新日石不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「パークシティ武蔵小杉はどうですか?【8】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  3. 神奈川県
  4. 川崎市
  5. 中原区
  6. 新丸子東
  7. 3丁目
  8. パークシティ武蔵小杉はどうですか?【8】
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2008-08-22 16:11:00
 

仲良く情報交換しましょう☆

□前スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/

所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)
     神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
    南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[スレ作成日時]2007-04-14 23:42:00

現在の物件
パークシティ武蔵小杉
パークシティ武蔵小杉
 
所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
総戸数: 1437戸

パークシティ武蔵小杉はどうですか?【8】

447: 契約済みさん 
[2007-05-20 01:47:00]
>445
現場見学会はMSTが間近に見れてよかったですよ。
自分の購入した部屋の下に行こうとしたら、ガイドの人にとめられたのが残念です。
あとは1階に入って高強度コンクリートの見本を見たくらい。ポイントといっても、工事中でチェックできるほどの行動はとらせてもらえませんでした。
448: 契約済みさん 
[2007-05-20 09:47:00]
MSTの一室を購入しました。
PSが気になって図面をひっぱり出してきましたが見当たりません。
その場合は外にあるのでしょうか‥?
初歩的な質問ですみませんが教えてください。
449: 匿名さん 
[2007-05-20 10:56:00]
>447
ありがとうございます。
いつもは、塀の外から除き見ることしか出来ないので、中に入れるだけ
ちょっとワクワクしてます。
購入が決まっているので、部屋の下に行けたら行ってみたいと思います。
450: 要望書提出 
[2007-05-20 17:53:00]
本日、要望書提出いたしました!
間取りと向きでさんざん迷いました・・・。
というか、提出した今も尚、悩んでいたりも。
451: 契約済みさん 
[2007-05-20 21:04:00]
今日は現場見学会に参加しました。中にいた営業らしき人が、南側にはシネコンなども建つといっていました。
452: 匿名さん 
[2007-05-20 22:04:00]
遠くに住んでるので、気軽にモデルルームに行けません。
行けないうちに最終期になってしまいました。
最終期はどんな階を売るのか、どなたか教えて頂けませんでしょうか?
453: 匿名さん 
[2007-05-20 23:08:00]
>>452
住まいを検討しているのに行けないというのには意思を感じないですね。
買わなくていいんじゃないですか?
ウェブからだって資料請求できるわけだし。
いわゆるウェブハラ?
454: 匿名さん 
[2007-05-20 23:31:00]
>451
南側というのは,東京機械跡地ですか?
それとも藍屋のところですか?
方向感覚が無くてすみませんが教えてください.
455: 452 
[2007-05-20 23:32:00]
ウェブハラってなんだか知りませんけど、
いま茨城の水戸に住んでます。
会社を退職したら生まれた川崎市に戻りたいと思ってます。
せっかくなら人気のある街に住みたいのですが。
456: 匿名さん 
[2007-05-20 23:50:00]
>455さん
この物件もう最終期なんで、もし検討されているのなら次の休日にでも一度見に行かれたらどうでしょう。最近川崎あたりも価格強含みなんで、検討は早いほうがいいと思います。
結構団塊世代のご夫婦らしき人もよく見かけますよ。
(念のため、私はここの販売員ではありません。)
457: 物件比較中さん 
[2007-05-21 00:10:00]
>451
シネコンですか!
営業の人が言ってるなら、結構確かなのかも。
454さん同様に場所が知りたいです。
やはり機械跡地のことでしょうか?
458: 455 
[2007-05-21 00:11:00]
>456さん
うーん。特急を使っても現地まで片道3時間掛りそうなので、
何度も通うわけにはいきません。
行った日に申し込むか申し込まないかを即決しなければならなそうですね。
460: 匿名さん 
[2007-05-21 09:41:00]
笑・そこまでこの人を総攻撃しなくても。
それだけこの物件が人気が高く、熱の入っている人たちが
参戦してきている証拠ですね。一生の買い物だから当たり前ですかね。
464: 契約済みさん 
[2007-05-21 11:06:00]
463さん

これから販売されるMSTの高層階がずばりこのエリアのシンボルと言えます。
資金に余裕があれば、断然高層階の方がお勧めです。
タワーは高層階ほど値落ちしずらいですし、ほぼ無抽選でいけます。
470: 匿名さん 
[2007-05-21 15:19:00]
「仲良く情報交換しましょう☆」と当スレッドの最初に明記されています。
この趣旨に逸脱する投稿は認められません。
他者に成りすましての自己弁護の投稿は管理者側で把握しています。
くり返すと永久投稿不可リストに入りますのでご注意ください。
480: 匿名さん 
[2007-05-21 23:22:00]
>>448さん
>PSが気になって図面をひっぱり出してきましたが見当たりません。
>その場合は外にあるのでしょうか‥?

図面に誤りが無い限り、外です。
MSTの40階平面図にPSが内廊下に接して設置されていますのでご覧下さい。
念のためMRで確認されるといいかと思います。
マニアックですが、MRに更に詳しい図面が用意されていますので、
担当の方に話をすれば見ることも可能です。(持ち出し不可)


>>452さん
>最終期はどんな階を売るのか、どなたか教えて頂けませんでしょうか?

基本的に41階以上の部屋です。
40階以下は第1期で販売されていましたが、
今回が最終期ですのでキャンセル住戸があれば出てくるのかもしれません。
いずれにしても公式HPの物件概要のところに、
販売住戸一覧がそろそろ出てくると思います。
http://www.31sumai.com/yahoo/A5021/
483: 452 
[2007-05-22 09:07:00]
>>480さん
モデルルームを見に行くことにしました。
その他の回答をして頂いた方々を含めてありがとうございました。
484: 匿名さん 
[2007-05-22 10:35:00]
一戸建てを買って一国一城の主になるんだったらともかく、共同住宅で他人に気を遣いながら暮らすマンション生活だったらすぐに引っ越せる賃貸で十分ではないのか?何故わざわざ何千万もの借金を背負って四角い箱に住むのか?そう思っていたのに、マンション買っちゃった人はいませんか。うちがそうです・・・・・
486: 契約済みさん 
[2007-05-22 13:24:00]
住民版のありか

?@トップページ右上検索窓の下の関連にある住民版
?A神奈川県のマンションを選ぶ

書き込みがないので、書き込みになかなか勇気が要りますが(笑)
487: 匿名さん 
[2007-05-22 18:21:00]
最終期はずばり南向きが狙い目でしょうか。
1期販売終了後に東京機械跡地手前側が商業施設になるとの発表がありましたので。
目の前がマンションになるのでは、と南を避けていた方々も多かったはず。
488: 匿名さん 
[2007-05-22 20:17:00]
商業施設と言っても、錦糸町のオリナスみたいにタワーにする可能性もありますけど。
容積率を無駄にはしないでしょう。
489: 購入検討中さん 
[2007-05-23 01:21:00]
容積率はどれぐらいなんですか?
さすがにタワーをとなりに建てる様なデリカシーのないとうなことはしないのではないかと・・・
MSTは南側の方が値段も高かったわけですし・・そんななまやさしくないでしょうか?
南側の低層階を買ってしまった人たちは後悔しちゃいますよね。
490: 匿名さん 
[2007-05-23 05:13:00]
東京機械の敷地って、地図で見ると広いですね。
かなりの高さで建てることができるのでは・・・
491: 契約済みさん 
[2007-05-23 08:08:00]
東京機械の跡地を東京建物が総合開発するとしたら
錦糸町に近いイメージになる可能性が高いと考えておいた方が
よいでしょう。
http://www.olinas.jp/floor/index.html
錦糸町オリナスは商業施設は駐車場を入れて7階建てで住居棟では
10階建て相当くらいではないでしょうか。
もっとも、規制が異なるわけですから同じになるということでは
ないでしょうが。
錦糸町オリナスに実際行ってみましたが、床壁エレベータなどの
内装がララポあたりと比べると全体的にチープな感じで、SHOPも
おしゃれというより実用性寄りの感じがしました。どちらが良い
かは好みが分かれるところでしょう。
ちなみに豊洲のララポはPCTの内装と共通性を持たせていますね。
もっともオリナスに決まったわけではないでしょうから、
二子玉川の高島屋SC(日本発のSC)が武蔵小杉に2号店という
可能性もあるかもしれませんし、ララポの可能性もあるかもです。
二子玉川のイメージは高島屋で180度変わってしまったわけですから
小杉のイメージも高島屋ができればがらりと変わることでしょう。
ところで武蔵小杉周辺の古くからの地名が上丸子ですね。
武蔵小杉は東急開通当時は駅はなく後に東京銀行(元横浜正金銀行)
のグランドができて、グランド前という名前の駅ができそれが改名
されたものです。丸子は玉川が丸く蛇行していたことが由来のよう
で川崎側に上丸子、東京側に下丸子があります。
492: 匿名さん 
[2007-05-23 08:31:00]
オリナスは、商業施設以外に業務棟と住居棟のツインタワーを建てて、
容積率を使ってますよね。
ニコタマの高島屋はもともと、世田谷の上流階級を客にするために建てたのですから、
どうですかねー。(実際にオープンしたら顧客は、上流に憬れる庶民が多かったそうですが。)
493: 匿名さん 
[2007-05-23 09:42:00]
一般に容積率の緩和を受けるためには、大幅に建蔽率を下げることになります。
建蔽率が極端に小さい商業施設はほとんど現存しないように思います。
仮に30F建ての商業施設を建てるとすると建物の周りには空き地をかなり作ることになり現実的でないです。
錦糸町と容積率の条件が同じではないでしょうし、オリナスは東京建物としても失敗例なわけですから、同じことはしないでしょう。
494: 匿名さん 
[2007-05-23 09:47:00]
確か市との相談で市ノ坪の方に建てるタワーと南武線沿いの土地の容積率を大幅に緩和する代わりに商業施設の容積率は低く抑えることになったんですよね??
495: 購入検討中さん 
[2007-05-23 18:57:00]
オリナスは失敗例なんですか?
494さんの話が本当だとすると商業施設の方はタワーにはならないってことでしょうか?
あと営業さんがシネコンがはいると言っていたという噂は本当でしょうか?
496: 匿名さん 
[2007-05-23 20:40:00]
錦糸町は、新東京タワーという目玉商品の近くだから、
オリナスにも一発逆転して成功のチャンスはあると思うけど。
小杉の場合は何が人寄せの目玉に…
497: 契約済みさん 
[2007-05-23 22:11:00]
人は来なくていいんですけどね・・・(^_^;)
これ以上渋滞しても・・・
498: 匿名さん 
[2007-05-24 07:18:00]
集客と言うよりは、生活に便利と潤いを与えそうなものを望みますね。
ちょっといい生活雑貨やおいしいものが、
駅近で日々立ち寄れるところにあると良いなと思います。
499: 契約済みさん 
[2007-05-24 18:54:00]
PCMのHPのトップが変わってますね。
500: 匿名さん 
[2007-05-24 21:40:00]
6月1日から登録受付開始だそうです。
高価な買い物のため、今までのような競争率にはならないでしょうから、
静かに事が進むのでしょう。
501: 入居予定さん 
[2007-05-24 21:52:00]
昨年の今ごろは、6階位まで建築されていた記憶がありますが、
超低層階は新築といえども、入居までの約3年間、人が住まない期間があるわけで、
換気がどうなっているか分かりませんが、梅雨時期・夏場も3回無人を経験し、
「新築なのに築3年」のようで、ちょっと微妙な気持ちになりますね。
超高層MSの宿命か。
502: 匿名さん 
[2007-05-25 01:42:00]
新築マンションはコンクリートが乾いていないから1・2年は・・・とかよく言われますが、超高層は無縁??

そもそも柱やスラブの一部を工場で作っているから関係ないかもしれませんが。
503: 匿名さん 
[2007-05-25 05:40:00]
あそこまで出来ていながら、あと2年掛かるのは長いですね。
それと、2年もあってしかも高額な部屋なのに、
カラーセレクトやメニュープランはもう選択できませんっていうのは辛いです。
504: 入居予定さん 
[2007-05-25 06:22:00]
たしか高層階はメニューセレクトできると聞いた気がしましたが。。?
ちなみに私は低層階ですが内装デザイン、仕様に関してはかなり妥協しました。
「住まい」「家」ということにだわるかたには ここはきついですよね。
505: 匿名さん 
[2007-05-25 06:38:00]
もうメニューセレクトの期限は終わってて、各階ごとに決まってるそうですよ。
新築買うんだから色や間取りを、自分の好きに選ぶ喜びも欲しかったです。
506: 入居予定さん 
[2007-05-25 09:39:00]
1期にて購入しました。
オーナーズセレクトではカラーセレクト、照明位置変更などは出来ましたが
その他、細かい点などこちらの要望を申しますと、
「お引渡し後のリフォームで」とあっさり。
確かに、世帯数が多く1つ1つ聞いていたら管理が大変かと思いますが、
もう少し上に掛け合って頂きたいと思いました。
507: 匿名さん 
[2007-05-25 10:04:00]
そうなんですか。引渡し後のリフォームですか。
コンセントを増やすだけでも費用がだいぶ掛かりそうですね。
508: 契約済みさん 
[2007-05-25 11:04:00]
>501さん
そういえばそうですね・・・
てことは低階層は入居の頃にはカビが生えていたり虫がわいたりしている部屋があってもおかしくないですね・・・。
うちは低階層なので怖いです・・・。
509: 契約済みさん 
[2007-05-25 13:00:00]
>>508さん

さすがにそこまではないと思いますよ。
天下の三井さんに限って。
もし、かりになにかあっても、内覧会で指摘すれば、
いろいろ処置してくれますよ。

竹中はあまりマンション建てませんが、
今回はかなり彼らも気合を入れて作っているようなので、
よもやそんな3流建設会社がやりそうなことはしないですよ、きっと。
510: 匿名さん 
[2007-05-25 16:34:00]
天下の三井さんなら、高層階を買う客に
床や建具のカラーを自由にセレクトさせて欲しかったなぁ…。
511: 匿名さん 
[2007-05-25 16:52:00]
フォレストなんかはもう一番上まで完成しそうなのにあと2年もかかるの?いつ引渡しかも忘れてしまった。建築工程は知らないけど、下から上まで全部がまだスケルトン状態なのかな?
512: 匿名さん 
[2007-05-25 16:55:00]
でもそれならカラーなど自由にセレクトできるはずだし、何故そんなに時間がかかるかわかりません。
513: 入居予定さん 
[2007-05-25 17:00:00]
ディベロッパーの提示する条件に納得できなければ、
買わなければいいだけの話では?

疑問がおありなら、
是非担当者に聞かれてみてはいかがでしょう。

自分は、周辺のインフラが全く整わないより、
下の商業施設などが整ってから入居したいですけどね。

ただ、待ち遠しいことだけは確かです。
514: 匿名さん 
[2007-05-25 17:29:00]
今は売り手市場だから、買い手の立場は弱いのよ。
買わなければいいだけなんて優雅に言えるのは、
もう買う権利を持ってらっしゃるから言える言葉ですよ。
515: 入居予定さん 
[2007-05-25 17:38:00]
建物だけじゃなくて、造園関係もちゃんとイメージ通りつくりこんでもらわないといやだし。
それも値段のうちですからね。
植栽が落ち着くまでに 時間がかかるのでは?
516: 契約済みさん 
[2007-05-25 17:40:00]
512さん
 資材などは一括購入だからですよ。
 ○○カラーの部屋は●●部屋だから注文は何個っと。。。
 ってな感じですね。
517: 匿名さん 
[2007-05-25 20:35:00]
内部はもちろんこれから作っていきますが、内装資材は既に全て発注済なので変更やセレクトは出来ないのです。
うちもカーペット変更やキッチン部分も床暖房を希望したかったのですが、ダメでした涙

ところで高層階はやはり会社名義での購入が多いのですかね。
個人で買っても今は損益通産できないし。
518: 匿名さん 
[2007-05-26 04:28:00]
他地域のタワーでも2年後完成物件が多いですが、
もう変更はできませんとMRで言われたことはありません。
追加料金さえ出せば変更できるタワーばかりでした。
既に決まった資材は一括購入でも、
それとは別の資材はもう追加発注しませんという理由にはならないのでは。
519: 匿名さん 
[2007-05-26 07:40:00]
都心部が上がってるから割安ですね。最後の割安タワーですね。
カラーなんて結局白と薄茶と濃茶だろ。なんだっていいや。
高層階欲しかったよーーー。東横で多摩川のそばに住めて
この価格はかなり安いと思った。SFTよりMIDのほうが
いい感じだし。
520: 匿名さん 
[2007-05-26 08:11:00]
都心でもなければ、都内でもないのだけど・・・
521: 匿名さん 
[2007-05-26 08:55:00]
>509
そうですね。
竹中は赤字受注という話ですし。
522: 匿名さん 
[2007-05-26 09:23:00]
赤字受注だと、気合いを入れて造るの ?
523: 匿名さん 
[2007-05-26 09:33:00]
赤字受注をしてまでも、仕事を取りたかったくらいのシンボルプロジェクトなのだし、という意味では?
524: 匿名さん 
[2007-05-26 09:34:00]
赤字での受注は絶対ないです。当然ですが。
525: 匿名さん 
[2007-05-26 11:05:00]
>>518

小杉の他のタワーでは同じく期限が決められていてカラーセレクトできなかったですよ。
私がMRに行ったタワーはみんなそうでした。ご参考までに。
526: 匿名さん 
[2007-05-26 11:17:00]
今回の一番お安いのはいくらなんでしょう。25日発表だそうですが、手が届きそうにないので行きませんが、ちょっと知りたいです。
527: 申込予定さん 
[2007-05-26 11:20:00]
>>525
それはあなたが見に行ったのが遅かっただけでしょ。
すべての物件が最初からいきなりセレクトできなかったわけではない。
528: 匿名さん 
[2007-05-26 13:35:00]
527さん
きちんと文章を読みましょう。「期限が決められていて」と書いてありますよ。
529: 匿名さん 
[2007-05-26 13:48:00]
ここの低層階は、同じタイプの中でも、メニュープランの間取りや内装の色を組み合わせたいくつかのパターンがあって、階数を限定しなければ、パターンの選択はできるようになっていました。今度の最終期はどうなのか知りませんが、そもそもマンションの内装はいずれリフォームする訳ですし、割り切ることにしました。
低層階の保全は竹中さんを信頼するしかないので、問題ないことを願います。あと2年は長いですが、突貫工事も困るのでしっかり造って欲しいです。
530: ゼネコン勤務 
[2007-05-26 14:34:00]
PC武蔵小杉の建設は竹中工務店の主要プロジェクトです。
これは本当。
ここの現場は色々なメディアにも取り上げられてますしね。
広報の頑張りもあるでしょう。

今後の海外でのMS(高層コンドミニアム)建設の受注も視野に入れて、 
竹中は国内での実績作りに努力しています。
常に先を行く鹿島に追いつけ追い越せですね。
531: 匿名さん 
[2007-05-26 18:37:00]
MSTは53階に到達ですね。
造園と店舗部の施工も始まったようです。
532: 匿名さん 
[2007-05-26 18:58:00]
階数を限定しなければパターンの選択はできるとは言っても、抽選でしたよね。
無抽選で選べないのなら、選択の自由はないのとおなじです。
リフォームするより、入居前に好みの造作になってる方が、はるかに楽だし。
533: 匿名さん 
[2007-05-26 21:29:00]
人気物件に抽選はつきものでしょう。
ここは、内装が選択性でなくても、高倍率をつけた住戸も多く、それだけ他の魅力が大きいっていうことなんでしょうね。
内装が選べても、抽選で購入者が決まらずに、公に先着順で販売していた物件もありますし。
534: 匿名さん 
[2007-05-26 22:01:00]
階数と方角(多分どちらも北側)を無視しますが、
約4ヶ月前(2月9日)の第1期の50?u台が3190万円?。
今最終期が3900万円?。
小さめの物件でも差額が約700万円。
買える人がだいぶ絞られてきたような気がします。
都内と比べれば安いのでしょうけれど。
535: 匿名さん 
[2007-05-26 22:04:00]
営業さんから、そっちは倍率が高い、こっちが倍率が低い、
って倍率優先で部屋決めしたのでは、なんかまるで足のサイズに靴を合わせずに、靴のほうに足を合わせるような感じです。
536: 匿名さん 
[2007-05-26 23:24:00]
所詮分譲マンションなんてパッケージ住宅であるわけで、分譲マンションにどこまで内装のこだわりを求めるかなんて人それぞれのように思います。内装を選べないにせよ、一般受けする内装で、内装以外の諸条件(立地、共用施設、デベ・施工会社の信頼性等)に魅力があるからこそ、この物件は今まで好調な販売状況だったのでしょう。
ちなみにこの物件の近隣で、内装のセレクトプランやっている物件もありますよ。
確かこの前まで「先着順販売中」と住宅情報ナビに出ていました。
537: 匿名さん 
[2007-05-27 00:26:00]
一生涯永住は考えていないが、とっても住んでみたいと思う物件は、
資産価値を考慮すると、ここしか考えられない。
その他の物件は全く眼中にない私です。
538: 契約済みさん 
[2007-05-27 01:35:00]
確かにここは電車の利便性や将来性は期待できる物件ですよね。
この物件を購入される方に永住志向の方が多いのか、実際のところはよくわかりませんが、入居後何年か経てばわかるでしょう。
539: 匿名さん 
[2007-05-27 08:24:00]
オイオイ、永住を考えてない方が多いのか。私は永住したいけど。
諸条件に魅力があっても、そんなものですか。
540: 匿名さん 
[2007-05-27 08:41:00]
マンションは管理で買え
って、長く住むことでしょう。
541: 匿名さん 
[2007-05-27 09:32:00]
ここに入る人でも将来は田舎に帰るとか、理由があって永住しない予定の人もいるでしょう。
永住志向は人それぞれで、マンションの条件の良し悪しとは必ずしも関係しないと思います。
ここの建物の構造や管理は、永住に堪えるレベルだと思いますが。
542: 匿名さん 
[2007-05-27 09:42:00]
管理?三井の管理ってそんなに良かったですか?
あとキーではなく、エディカードかケータイでオートロックを開けるのは面倒臭そう。
普通のマンションは、キー本体にIDチップが組み込まれてるのにね。
544: 匿名さん 
[2007-05-27 10:15:00]
デベ系列の管理会社でも、デベ本体の信用力が怪しいと考えものですよね。
永住前提の人も多いわけですし。そういう意味ではここの管理は安心できます。
545: 匿名さん 
[2007-05-27 10:35:00]
管理で真っ先に重要なのは玄関の出入りの管理。つまりオートロック。
マンションキーにIDチップが組み込まれているマンションが多いという意味です。
キーだけ持てば外出できます。カードやケータイを持たなくてもいい。
546: sage 
[2007-05-27 10:41:00]
わかりました。
身軽でありたいと言うことですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる