新百合ケ丘ダイヤモンドフォレスト

[購入検討中さん]

新百合山手にできる新しいマンションです。


新百合ヶ丘は本格的なオペラが鑑賞できる『テアトロ　ジーリオ　ショウワ』の完成や
アートセンターの建設で、芸術文化活動の盛んな場所としてますます魅了的な街に変貌します。

みなさん、この物件どう思いますか？

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4-3-2他
交通：小田急線「新百合ヶ丘」 徒歩8分

[124: 匿名さん]

プライムアリーナが坪単価240で出るわけないと思うんだけど。。

[125: 申込予定さん]

先週今週とMR訪問し、希望申込してきました。

色々と各人の価値観の違いはありますが、僕としては今子供一人で
これからもう一人を作ろうと思っている中でこのナイスの狭くても
4LDKは魅力に思えました。ちなみに78m3そこそこの4LDKで角部屋を
応募してます。

子供には最低限のプライベート空間は与えてやりたいながら、
6畳以上は自分の経験から贅沢かなとも思いますし、且つ予算的にも
そこまで広い4LDKはちと辛いのでこの物件はそういう人にはお勧めです。

通勤に関しても僕は千代田線で百合丘駅を使って準急or普通で予定
しているので新百合丘駅は帰りに寄り道(？)したい時だけに寄る
程度なので十分です。

プライムアリーナの方が駅近でResale Valueは高いようにも思えますが
なるべく早く住居が必要(今の家賃が高い)で予算的にきつい人は
本物件で十分過ぎると思います。

ここもResale Valueはそこそこ値崩れしない事に寧ろ期待してます。

[126: 周辺住民さん]

>125さん

水を差すようで申し訳ないのですが、Raseleを前提にされているのであれば、新百合ヶ丘物件と百合ヶ丘物件の中古価格の推移、ならびに中古で売る場合、ここのロケーションが新百合ヶ丘最寄と扱われるのか、百合ヶ丘最寄と扱われるのかを仲介業者に確認されるのがよろしいのではと思います。

百合ヶ丘駅は、多摩急行ができてから、準急が少なくなったのが痛いですね。

蛇足ですが、駅名は百合ヶ丘で、地名は百合丘です。

[127: 近所をよく知る人]

（批判するつもりは全く無いのですが）プライムと比較すると色々な意味でこの物件は相当キツイのではないかと思います。

先ず、ナイスさんの戦略と「新百合山手」のコンセプトがミスマッチかと…

例えば「新ゆり山手」地域のマンションは、王禅寺などバス便地域の戸建に住んでいる方からの買換え需要が多いようですが、間取り・距離共にそういった熟年層にはマッチしない。
では、ヤングファミリー向けかというと価格的にそうでも無い、という感じで。

プライムの板との活気の差がそれを物語っていると思います。
微妙ですね。

[128: 匿名さん]

グリーンダイヤモンドって、いろんな所の電柱に、
案内出してますね。

ガーデンアリーナでさえ、一部の地元の人からは、
百合ヶ丘と思われているのに、
ガーデンよりも、さらに百合ヶ丘よりですから。

>>127
掲示板の書き込みが少ないのは、スレタイが、
現在の物件名と違うので、目に付きにくいってのもあるでしょう。
後は、大手の物件との差ではないでしょうか？

[129: 物件比較中さん]

検討しましたがプライム、あるいは他の「三井＆小田急＆三菱物件」、レガート等の中古を待って検討した方が良いとの結論に至りました。

①デベの実力（他の大型物件は必ず小田急＋三井＋α　→　「小田急」が結構ポイントだということが色々な意味でわかりました）
②コンセプトが不明（間取りや駅からの距離　→　この場所は野村不動産あたりが入手して三輪緑山にあるような低層マンションを建ててくれれば良かったと思います）
③「プライム」と「ガーデン　or　シーズン」の価格差は理解できるが、ここと「ガーデン　or　シーズン」の価格差は理解できない

勝手ながら私の結論です。

[130: 周辺住民さん]

>129さん

ガーデンアリーナなら三井不動産販売のHPに３物件掲載されて
ますよ。１物件は、昨日と今日、オープンハウスをやっていた
ようです。

スレ違いはご容赦を。

[131: 物件比較中さん]

＞130さん。ありがとうございます。129です。

私が間違っているかもしれないのですが…

今色々考えているところです。
が、ガーデンの中古なんかもまだまだ価格がこなれていないように感じでいます。
転売目的で購入して、（価格を上乗せして）この板の物件並みの価格で売りに出しているのが見え見えのような…
で、ここより20〜30％くらい安かった筈のガーデンが今ここと同じ価格なら、益々（間取りや駅からの距離を考えれば）今あえてここを選ぶという選択肢も無いかと。

バブル時代のように、需要と供給の関係（＝経済原理）を無視して青天井で不動産価格が上がる筈は無いですから、ここを新築で購入するのはタイミングが最悪のような気がします。
（この物件自体の批判をしている訳ではないので、検討者の方は誤解しないでくださいね）

とにかくこの板のこの物件がここまでの価格になってしまった以上、あわてて判断する必要は無いのではないか、というのが私の今の判断なのですが…

じっくり構えて幅広に検討したいと思いますが、あなたはどう思われますか？

[132: １３０です]

>129,131さん

ご指名ですかね（笑）

住宅購入は人それぞれに事情が異なるので、万人にとっての正解は無いのかなっていうのが正直なところですね。

ガーデンの物件は確かに新価格に便乗って感がありますが、中古物件の価格は単に売主の言い値なので、交渉の余地はあると思うし、１ヶ月くらいHPに掲載されているところをみると、このまま売れなければそのうち下げてくるでしょう。

今の不動産価格の状況はプチバブル状態でいずれ落ち着くと思っています。購入を急ぐ理由が私の場合無いので、情報収集だけをして様子見をしています。

完璧にすれ違いになってしまいましたね。

[133: 物件比較中さん]

＞132様。

129、131です。全く同じ認識です。
全然すれ違いじゃないですよ。

あなたの感覚は普通だと思います。ありがとうございました。

おっしゃるように今この物件、或は近隣の新古物件をあわてて購入する必要は全く無いと思います。

あと2〜3年すると、売出価格とは無関係に相場観が落着くと思っています。高い順に（坪単価10万刻みくらいでしょうか？）

①レガート＆プライム
②ガーデン＆シーズン
③パークハウスシリーズ

で、④以降がこの物件かと…
まあ、何にせよこの物件は見送りです。

[134: 匿名さん]

HPでは昨日・今日に予定価格発表とありましたが、実際いくらぐらいだったのでしょうか？販売は290戸、一斉販売なのでしょうか？

[135: 申込予定さん]

125以降の皆様

色々とご意見有難うございます。弊社にも不動産部門あり、ご指摘の点は色々と理解出来ます。

予定価格は先週末に既に発表になってました。A,B,C,F棟が今回発売でDは次回だそうです。

一つ質問させて下さい。

ナイスさんの戦略と「新百合山手」のコンセプトがミスマッチかと…

これって自分の購買の際に考える戦略とかコンセプトってそんなに重要
でしょうか？そんなの1戸しか買わないのにあまり関係無いと思うのですが。Resaleの際に関係あるのでしょうか？

戦略とかコンセプトって言うのは簡単で陳腐化された言葉ですが、何か正確にご存知ですか？特に顧客に対して何を意味するか？ナイスに確認されました？どうも俗に使われているようでなりません。世の中、この言葉を使えば立派な事を言っているような人が最近多くて戦略コンサルしている僕は若干うんざりしてます。

Resaleはあくまでおまけで勿論一生住むつもり、実需に応じて買うつもりな人には関係ない話です。売る際はどうなんでしょう？その時、このエリア全体の事を考える必要ありましょう。

書き込みよりMRは繁盛してますよ。一回でも行かれました？ようはこういう所に情報を頼ってない人が一杯いるのかもしれませんね。弊社もこういう書き込みも評判は紛れや荒しもいるのでイメージ話30%程度に織り込んでます。

マーケット議論は結局専門家でも分からん話なので大歓迎です。

[136: 匿名さん]

>135あまり気にしなくていいんじゃない？どうせ回りは業者だろうから。

[137: 匿名さん]

自分がここを見送ろうと思っているひとつの理由としては、二重天井、二重床じゃないことです。騒音面では賛否両論あるでしょうが、リフォームする際には、直床はあきらかに不利ですからね。そういうところのコストを削ってあの価格だと？という感じです。
新百合ヶ丘駅からの距離は遠いですが、敷地内のレイアウトなどは、プライムアリーナよりも素直に良いと思いますよ。

[138: 匿名さん]

今日プライムの付近を散歩してきましたが、
妻子が北口駅前のパチンコ屋がどうしても
気になるという事で見送ることになりそう
なんですが、あれ何とかならないですかね？

[139: 匿名さん]

あわてて購入する訳ではありませんが、
少なくとも数年は価格が下がらないと思われる事と
今後の金利上昇を考え前向きに購入検討しています。

数年前の様な条件(物件価格安い＆超低金利)を待っていても。。。
いったい何年待てば良いの？と思ってしまいます。
子供の成長は早いですから、一番大切な時期に購入できない
なら一生賃貸でいた方が気楽で良いと正直思います。

[140: 物件比較中さん]

139さん
何言ってるんですか？？？
マンション価格はすでにピークを過ぎ、今後3月の決算にむけ、デベ
の投売り----＞価格大幅下落が必至の情勢です。
今郊外物件は大量に売れ残り、竣工済み物件は2割引きはあたりまえ
ですよ。たまプラの竣工済み物件を見学に行くといいですよ。何も
言わなくても1割引きからスタートです。新百合も供給過多でこの価格
では需要は少ないですから、売れ残り必至です。あと半年待てば
安く買えますよ。

[141: 匿名さん]

この物件に限らず、家を今買うか、買わないかということは、各人各様のマーケット観、人生観、ライフスタイル等に負うところが大きく、ご自身で判断されれば良いと思います。万が一、数年後に数百万円下がったとしても、家賃支払いや、金利上昇があった場合にはそれとの見合いになるでしょうし、そんな定量的な損得だけでなく、定性的な部分で子供の成長等で、今家が欲しい人もいるでしょうから、答えは一つではないと思います。


ただ、隣のプライムアリーナの掲示板を覗いてみると、新百合賛歌というかプライムアリーナ賛歌が凄いので、この物件との違いについて考えてみましたが、どうもしっくりとした答えが導けませんでした。

駅までの距離は、確かにプライムに軍配が上がるが、それは建蔽率、容積率とトレードオフの関係にあり、一方的にプライムの勝ちとは言い切れない。
建蔽率、容積率と関係があるが、建物のレイアウトではこちらの勝ち。プライムは窮屈。デベは、三井＋小田急のプライムの勝ち。購買層は、プライムは、年齢層が高い（？）ので、子育て世代にはこちらが向いている。

一番のポイントは販売価格だと思うが、価格はプライムの方が相当高いと思われる。今がプチバブルであれば、プライムも買い時ではないはず。然し、価格も判らないプライムを是非買いたいなどという人もでてくる始末。掲示板の内容が対照的なのが本当に不思議です。

[142: 匿名さん]

自分が欲しい時が、買い時ですよ。

批判ばっかりでは、あれなんで。
ここは、あまり階数が高くないのが、良いと思います。
それに、プライムは、駅に近い分、駐車場が少ないのが、
個人的には、マイナスです。

[143: ご近所さん]

価格的にはプライムとは比較にならないと思います。
ここを検討する人はプライムを買う人とかぶらないと思いますよ。

小田急の他駅の物件と比べて良いかどうかと価格を考えれば、
結構良いと思いますがどうなんでしょうか？

私はここは低層、新百合徒歩圏、新街区、緑が多いことは評価していいと思いますよ。
今、マンションの売り出しが多いですが、元々、新百合徒歩圏ではあまりこういう物件なかったですから。

また、栗平にナイスの物件ありますが、バックが緑地だとか似てるので、外観はあそこを参考にしたらいいと思います。
2年くらい前かな？あそこを売り出してるときにモデルルームを見たことがあるので、出来た後に車に乗って通ったときに興味本位で外観とか見てますが、個人的な感想ですが、周囲の住宅に溶け込んで、まあまあ良い感じに見えます。

[144: 申込予定さん]

＞141〜143さん

実に冷静な分析有難うございました。こういうコメントが非常に参考に
なります。

実際このスレ小生がコメント書いた途端、今まで静かだった癖に急に
批判めいたもの入り、業者の匂い満載ですね。

おそらく2流ナイスを潰そうとしている三井の仕業か？？？

しかし、こういう2流を大事にしていかないと結局損をするのは消費者
なんですよね。三菱/三井/住友/野村だけではいけないです。

[145: 周辺住民さん]

ここって結局、坪単価はおいくらくらいだったのでしょうか？

[146: 物件比較中さん]

>144
私は126以降の批判的なレスの方がまともに感じます

物件の良い面をあげての反論ならともかく、大手デペに対する
対抗心での書き込み、どちらかというとあなたの方がナイスの
営業っぽく感じます

立地や筐体としての魅力(直床や変な間取り)、金額など考えて
少なくとも飛びつくべき物件じゃないと私は判断しました。

[147: 匿名さん]

三井がナイスを意識するわけないじゃん（笑）。
逆にナイスさん、この物件がうまくいかないときついんじゃないの？
玉学の例の物件はどうにもならないし、人気の立地であるはずの武蔵小杉も苦戦。
そろそろ画一的なマンション作りでなく、本当の意味で立地にあったマンションを作るべきじゃないのかなあ。

[148: 匿名さん]

今、チラシの入ってくる新百合のマンションの中で、チラシには、
山口台の写真を載せていないことは、評価しています。

[149: 匿名さん]

＞立地や筐体としての魅力(直床や変な間取り)

立地は三井のほうが優っていると思います。
直床に関しては、それほど大きな欠点なのかどうかわかりません。
軽量床衝撃音に関しては直床でもLL４０という物件がたくさんありますし、重量床衝撃音に関しては、床スラブの厚さが問題で、直床か二重床かということは、直接的には関係ないように思います。
結局、直床と二重床の違いは、将来リフォームが比較的容易にできるかどうかくらいだと思っています。
ですから、直床ということに関しては、こだわる人はこだわるのでしょうが、自分はたいして気にしません。
変な間取り、ということでも、８０㎡代の４ＬＤＫは別に変ではないし、７０㎡そこそこで４ＬＤＫというのは、自分としてはちょっとと思いますが、そういう間取りが欲しい人が買えばいいだけです。
三井の物件でちょっと気になるのは、間口が総じて狭そうに思えることです。
ナイスのほうは間口が広い部屋がけっこうあるようなので、その点ではナイスのほうがいいかなと思っています。

[150: 匿名さん]

>146/147

少なくとも私はナイスでもなく、不動産関係者でもありません。
従って、ナイスの事情は良く知りませんが、尻手に巨大マンションを
計画しており、そちらの販売の為、本物件は早めに売りたいと言って
ました。真相は知りませんが。

[151: 匿名さん]

>>149さん

『直床でもLL４０』とありますが直床”だから”LL-40の”フローリン
グ材”を使うのではないでしょうか。LLは本来、床全体の遮音性能の指
標なのにモデルルームやパンフレットはフローリング材のLL値を示して、
ちっちゃい字で説明が書いてあるケースが多いように思います。

あと、直床と二重床の議論は遮音性能がフォーカスされていますが、隣
室からの振動に関しては直床は、文字通りダイレクトに伝わる点が弱点
かなと思います（実家のマンションが直床です）。

直床と二重床はどちらがよいかではなく、特性（とコストパフォーマン
スかな）を理解した上で納得して選択すればよいだけですが。

[152: 匿名さん]

＞146殿

私もあなたのおっっしゃる通り、126〜140くらいまでのうちの、批判的なご意見の方がまともな感覚だと思いますし、大いに参考になりました。

[153: 匿名さん]

ここ、そんなに悪い条件のとこじゃないと思うんだけど…
あんまり人気ないのかな？価格も含めて間取りに納得できたら
[買い]と思う私は間違っているのか…不安になってきました。
一応新百合徒歩圏だし、緑も多そうだし…
さらに値引きができれば最高に魅力的なんだけれど。

[154: 匿名さん]

正式価格が少し下がればまずまず「買い」な物件なのでは？
と個人的感想を無責任に述べてみる。。
でも嫌いじゃないですここの環境。

[155: 匿名さん]

間取りは、一応、変更できるプランもあるみたいですし。
価格もそうですが、駅までの距離に納得がいって、
環境が気に入ったら、買いでしょう。
個人的には、マンション内に、テナントが入らないのが、良いですね。
どうせ、新百合に住むなら、緑の多い環境が良いですし。

[156: 匿名さん]

>153さん
周りの三井のマンションと比べて、ここはちょっと・・・という人もいるのでしょう。二重床対直床とか。
でも、駅から充分徒歩圏だし、立地や周辺環境、部屋数が欲しい人には良いところだと思います。庭も素敵そうですよね。

[157: 匿名さん]

デベが大手でないのが、このマンションの最大の欠点なのでしょうね。

[158: 匿名さん]

そうなんですよね。デベが三井とか野村で、直床じゃなく、間取りが普通であれば、私も買う気になると思います。

[159: 匿名さん]

急行停車駅の駅近で、商業地でもなく緑も多い敷地内に、配置に余裕を持って建物が建っていて、価格も手頃で、大手デベが開発したような物件などあるのでしょうか。あれば教えてください。仮に、無いとすれば、それが出てくるまで待ちますか？

[160: 物件比較中さん]

プラウド横浜鶴見二見台なんて159さんの条件にあうんじゃないかな。
価格は230万円/坪で、ことと同じくらいだけど。

[161: 匿名さん]

159です。

確かに、こことはまた違う環境ですが、プラウド鶴見も候補先として、検討に値しますね。ここも捨てがたいし、悩みどころです。
160さん、ありがとうございました。

[162: 匿名さん]

鶴見のプラウドは、あの坂さえ受け入れられるなら、立地としてはここより全然好きですね。建物自体の良さでも、こことは比較にならないでしょう。うちは、眺望の良い部屋が価格的に手が届かなかったのでやめましたが、心残りのする物件のひとつです。

[163: 匿名さん]

>159さん
お勤め先によっては対象外かもしれませんが、グランドメゾン東戸塚は？
何かと言われがちな長谷工ですが、積水と組む物件は評判いいみたいですよ。
湘南新宿ラインも使えます。

[164: 匿名さん]

グランドメゾンはこれまでの物件を見ているとぼったくり感が強いんだよね。
長谷工は別にいいんだけど、積水がちょっと勘違いしてる。

[165: 匿名]

ここって庭が広いということは、その分維持費がかかりそうな気がしますが、どうなんでしょうね？

今日、新百合ヶ丘駅から歩いてみましたが、とても９分では到着できませんでした。坂も思ったよりきついですね。

[166: 匿名さん]

川崎市建築物環境配慮制度のホームページで、
確認してみると良いですよ。
それだと、二重床以外は、あまり、プライムとの差はありませんね。

[167: 匿名さん]

今日新百合丘の中古を色々と見ました（特に南側）。
どれも大した物件でも無い築20年のものなのに皆高いですね。

これなら新築を考えたいと思います。三井不動産は確かに
良いがちと予算的に。。。

だったらここかな？でもここも高いか。。

[168: 匿名さん]

最近は、こういう傾向らしいですよ。

東京23区のマンション価格、大手ブランド信用で25％高ttp://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/

[169: 匿名さん]

153です。いろいろなご意見聞かせてくださって
ありがとうございました。やっぱり自分の価値基準を信じて
いくしかないですよね。
私は、前向きに検討していこうと思っています！

[170: 購入検討中さん]

私も前向きに検討しているところです。
駅から１０分程度で、それなりの広さがある物件はそんなにないと思いますし、予算的にも何とかがんばれる範囲かなと。
プライムガーデンも気になりますが、竣工はノブレスの１年後でちょっと先の話になりますし。
ほかに検討されている方、感想お聞かせいただければと思います。

[171: 匿名さん]

ここは売れ残りしそうですね。
少し待って様子みた方がいいかと。。

[172: 匿名さん]

171殿。
「売れ残る」とご判断された根拠は？

[173: 通りすがり]

171ではありませんが・・・。
＜マクロ要因＞
・巷で言われているように、今年の夏から、新築マンション市場の
　トレンドは大きく変わりました。大量の売れ残りマンションが
　発生しており、消費者も買い控えています。
＜価格要因＞
・高すぎ。200万円/坪程度が「適正価格」。
＜競合＞
・三井はじめ、立地・デベで数段勝る物件が大量供給され、リッチ
　層を吸収するであろう。
＜間取り＞
・ここに住む人に「68㎡　4LDK」を求める人は多くいないと思われる。
　ナイス得意の極小4LDKも鶴見・川崎区民ならニーズはあるが、この
　エリアではあまりないと思われる。

[174: 匿名さん]

私も171ではありませんが、次の理由により様子を見ます。
・デベが大手じゃない
・価格が高すぎる
・直床
・4LDKのゆとりがない間取り
・新百合というより百合ヶ丘

[175: 匿名さん]

＞173様、174様
172です。ありがとうございました。
私もお二方とほぼ同意見です。
プライムと明暗を分けるような気がいたします。

場所（立地）については色々な見方ができるでしょうが、必ずしも悪いとは思わないのです。
せっかくの低層なのですからもっとリッチ・余裕がある感じのつくりにしてくれれば、アリーナシリーズとは別の存在感がある物件になったと思います。

この場所、山手地区でなんでこのエリアだけこのデベになっちゃったんでしょうね。野村・三井・住友・三菱・小田急あたりに手がけてもらって、上記コンセプトの物件を販売して欲しかったです。

[176: 匿名さん]

確かにもったいないですね。
どうしてもうちょっと方向性を変えなかったのでしょうね。
極狭４LDKはやはりニーズが少ないと思います。
せっかくの緑の多いゆったりした敷地の低層マンション・・・
ナイスでも、もっと違ったコンセプトでやったら
売れると思うのですが。
もったいない！！

[177: 安けりゃ買いたい]

金額もナイスらしく200万円/坪を切るくらいの設定にすれば、
ある程度のニーズを呼び込めると思うのだが。
やはり三井とガチンコするなら、徹底した差別化が必要。
ナイスのこの物件に関して言えば、「圧倒的な低価格」くらい
しかないと思う。

[178: 匿名さん]

きっと、山手地区の端だから、大手は手を出さなかったのでは？
意外と土地の仕入れ値が高くて、安くできないのかもしれませんね。

[179: 周辺住民さん]

178さん。
山手地区の端って言えばその通りなのですが、一番静かで緑も豊富って良さもある訳で…

でも「60平米台の4LDK」なんてマンションじゃ、泣けてきちゃいます。

この地域のマンション（戸建もそうですが）、やっぱり大手のデベにトータルで開発して欲しかったです。無念…

[180: 匿名さん]

>>173さん
教えてください。
＜マクロ的要因＞
私の認識では、
需要と供給のバランスが崩れている。需要は横ばいだが供給がそれを上回っている。
確かに高すぎという面はありますが、6,000万円を境に売れ具合が変わるそうです。しかしながら、いくらナイスとはいっても現在の土地価格、諸資材高騰、人件費高騰では安くすればそれなりの・・・という事態にもなりかねないと考えますが・・・
私は待っていてもバブルのころのような急激な崩壊はないとみておりますが、どうでしょう。
駅近、角部屋、最上階といった物件はこういっている間にもどんどん売れて、最後は値引きはできるけど物件は選べないといった状況になりませんか？

[181: 通りすがり]

現在の土地価格、諸資材高騰、人件費高騰では安くすればそれなりの
---＞・公示価格や路線化価格を見てわかるとおり、郊外の地価は上昇
　　　したといっても前年比2-3％です。実際は高騰などしていません。
　　　外資を中心とした投機筋がReit等の金融商品を通じて都心の
　　　地価を吊り上げているに過ぎません。それもサブプライム
　　　ローンで剥げ落ちました。
　　・資材もすでに下落に転じており、北京オリンピック需要一服
　　　後は更に下げ足を加速させるでしょう。
　　・「人件費」など上がっていません。現場の職人さんの給料が
　　　上がっているなどという話は聞きません。人手不足であるだけ
　　　で、単価は変わりません。
いくらコストがかかろうが、それはデベの都合にすぎません。「価格」
（＝実売価格）は売り手と買い手が決めるもの。デベだけで一方的に決
められません。
バブルのころのような急激な崩壊はないとみておりますが
---＞2年前からマンション価格は2-3割上昇しています。ということは、
　　　2年後に2-3割下落しても何らおかしくないということです。
角部屋、最上階といった物件はこういっている間にもどんどん売れて
---＞最近の傾向として、「角部屋」「最上階」は高価格ゆえに売れ残る
　　傾向が顕著です。マンションは「立地」がすべてです。逆に北向き・
　　低層階など条件の悪いが安い部屋から売れています。売れ残りの
　　マンションを見学するといいです。売れ残っているのは高層階・
　　角部屋・南向き等の「好条件」の部屋がいかに多いことか！！！。

[182: 周辺住民さん]

180さん
「値引きはできるが物件は選べない」って、具体的にはどんな状況を言うのでしょうか？

解りやすく教えてください。お願いします。

正直、意味が良く分かりません。
「物件」を「部屋」と置き換えれば若干解らなくも無いですが…
でも、ここどう考えても苦しいですね。

[183: 物件比較中さん]

＞181
いろんな物件に出てくる人だな。
鉄鋼関連以外でも設備機器はまだ上昇してますよ。
建築コストはまだまだ下がるとはとうてい思えません。
マンション相場はこれ以上厳しいと思いますが
面積縮小や設備ダウンなどで対応するでしょう。

[184: 匿名さん]

>181
どこにでも現れる通りすがりさん。
独特な需給理論を展開する。
彼の理論によると不動産の価格は常に「買える」値段に落ち着くという結論になる。めでたし、めでたし。

[185: 通りすがり]

184さん
「買える」値段じゃないと、取引が成立しませんがな。

[186: 不動産購入勉強中さん]

モデルルームにいってきました。
60平米台の４ＬＤＫはちょっと・・。という声が多かったので、図面もらってきて家で見てたのですが、意外に80平米台の4LDKが多いなあという印象でした。

我が家は子供も3人いるので、間取り・環境・予算の面からちょっと気になる物件なのですが、これほど評判が悪いとちょっと躊躇してしまいます。

そういわれると、モデルルームも結構閑散としてましたけど。。

[187: 匿名さん]

186さん、評判も何も、よく読めば、実際にモデルや現地に行った人の感想はほとんどないでしょう、このスレ。（批判している人も擁護している人も）
十中八九はただの風評でしかなく、無責任です。

たぶん186さんが今時点ではここの物件のことを実際に一番良く知っているくらいなのでは。
真剣に興味持っている人はむしろ186さんの感想を聞きたいんじゃないかと思うけどなあ。

[188: 匿名さん]

>187様。

172＝175です。私はモデルルームにも一度行きましたし、この場所が集合住宅エリアだと聞いて、イトマンスイミングやモデルルームができる前から楽しみにしていました。現地にはもう何度も足を運んでいますが・・・

だから残念なんです。

[189: 物件比較中さん]

モデルルーム行きました。
大規模、大手デベのマンションを探していて、
それでも良ければ・・・とも思ったのですが。
結果はがっかりな感じでした。

やはり間取り悪さは否めないですね。
特に横型＆広々リビングを希望する方はいまいち
なんではないでしょうか。
間取り変更をしても梁が残ったりと、開放感が無い感じで。
モデルルームも正直微妙でセンスがなく、
もうちょっと良く見せることが出来るのではとも思ってしまう程です。

あと、敷地内に緑が多いのはいいですが、この建物のレイアウトはもったいないと感じました。展望台側の緑とは普段触れ合うことがなさそうで。
さらに人気が少なそうな展望台側のセキュリティ面に不安を感じました。

[190: 匿名さん]

この地域のマンションに関心を持っている人は、現地のことを良く知っている人が比較的多いと思いますよ。

プライムの板は、新しい物件情報が少ない時期でも、「新百合ヶ丘の情報版」と化していることからも良く分かります。物件だけでなく、街全体に対する期待が大きいということでしょう。

従って、この板の書込み内容および例えばプライムの板との「盛り上がり方」の違いを、「風評」とは決して言えないと私は思います。

山手地域のマンションの中でも一番静かな立地だと思いますし、皆さん期待していたに違いありません。

[191: 不動産購入勉強中さん]

186です。

いろいろなご意見、興味深く拝見させていただいてます。
かなり悩みましたが、仮登録しようと思っています。

この立地で、大手のデベで、もっとゆとりのある4LDKであれば、最高なのですが、たぶん今のものと同じ金額では出てこないですよね。
プライムアリーナも気になりますが、まずここよりは高くなるのではないかと。
我が家はそれほど資金的余裕もないため、子供の教育環境と利便性を優先させてここに決めようかと思ってます。

確かに70㎡台の4LDKはちょっと詰め込みすぎの感もありますが、ファミリー層にはニーズがあると思います。モデルルームに来ている人たちもほとんどが30代の家族連れでした。

真剣にご検討されている方がいらしゃったらぜひ感想をお聞かせください。

[192: 匿名さん]

ちなみに大手のデベの括りで私は小田急線沿線の○友の物件も候補にいれているのですが、ここやプライムを検討している方はやはり新百合限定で探しているのですかね。
○友のはモデルルームに行きましたが、やはり高級感が有り、迷っているところです。
まあ街の感じはまったく異なりますがね。

[193: 庶民]

新百合ヶ丘での衣類などのショッピングは、センスの良いものが安く買えることが多く、気に入っています。安くしないと売れない街なのかもしれません。
このマンションも、値段が高いので有名な売主だったら、もっと売れなかったのではないでしょうか。
この物件には売主の意気込みを感じます。しかし最初の値段設定には力が入りすぎです。
マンションに高い値段をつけたら、金持ちはみんな一戸建てに流れてしまうでしょう。
貴族への野望は夢。現実には「良いものお安くナイス」のコンセプトが新百合ヶ丘の物件向きなのでしょう。

[194: 匿名さん]

今朝の日経新聞に広告出してましたね。
販売開始時期を迎えて、見込み客が少ないのかも…
などと勝手に推測していますが、実際どうなのでしょうね。

[195: 匿名さん]

>193

意味が良く分かりませんが、何がおっしゃりたいのでしょうか？
自暴自棄のように感じますが・・・

この物件、皆さんがおっしゃっているように、ちょっと場違いなイメージです。

モデルルームの雰囲気も含めて…

今さら基本の間取りと、一戸あたりの面積を変えられないのが悲しい…

[196: 匿名さん]

容積率目いっぱい使いきります！みたいな、
デコボコなスカイラインがアレですね…。

建物をすっきり配置して、間取りも三井物件並みにすれば
よかったんじゃないでしょうかね。

隣がよりにもよってガーデンアリーナなのが可哀想なところです。

[197: 周辺住民さん]

将来百合ヶ丘小の建替が完了し定員増になったら、増えた分は新百合山手地区からでしょう。
ノブレスとガーデンアリーナは百合小の通学区に変わるんじゃないかな。
そうしたら、ここは新百合というより百合ヶ丘物件ってイメージが強くなるでしょうね。
事実、百合ヶ丘駅からの方が近いわけだし。

[198: 物件比較中さん]

我々にとって三井物件が隣であることは、値引き交渉がしやすく有利です。

[203: 物件比較中さん]

多分、結論としては買わない方向で検討している（いた＝過去形）者です。
モデルルームの閲覧も、現地周辺の検証も済みました。

なんか見てて面白いのですが、ここの板ってガーデンの人がむきになるような内容じゃないと思います。ハイ。

199さん、おさえて、おさえて。そもそもここをガーデンの人が見ているってこと自体が何か違和感ありますから。変な釣りにひっかかっちゃ駄目ですってば。それこそ、はい、スルー・スルー

199さん、201さん、どうしちゃったんですか？単なる荒らしか、ヤケクソなのか？

…さみしい。（涙）

[205: 匿名]

＞203
ガーデンの人というか、同じ地域の人は見ているのではないでしょうか。
近隣の情報も見れて便利だし。
私は新百合北口住民ですが、こちらもプライムもガーデンの掲示板もいろいろ覗いています。

[206: 匿名さん]

＞205さん
そうですね。私もこの板よく覗いてます。
でもちょっとさみしいですね。

[207: 周辺住民さん]

物件は検討してますがどうも宣伝が気に入らない。。

[208: 購入検討中さん]

週末MRに行って正式価格表をもらってきました。
低層階中心に下がっていて、坪単価200万を切る住戸もありました。
平均すると坪220万位だったと思います。
結構お客さんは来てましたが、やっぱり人気ないのでしょうか？？

[209: 匿名さん]

いよいよ23日から正式登録ですね。

事前登録だと棟によって登録状況に結構差がありそうです。

昨今の経済状況を見る限り、もうちょっと待ったほうが懸命だと言う意見が多数なようですが、原油高や近々あるであろう増税（消費税アップ）の話を考えると、そんなに変わらないかなと。

とりあえず思い切って申し込もうと思います。

ほかに申し込み予定の方いらっしゃいませんか？

[210: 匿名さん]

>No.209
>近々あるであろう増税（消費税アップ）
多分この物件が売り出される今年、来年には上がらないでしょうね。

なんだか営業によく言われるような文言ですね。

[211: 匿名さん]

変な男がこの掲示板にとりついているようですね。近くのマンションの住人か、他の業者かどちらかでしょう。いじめっ子気取りなのも笑ってしまいます。

[212: 申込予定さん]

散々迷って正式登録してきました。

昨日の昼の時点ではまだ半分くらいの登録だったと思います。
（人気がないのか非常に不安になりましたが）

買う時期もかなり悩みましたが、今後金利が下がることは考えにくく、建築資材、地価の上昇を考えると数年前のような状況になることを望むのは難しいと判断しました。

プライムアリーナの価格が出てから決めたいところでしたが、まずここよりは高いかと。（個人的予想では平均250万/坪は超えてくるのではないかと思います。）

マンション買うのって難しいですね。

[213: 匿名さん]

私もすっごく悩みました。
だけど最後はレイディアントシティ向ヶ丘遊園にしました。
決め手は広さと値段です。
購入した部屋は収納たっぷりでリビングもひろびろしてまーす。
みんなで使える施設はいっぱいあるし、駅まで１０分でいけちゃうんですよ。
最近は１００平方メートル以上の部屋が３８００万円から４２００万円って宣伝してるみたいですよん。
もうそろそろ売り切れかもね。

[214: 匿名さん]

>213
営業の方、こちらまで出張営業ご苦労様です。

[215: サラリーマンさん]

三井はこの物件、意識はしてる
24日にプライム通信来たから
わざわざ登録日に送るなんて・・・
今後はプライムの出方しだいかな・・・
2期以降は下がるかな？強気？弱気？？

[216: 匿名さん]

この土地はナイスが三井から仕入れたんですよね。
ということはある程度価格帯の情報交換とかもやってるんですかね？

まだプライムアリーナの価格は出てませんが、
ノブレスの高価格帯＝プライムの低価格帯のような気がします。

資産価値を重視するならプライムアリーナなんでしょうが、長く住むならノブレスの方がいいように思います。

正式価格表だと、同じ棟でも階数によって販売期を分けていますが、売れ行きによって、2期目以降の価格とか調整したりするんですか？
そうすると同じ棟で階数ごとの価格のバランスが崩れたりしません？？

[217: サラリーマンさん]

今日手紙きましたが
同封されていた広告に折り目がありました。
一度折ったものをお客に送りつけるのは
いかがなものですかね。
経費削減や再利用のエコといったところですかね

[218: 申込予定さん]

いよいよ週末が第一期登録締め切りです。

登録開始した物件にしては、非常に盛り上がりにかけますね。

自分としては、
●周辺が比較的静かであること
●日当たりもそれなりにいいこと
●部屋数が多いこと
●駅まで徒歩圏であること
●金額も坪220万前後で手が出る範囲だったこと
●何より買いたい時期だったこと
から思い切って申し込みしました。

最近のいろいろな問題をみていると、大手デベだから絶対安心ってわけでもなさそうですし。

検討中、もしくは登録済みの方の前向きなご意見いただければと思うのですが。

[219: サラリーマンさん]

218さん

申し込みしたのはB棟ですか？
ガーデンの日陰になるかな？
A棟は北西で日当たり悪く、C棟は東南ですが
東側に何ができるかわかりません
F棟の東側も南側に何ができるかわかりません＆北側はガケなので
風通し悪いかな？
よって、１期で申し込みするとしたら私は
B棟かF棟の西側ですね。まだ迷い中・・・
登録状況はどうなんですかね？人気物件は・・・抽選？

[220: 購入検討中さん]

２期まで待ちますか・・・

[221: 物件比較中さん]

２期まで待つと、価格はもう少し落ちますか？
もう少し価格が下がってくれるといいのになぁ・・・

[222: 申込予定さん]

219さん。

218です。私はB棟を申し込みました。
確かに冬の太陽が低い時期は、日中の数時間程度、ガーデンアリーナの影になるのですが、一時的なものなので大丈夫かなと思いました。
F棟も静かで日当たりもよさそうなので検討したのですが、B棟に比べやや面積が狭く、エントランスから遠いので、B棟にしました。
（D棟西側が意外にいいかもしれないですね）

私も2期以降ひょっとしたら金額が下がるのでは？と思いましたが、下がらない可能性が高いと考えて申し込みをしました。
棟ごとに販売期を分ければ、売れ行きによって多少の調整は可能ではないかと思いますが、同じ棟で期を分けて販売している状況で、価格調整をしてしまうと同じ階や階層ごとに価格の整合性が取れなくなるのではないかと思いました。
まあ、自分でそう考えて勝手に納得しているだけですが。

[223: 219]

>>222　さん

やはりB棟でしたか
D棟の西側もよさそうですが、C棟の廊下を歩いてる人から
部屋が丸見え状態なので、検討は必要と思います
明日、登録締め切りですので一晩中考えます

契約状況の情報を今度教えてください。
よろしくお願いします