新百合ケ丘ダイヤモンドフォレスト

[購入検討中さん]

新百合山手にできる新しいマンションです。


新百合ヶ丘は本格的なオペラが鑑賞できる『テアトロ　ジーリオ　ショウワ』の完成や
アートセンターの建設で、芸術文化活動の盛んな場所としてますます魅了的な街に変貌します。

みなさん、この物件どう思いますか？

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4-3-2他
交通：小田急線「新百合ヶ丘」 徒歩8分

[396: ご近所さん]

前にノブレスを「リーズナブル」と評価した者です。
やはりナイス、リーズナブルな価格に仕上げてきましたね。

ノブレスかプライムか、選ぶとすればライフスタイルの差だと思いますよ。
（ま、価格面もありますが）

常にガーデンを迂回するため、多少遠回りでも静香で低層のノブレス。
立地は最高、しかし津久井道交差点からの音も回り込むであろうプライム。

まず、あなたがどのような環境で暮らしたいのか。
それをじっくり考えてみて下さい。

[397: 匿名さん]

プライムより2,000万円安かったとしても、こちらを選べる理由がないなァ．．。

[398: 物件比較中さん]

すみません、
こちらの物件ですがHPを見てもスラブや壁の厚さがわかりません
お分かりになる方いらっしゃいますか？

[399: 匿名はん]

398さん
、
壁は、隣と２００センチの厚さでした。
確か・・・・・

お電話したら、気軽にお答えしてもらえましたよー。

[400: 契約済みさん]

> 399さん

200ミリメートルであることを願っております。

[401: 物件比較中さん]

３９８です。
３９９さん、ありがとうございます。
私もモデルルームに電話して尋ねてみます。

[402: 契約済みさん]

スラブ厚は275〜300㎜、戸境は200㎜です。

比較的しっかり作ってあるほうではないかと思います。
（いろいろ見た中では直床スラブ200㎜ってのもありましたので）

2期の事前登録状況は順調なようですね。

[403: 匿名さん]

>>402さん

スラブ厚を比較するときは構造（ベタ、ボイド）も含めて考えないとね。
ボイドスラブは同じ厚さのベタスラブの８割程度といわれてるので、普
通レベルといったところでは無いでしょうか。

[404: 匿名さん]

コンクリートの厚みはどの程度なんでしょうね
402さんの数字がコンクリート厚だとしたら
ＨＰに載せないわけがないと思うのですが…

[405: 購入検討中さん]

新価格発表会に行かれた方、良い感触だったでしょうか？
お買い得になっていれば良いのですが。

[406: 購入検討中さん]

>>404さん

コンクリート厚を載せているHPは少ないと思いますよ。
（プライムアリーナのHPにもコンクリート厚や戸境の種類については載っていませんでした）
MRでもらえる資料にもちゃんと記載されています。

遮音性能が最優先であれば、マンションより戸建てなんでしょうね。

[407: 購入検討中さん]

>>402　さん
この物件は中空スラブ工法ですので275〜300㎜といっても、
スラブに空洞がある為、通常スラブ200㎜と同じぐらいと考えてもよいと思います。
ワイドスパン物件は部屋の幅が広がるので300、通常タイプは275のはずだと思います。
部屋の幅でスラブ厚は変わります。
>>405　さん
価格は1期発表当初と同じ設定で、安くなってないと思います。

[409: 物件比較中さん]

406さん

＞コンクリート厚を載せているHPは少ない
そうでもないですよ。私が検討している物件は結構載っていることが多いです。
デベによるもかもしれませんが。

[410: 不動産購入勉強中さん]

407さん　ありがとうございます。そうですか。
現状の「新価格」価格帯でしたら、割高なので引き続き購入対象から外したいと
思います。いつまで強気の商売でいけるか？　ですね。

[411: 407]

>>410　さん
私も当初割高と考えましたが、プライムを見たら適正と思えてしまいました。
日本はマンションバブルがはじけても世界的な資材高騰。
ハジケた分が資材高騰で相殺されている印象ですのでそう思いました。
これから建つマンションの質を見ていけば分かると思いますが、
適正との判断はまだ早いでしょうか？
私はここを前向きに検討します

[412: 不動産購入勉強中さん]

411さん　新築に拘るのであれば（２〜３割のマージンが必ず載る）それもやむなしですが
現状の新築物件→竣工後は中古在庫に変貌します。都内で唯一強気で値付けされていた
タワーMSが軒並み2月に入っていよいよ下落調整を始めた今、無理に焦って購入するのは高摑み
となる可能性が非常に高いと考えられます。いつまでも「購入検討」では一生買えないと揶揄
する業者は軒並みいるでしょうが、3月決算に向けてデベロッパーは現在庫の調整を「やせがまん」
から徐々に掛けてくると見ています。既に郊外物件では実際にバーゲンが2月から始まっています
し、自身が確認済みです。（結構安くなったのでお買い得かと悩んでますが：笑）

仰るように資材高騰前の物件ですから、10％程度の調整が入ってから、購入されるのが賢明かと。
今日発売の日経トレンディでは築浅中古がお買い得とありますが、立ち読みしておいてもよいかも
しれないですね。（まあ築浅中古がお買い得なのは当たり前なんですが）

この市況から見ると、業者サイドからはとにかく早く今の値段で売れて欲しい！！！買って！！！
在庫残れば、3月締まる直前に損切りやむをえない。。。というところかと。
中堅どころのデベでは上記の方針を既に決算報告と併せて、発表し始めていますね。

一方でプライムがターゲットにしているのは、おそらく団塊Jrでなく、新百合戸建購入した
初期入植層（団塊世代）なのでしょうね。駅や商業地から遠い戸建のローンを完済して、老後
駅・商業地から至近のマンションで管理任せて、ゆったり暮らす、というイメージかと。
勿論ステレオタイプに纏めるつもりもないですが、軸はそちらにあるのかと思っています。

[413: 購入検討中さん]

412さん　この物件、９月入居だしデベの売り上げ計上のタイミングから考えて、３月決算とはまったく関係ないですよね？？

すでにこの時期、３月決算の数字は固まっているはず。
まして、２期の登録が３月２２日からという状況で、どうやったら決算対策の値引きが期待できるんですか？？

長々、書いていただいて恐縮ですが、この物件は多少待っても値下げしないと思います。

[414: 契約済みさん]

プライムのＭＲ行って参りました。
確かに比較対象ではないかもしれませんが素人の私が感じた点です。

優れていると思われた点
　・インフォメーションセンターが立派（高級感、映像のインパクト）
　・立地条件（駅から徒歩の感覚ではノブレスの約半分…もう着いたの?！という感じです。）
　・オープンキッチン＆バックカウンターが標準
　・収納が多い

劣っていると思われた点
　・共用施設がない
　・日照（ガーデンウィングの低層部は一日中日が当たらない）
　・仕様は"そこそこ"かむしろ悪い↓
　・梁が多い、天井が低い
　・ハイサッシでない　ベランダの隣との境目
　・ランニングコスト（８０平米で管理費駐車場あわせ約45000円！）

人気なのはやはり三井のブランドでしょうか。
映像やイメージは高級でしたが室内設備はほぼ同じです。ピピットコンロもオプションでした。
ＭＲは１２０平米のオプションをふんだんに使用したお部屋はさぞ豪華でしたが
標準のお部屋は三井のマンションにしては普通です。
夫が住宅資材に詳しいので床、建具、洗面などの仕様はノブレスと同じレベルで
台所はノブレスの方が良い（高い）そうです。

我が家がノブレスに決めた点は
　・低層である
　・裏山がある（遊び盛りの男児がおりますので敷地内を走り回れるのは魅力）
　・天井高　ワイドスパン　ハイサッシ　バルコニーの独立性
　・ランニングコスト（駐車場を安く選択出来れば管理費込で約30000円）
　・坪単価は＠210弱の部屋なのでさほど割高感もない（同条件のプライムでは＠235位）

設備・仕様に関してはナイスさんにしては豪華（笑）なので満足も不満もありません。
あとは駅からの距離ですが　夫も私もメタボ予備軍なので運動の意味もあって良しとします！
ただ主婦としては電動自転車は必須かしら。
百合ヶ丘の方が近いのはむしろ新宿からの下りに利用できそうで良いかも。
百合丘も庶民的で楽しい街ですよ。アンティーク家具とか昔ながらの洋食屋さんとか。
場所は百合丘でも例えば将来売りや賃貸に出した時は広告に"新百合"と載せられるそうです。（営業さん談）

我が家は麻生区の平均的な世帯ですが、毎月のコストで15000円って結構大きいですね。
35年で630万。物件自体500万〜1000万の差がありますから駅からの距離と三井のブランド力でその価値があるかどうか、といったところでしょうか。
確かに『ノブレス〜？！何？どこそれ？』と言われそうな危惧はありますが（笑）

長々と失礼致しました。
契約者の皆さん　仲良くしてくださいね。

[415: 契約済みさん]

追記です。

新百合周辺の築浅中古物件も結構探しましたが、
　・供給数が少ない（同じ様な条件で待っているのが６０件と言われた）
　・あっても間取り、収納、広さ（７０平米多い）などが今ひとつ
　・築浅といってもパークハウス１番街はもう築１０年近かったような。
　・内装はリフォームできてもディスポーザーは無理
以上の理由で断念しました。

ノブレスは無償のメニュープランで３ＬＤＫにし、
収納も３帖大のウォークスルークローゼットをつけました。
メニュープランはまだ間に合うのかな？
洗面所の狭さには不満ですが。

[416: 匿名さん]

「台所はノブレスの方が良い（高い）そうです。」とのことですが、
ノブレスは確かサンウエーブの至って普通のキッチン（特に高級仕様ではない）でしたよね。
プライムには未だ行っていませんが、ほんとに？と思ってしまいます。
ちなみに414さんはノブレスの契約者とのことですが、プライムのＭＲに行った後ノブレスに決めたってこと？

[417: 契約済みさん]

414です。
キッチンの仕様、確かに高級ではないですよね。
素人目にははっきり言って違いはわかりませんが
夫によるとプライムのはタカラの“至って普通の”タイプで、換気扇はサンウェーブのより安いそうです。（どうでも良い気もしますが）
ガラストップコンロは同じ様な感じです。
グレードが高い仕様だとピピットコンロが標準だったりするので
つい、三井にしては・・・と思ってしまいました。
決して“安っぽい”と申してる訳ではないのですが
誤解があったらすみません。

ちなみに契約は１期です。無償メニュープランの期限がありましたので。
プライムは価格もかなり気にはなってました。
ナイスの営業さんが　仕様も（プライムを）意識してグレード上げたようなことおっしゃってたので
是非それも見てみたかったのです。

[418: 匿名さん]

以前から気になっていたのですが、この物件を低層という方がいますが、何か私のイメージと
違うように思います。低層マンションって、戸建てエリアの３階建て位をいうのかなって思っ
ていたのですが・・・。お隣さんとの比較で低層って言ってるのでしょうか？

[419: 匿名さん]

低層マンションに明確な定義はなく、一般に、低層マンションは３階から10階未満を指すことが多い。用途地域が低層住居専用地域だから低層と言われてるのでは？

[420: 匿名さん]

キッチンは意外と「高級感がある」といわれる物件でもタカラスタンダードの普通のキッチンだよね。
「高級」マンションと「高級感がある」マンションの違いはそういうところにもでるのかと。
プライムは三井ブランドに期待しすぎるとがっかりかも。
逆にここはナイスだと思って見下していると、別の意味で驚かされる。
実際ナイスにしては仕様は頑張ってるからね。
ただ個人的にはどこでも同じあの外観やエントランスが×かな。

[421: 匿名さん]

>>419さん

ここの用途地域は第二種中高層住居専用地域ですよね。

[422: 匿名さん]

三井はブランドを使い分けていて、都心のパークコート、パークマンションと
郊外のパークホームズでは仕様が全く違うのだけど、皆さんプライムって名前に
だまされちゃったみたいですね。

　パークホームズと考えれば、あんなもんじゃないの。

[423: 検討中]

ここは直床ですよね？
みなさんあのフワフワ感は気になりませんか？
私はフワフワ床の上を歩くとめまいっぽく感じるんですが。

[424: 購入検討中さん]

好みの問題だと思いますが、めまいは大げさではないですか？　笑
昔は浮き上がるほどフワフワでクレームも多かったらしいですね。
ここはLL45なので多少固めかと・・・

[425: 購入検討中さん]

423さん　そうですよね！
私もあの床だけは許せないので、それ以外はまだ許容範囲なんですが、購入対象外にせざるを
えなくなりました。

424さん　そうなんですか・・・。あれより柔らかい床なんて一生住むこと考えるとありえない
しクレームになりますよね。自分は慣れても（慣れないでしょうが）、友人やお客さんが上がる
度に違和感を覚えるのは間違いないと思うので、やはり嫌だなあと。
あの値付けなのであれば、直床じゃなくて二重床にして欲しかったです！

ところで、
プライムのMRから帰りに突き当たる道路では、柿生の格安？物件広告のお兄さんがいますが、
あれはうまいですね。（笑）駅から遠すぎてやはり購入対象外ですが。

[426: 匿名さん]

一度モデルルームにいったら、毎週のようにDMが来ます。
電車内の広告も出してましたし、相当苦戦しているのでしょうか？

[427: 匿名さん]

プライム、第一期、一発売り切り予定とのことでした。

[428: 申込予定さん]

>>427

当然売り切り、抽選必至でしょう。
いろいろ言われていますが、三井ですし。

でも、長く住むならノブレスのほうがいいと思います。
管理費の負担とか考えたら、ノブレスとプライムで一緒の価格の物件は比較できないですし。

駅から多少遠いけど、まあ10分以内なら許容範囲でしょう。
日当たりもノブレスのほうがいいし、
などと自分で納得してます。

[429: 購入経験者さん]

>>425さん

大手の大規模物件にはあの手の人達が必ずといっていいほどいるもの
ですよ。

あと、内覧会のときのリフォーム会社とか、購入してからもいろいろ
あります（笑）。

[430: 購入検討中さん]

>>425　さん
私もここはフローリングと直床の件で当初は対象外でしたが、
プライムを見てがっかりしたのもありますが、
南向きと内装を再評価してここに決めようと思いました。

[431: 購入検討中さん]

私もプライムアリーナが気になってはいましたが、
やはり南向き・低層・子育てのしやすい静かな住環境という点で、ノブレスに決めようと思います。

新百合ヶ丘に向かう津久井道の歩道の幅が広がり、
きれいに整備されてとても歩きやすくなりました。

２期販売が近づいてきましたね。

[432: 匿名さん]

プライムとノブレスが比較検討されること自体、不思議でなりません。

[435: 匿名さん]

434さん そのような言い方は失礼ではないでしょうか？品格が疑われますよ。具体的にプライムとノブレスが比較対象にならない理由を教えてください。デベが三井とナイスだからというのでは、あまりにお粗末だと思いますが。

[436: 周辺住民さん]

キッズルームもあるし、こちらの方が小さいお子さんがいる家庭には
過ごしやすいかもしれません。
二重床は音も響きますよ。
ここは公園も近いし、静かですよね。

[437: 匿名さん]

響く二重床は三流デベの証拠

ちゃんと間にグラスウールや吸音材入ってれば響かない

[438: 購入検討中さん]

ノブレスのすぐそばにある公園は、滑り台や砂場があるのがいいです。
見晴らしもよいし、我が家は小さな子供がいるので、かなり活用すると思います。
防犯カメラもついているので安心ですよね。

[439: 物件比較中さん]

434さん
以前プラウド見学しにいった時、近くにナイスの物件があったので、競合しないかどうか
野村の社員に聞いてみたところ、「ベンツとカローラを比較する人はいない。我々はナイス
をライバルだとは思わない。」と言われました。
同じようなものかもしれませんね。
　　ベンツに乗り回して借金で苦しむか
　　カローラに乗って優雅に暮らすか
消費者の価値観の問題。

[440: 申込予定さん]

麻生小学校、遠くないですか?
大人で１５分くらいと案内されました。
歩いたけど絶対もっとあります。
子供の足なら３０分はかかりそうですね

。

[441: 申込予定さん]

プライムを見て思ったのですが、正直ノブレスは安っぽく感じました。
ちょっとした棚の作りや、クローゼットなどの取っ手一つを見ても明らかに違いますよ。
明らかにあちらは比べ物にならないくらい高級物件ですよ。
ガーデンに親戚がいますが、やっぱりプライムの方が素敵でした。
ガーデンは7階あたりでも80平米以上で４５００万ぐらいだったみたいですね。
確かにガーデンの時より今はが高いですが、それでもプライムの方がセキュリティ等色々優れてると思います。
うちははっきり言ってプライムは無理です。
シンユリが好きだし、色々考えここに決めようと思います。

プライムと比べてこっちが勝った、みたいの見ると何か恥ずかしくなるのは私だけですかね？
どうしても＊＊＊の遠吠えみたいに思えてしまいます。
ノブレスはノブレスでいいじゃないですかねぇ。

[442: 購入検討中さん]

子供いなくてもキッズルームとかって使用料みたいの月々とられるものなのですか？
共用施設って維持費みたいのかかるのですか？
担当に確認し忘れてしまって。。
どなたか知ってらしたら教えてください。

[443: 匿名さん]

441は、新手のプライムの営業？

[444: 申込予定さん]

440です。
万福寺もマンションいっぱい建って、子供も増えるでしょうから万福寺小とかできればいいのに。
度々すみませんでした。

[445: 匿名さん]

山手地区に、学校作る敷地が確保されてないから無理でしょうね。