理でしょうね。

[446: ご近所さん]

麻生小へは子供の足だとガーデンからでも３０分はかかります。
雨の日や、夏の炎天下は大変そうですよ。

[447: 匿名さん]

ガーデンアリーナやノブレスは、百合丘小でも近いような気がしますね。

[448: 申込予定さん]

439さん

ベンツ買ってローンに苦しむ人は、もともとプラウドの購入層ではないと思います。笑

[449: 匿名はん]

確かにいくら同時期とはいえプライムとは比較にならんでしょう。
プライム、はるひのの物件も見たが、確かに全体的には安っぽく見えるというか、豪華に見せようと頑張っているというか・・・(笑)
モデルルームは有償オプション付けまくってたからなぁ。
二次だとほとんど自分で選べないし。
だけど新百合ヶ丘だし、値段もだし何かと便利なのはこっちかなぁと思った。
魔法瓶浴槽ってのも気に入った。

ただノブレスじゃなくてダイアモンドフォレストのままでいて欲しかったな。
あと百合丘小の方が近いならそっちがいいなぁ。

[450: 契約済みさん]

ノブレスの小学校の学区は、まだ今の開発がされる前は百合丘小学校だったみたいですよ。
聞いた話では、地主様のご意見で山手地区を麻生小学校の学区になさったのだとか。

詳しい理由はわかりませんが、ご家庭の都合などで正当な理由があれば校区外通学も認められるのではないでしょうか？

私は30分くらい歩かせてもいいと思いますよ。
私の田舎では30分くらい普通に歩いてましたし、今の子供達はゲームなどで遊んでばっかりで、運動不足ですよ。。。

[451: ご近所さん]

ガーデンから麻生小学校まで30分なんてかかりませんよ〜。
安心してください。
低学年でも20分もかかっていないですよ。

[452: 購入検討中さん]

中学校は、麻生中学校ですよね。
これも少し遠そうですね。

ちなみに、麻生小学校は、中学受験をする子供が多いと聞いたことがありますが、
どこの中学を受験する子供が多いのでしょうか？

[453: 匿名さん]

>>452
中学受験は、人それぞれですから、どこの中学が多いとかはないと思いますよ。

麻生中は、駅から徒歩20分らしいので、30分近く歩くことになりますね。

[454: 匿名さん]

男だと桐蔭、桐光狙い
女だと玉川、森村
できる子なら成城、日本女子、他
そんなかんじですかね。
慶応はさすがにあまり受からないと聞きました。

[455: 452]

454さん　情報ありがとうございます。
子供は、まだ小さいのですが参考になりました。

[456: 匿名さん]

454 さん
それは小学校受験のお話ですよね。
452さんは中学受験の話を聞かれているのでは？
ラインナップを見ていると小学校の例かと思われますが。


質問された方は、まだまだ小さなお子さんをお持ちのご家庭なのでしょうね。
中学受験は、通学一時間以内ならばどこでもほぼ検討内と言われていますので
進学先は多岐に渡りますよ。
さすがに千葉・埼玉はあまり聞きませんが。慶応とはどこのことでしょうか。
やはり幼稚舎のことでしょうか？
慶応、中学からなら進学するお子さんは多いですよ。この辺りから。
中等部、普通部、湘南藤沢、それぞれありです。
ご参考まで・・・・・。ちなみに、中学受験を考えるのであればこの辺りは
通学圏内はかなり広範囲に渡りますので
選択肢も多く、便利かと思います。

[457: 物件比較中さん]

何で中学受験の話？

[458: 物件比較中さん]

＞響く二重床は三流デベの証拠
＞ちゃんと間にグラスウールや吸音材入ってれば響かない

一概にそうとも言えないようですよ。
友人が都心の丸紅のマンション、三井のマンションにすんでいます。
いずれもかなり高額物件ですが、二重床でも音はかなり響いています。
子供がちょっと走ろうものなら、下の階の方から電話がかかると友人は悩んでいました。

また、ガーデンやシーズンも音はけっこう響いていると聞きます。
となると、三井や丸紅は三流デべということになってしまいますね(笑)

[459: 匿名さん]

グラスウールなどの吸音材は気休めだからね。
上階の音に関しては、直床か二重床かよりも、スラブ厚やスパン、施工方法などによって変わってくるというのが最近の考え方。

二重床のメリットはフローリングらしいかっちりとした歩き心地、選べるフローリング材の選択肢が多い、間取りによっては無理なく床下に配管できること、とかじゃないかな。

[460: 匿名さん]

まぁ、二重床にも色々あるけどボイドスラブの直床よりはマシかな。

[461: 物件比較中さん]

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減
2008年3月14日 07時11分

　ここ数年、国内外の投資マネーが集まり上昇を続けていた東京都心部の地価が、住宅地を中心に下落を始めたことが分かった。米国の信用力の低い人向け住宅ローン（サブプライムローン）問題に端を発した市況の悪化を背景に、国内外の金融機関が不動産向け融資に慎重な姿勢を見せ始めたことも下落に拍車をかけている。

　都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

　実際に売買取引が行われた場合を想定した価格を、三カ月おきに調査している野村不動産アーバンネットによると、一月一日時点で二十三区内の調査地点五十一カ所のうち、前回調査と比べ半数以上の二十八地点が「下落」し、十九地点が「横ばい」。最大の下落率となった「渋谷区神宮前四丁目」（マイナス１７％）のように、これまで上昇率が高かった地域ほど下落幅が大きいという。

　一方、都心部だけでなく首都圏各地でも、不動産向け融資の減少で取引が成立しない事例が増加。在庫を抱えて損失覚悟の処分売りに走る不動産業者も多く、地価の下落傾向は首都圏全体に広がりつつある。

　今月下旬には国土交通省が一月一日時点の公示地価を発表する。同地価は、今回の下落傾向が出始めた時期より少し前の実勢の評価で、こうした傾向が反映されているかが注目される。

■『バブル崩壊よりひどい』　不動産業者ら悲鳴

　東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は悲鳴を上げている。　（花井勝規）

　「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」

　渋谷区内の幹線道路沿いの土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急きょ実行されないことが決まったためだ。

　取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は５％の手付金を地権者に支払っている上、２０％の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、廃業の準備に入った。

　「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。

　同社のもとには連日のように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。　

　冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重になったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資は事実上凍結されている」と言い切る。

　二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

　ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、金融機関は融資先の選別を強めている。

　ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

（東京新聞）

[462: 物件比較中さん]

プライムアリーナも価格発表されましたね。
公式ＨＰでみれるそうです。

[463: 購入検討中さん]

一番高い部屋は１２４㎡で１億１，５００万円なり！！
坪３００万超みたいですね。

恐れ入りました。

[464: 物件比較中さん]

ノブレスの方がお買い得といえるのでしょうか？

坪３００万超には、手が出ません（泣）

[465: 申込予定さん]

でもでも5000万前半も結構ありましたよ。
しかも８０平米で２面バルコニー！
でも、管理費＆駐車場代が高いから、ローン終わっても安心できない。
眺望はこっちのがいいしね。
しかもここは低層だし。
うん。ここがいい。

[466: 匿名さん]

中学受験話題で熱弁されてる方もいらっしゃいましたけど
この辺てやはりこういう方多いんですかね。
まあ中学受験なんて皆個人の力量。学校というより塾なんでしょうけど。
となると麻生小にこだわる事もないのかな。

[467: 契約済みさん]

プライムアリーナが意外に安く出てきましたね。
平均は＠245万ですが、80㎡で5300万台からあるので、ノブレスと競合する住戸も結構あるのでは？？

ただ、駅から近く平坦であるメリットはあるものの、日当たりとか、住環境のことを考えるとこちらを選んで正解だったかなと思います。

2期で検討されている方はかなり迷っている人も多いのではないでしょうか？？

[468: ビギナーさん]

第二期申し込みが始まりますがここ活気ありませんね・・・。
新百合ヶ丘はここがバブル絶頂なんでしょうか・・・。

[469: 匿名さん]

価格はバブルですね。でも、購買意欲激減でバブルがはじけたかも。

[470: 購入検討中さん]

意外と売れますよ
ここは・・・

[471: 匿名さん]

ということは、誰も売れると思っていない、っていうことっすか。

[472: 匿名さん]

売れると思った？

[473: 購入検討中さん]

思ったし実際売れてるよ。

[475: 購入検討中さん]

売れてますね
書き込みがないのが一番

[476: 匿名さん]

えっ、売れてるんですか？

[477: サラリーマンさん]

新百合ヶ丘でこの価格。。。
みなさんはどう判断されますか？

[478: 購入検討中さん]

新百合ヶ丘でこの価格は高くないと思います。
駅からの距離、地震に強い構造、設備、管理費や駐車場などの毎月の費用どれをとっても決して高くない。
売れてるのか、売れてないのか実際のところわかりませんが、いつも賑わってますよね。
先日モデルルームにいっったら、すでに倍率がある部屋がありました。ご覧になられました？
たかくてもやすくても新百合ヶ丘の利便性とノブレスの周辺環境、駐車場１００％など
これ逃したらもう新百合ヶ丘でこの条件はでてくるのかな？

[479: 匿名さん]

坂さえなければ。。。

[480: 匿名さん]

信頼性、間取りがどうにも許せませんでした。。。

[481: 匿名さん]

>>478
まあ、高いか安いか妥当かは人それぞれなのでコメントしないけど、
倍率のついてる部屋云々ってのは、あまり信用しないほうがいいよ。
倍率ついてるように見せかけたり、売却済のはずの部屋を「キャンセルが
出ました〜」とか言って薦められたり、そういうの当たり前の世界だから。
不当表示防止法とか詐欺とかで取り締まれないものかね？

[482: 購入検討中さん]

>>478　さん
倍率がついてるっていっても要望書の段階ですから・・・
２２日からの登録開始後がどうなるかですね

[483: 匿名さん]

>>これ逃したらもう新百合ヶ丘でこの条件はでてくるのかな？

こんな割高物件は２度と出てこないんじゃないかな？

[484: サラリーマンさん]

>>まあ、高いか安いか妥当かは人それぞれなのでコメントしないけど、

そうですよね。どこでもいいトコ悪いトコは必ずありますもんね。
利便性や資産価値や環境などなど、
それぞれの価値観で判断すればいい事だと思います。

それにしても不動産価格急落の波は神奈川にも波及するのでしょうか？

都内でも築浅中古や新築売れ残り物件はここと同じかそれ以下の値で買えちゃう
感じになってきました。
都内の物件なら徒歩10分以上かかる場所なんてほとんどありません。
冷静にならないといけないタイミングかも知れませんね。。。

[485: 周辺住民さん]

今は「待ち」が正解でしょう。
この物件も竣工＆半期決算がからむ8月頃にはバーゲンセールで1-2割引きは
堅いと思います。

[486: 匿名さん]

＞今は「待ち」が正解でしょう。この物件も竣工＆半期決算がからむ8月頃には
バーゲンセールで1-2割引きは堅いと思います。

未来をメディアの受け売りで断定口調で言う輩は不快だ。
確実に下がると言い切るなら、別に値下がりを待たずとも、欲しい物が今買えるでしょう。
金融資産や借金を元手にレバレッジを何十倍もかけて地価の値下げに全額張ればいい。
そうすれば1-2割引きなんてゴミみたいな金額ですがね。
それにはリスクが云々・・・というのなら、矛盾した書き込みはやめたほうがいいと
思いますがね。

[487: 周辺住民さん]

未来をメディアの受け売りで断定口調で言う輩は不快だ。
確実に下がると言い切るなら、別に値下がりを待たずとも、欲しい物が今買えるでしょう。
金融資産や借金を元手にレバレッジを何十倍もかけて地価の値下げに全額張ればいい。
そうすれば1-2割引きなんてゴミみたいな金額ですがね。
それにはリスクが云々・・・というのなら、矛盾した書き込みはやめたほうがいいと
思いますがね。
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486さん
高値掴みをして後悔している人かデベの営業マンと察しますが、現実を直視してはいかがですか。

東証REIT指数：2007年5月に2600台
　　　　　　　2008年3月に1300台　すでに半値

すでに土地・マンションは値崩れをおこしており、2割引き3割引きはあたりまえです。
この物件も都心から離れた郊外に位置し、三流デベのマンションである以上、売れ残り
・値引き販売は必至です。ナイスは値引きに寛容ですから、現在ムリして買わなくても
8月には最低2割引は堅いと思います。同じような物件であれば、「安く」買うのが賢明
な消費者といえるでしょう。

[488: 匿名さん]

＞それにしても不動産価格急落の波は神奈川にも波及するのでしょうか？

今の急落は、都心部ですよね。普通は郊外がまず値下がりしてそれが段々都心に波及していくのですが。。。都心が急落状態だと神奈川も時間の問題じゃないでしょうか。

[489: 物件比較中さん]

率直に申し上げて、487さんのコメントは、486さんより数段ロジカルですね。

市況を睨みながら、出来る限りの範囲で慎重かつ冷静に行う買い物です。
MRの雰囲気や、その場のノリから勢いで契約するような方もいらっしゃいますが
そういう方ほど485さんや487さんのようなコメントに過剰に反応して見苦しい
書き込みを入れられるようです。（その必死さが痛々しいのですが）
この掲示板ではデベ関係者も出入りしているようなので、そちらも要注意ですが。

思い起こすと、ヒューザーマンションの掲示板でも問題が露見する前、同様でしたね。
このサイトでの掲示板の流れでそれが見えたという、本当に象徴的な事件でした。

REIT指数は今酷い状況ですし、向こう6ヶ月間を睨んで、何一つ好材料がなく厳しい
現在の市況が買い控えを長引かせることは可能性として高いと言わざるを得ません。

因みに本日日経朝刊では、すてきナイスグループの連結営業利益が44%減の28億円と
なること、売上げ予想が130億円下回る結果となることについて報道されていますね。
（経常利益が54%減・純利益が70%減）
半期決算までに損切りをするタイミングはあるでしょうが、現況では「やせがまん」
をせざるをえないと思われます。

値引きですが、今のところは郊外部でも頑張ってせいぜい10%範囲でしょう。20〜30％
となっているのは都心部タワー系はじめ、ぼったくり価格の物件中心ですね。
（それでも売れてませんが）

ただ今後、市況がこのまま様子見で推移すれば値引きの拡大がなされる可能性は十分
ありそうです。

いずれにしても、ノリと勢いで買う方や、どうしても即購入される必要がある方でない
のであれば、待ちが賢明と思われます。
（と書くと、また「じゃ一生待ってればいい」云々のことを書かれますね：笑）

[490: 匿名さん]

デべさんの計画時の見込みでは、数割程度の価格上昇は景気拡大で購入者はついてくると思ってたんでしょうね。でも、最近は、景気予測下方修正、サブプライムで不動産市況悪化、株安、ドル安、等のニュースが立て続けですからね。ミニバブルは崩壊でしょう。

[491: 匿名さん]

東京に近い神奈川住民で東京に近い神奈川の物件を探してますが、もう値崩れしてますよ。
先日見学に行ったマンションの営業の方は、値段もオプションも
ほとんどこちらの言いなりでした。
ここの営業の方からも何度も電話がありました。最後は「どうにでもします」という感じでしたよ。
そんなに必死にならないと売れないのか？と思い、断りました。
どこも苦戦してるみたいですね。

[492: 匿名さん]

あの鉄塔、やっぱりなくならないんですかね？
気になります。

[493: 匿名さん]

ところで、１期の売行きはどうだったんでしょうか？

[494: 匿名さん]

なにより百合ヶ丘物件ですからね。
値下げも必至でしょう。

[495: 匿名さん]

＞４８９
フューザーの件は、問題がおきて会社が倒産してしまえば、何も保障されないことを植えつけてしまいましたね。
大京や藤和のように、大手は潰したら影響が大きいので、国が多額の税金入れて潰さず助けてくれるのに。
新百合でいえば、ランドールが途中で売主が変わるという事態がありましたが、新旧売主とも聞いたことがないデベでしたね。
当初４５前後で売りに出しほとんど売れず、新価格として再販する格好で、３４〜３８ってところに下げましたね。
新価格なので、正確に言えば値引きではありません？が、感覚的にいえば１５〜２５％値引きって事が現におきています。販売好調の時期ですら、実績の無いところは安くしても販売が厳しかった。
ラベル、ビークコートは駅２〜３分、サンクタスは低価格路線だったのでまともに売れましたけど。
ナイスはそこまで無名とはいいませんけど、ランドールよりも遠い駅９分ではねえ。
とはいえ、プライムも大手の安心を買うにしては、ちと高すぎですが？！

で、買うマンションないから、セキヤマの戸建買いますか？
土地は坪５０あるので、マンションの値付けと比較すると６４８０〜だから、まだマシな価格設定に思えちゃう。
崖の上だけに、清水（山口台）の舞台から飛び降りた気になって、思い切って買ってみるのはどうでしょうかね！