450越えてたので【4】つくりました。
レジデンス・ザ・武蔵小杉
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8740/
レジデンス・ザ・武蔵小杉【2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9435/
レジデンス・ザ・武蔵小杉【3】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8694/
所在地:神奈川県川崎市 中原区新丸子東3丁目1111-1(地番)
交通:東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分
[スレ作成日時]2006-08-27 01:05:00
レジデンス・ザ・武蔵小杉【4】
367:
匿名さん
[2006-09-26 00:49:00]
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368:
匿名さん
[2006-09-26 01:11:00]
367>
じゃあ何があったのか話して下さいよ。 そこまで悪く言うのには何か嫌な事があったか、恨みがあるとしか思えません。 何かヒドイことをされたなら、そのことを話すほうが、あなたの望む効果があるかもしれません。 |
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369:
匿名さん
[2006-09-26 01:18:00]
>マンションデベロッパーの友人が複数いまして、みんな口を揃えて言うのは
>マンションデベという業種の発想は、 >・即完だと「根付けが甘い!」とかえって社内で責められる。 >・竣工前後にようやく完売だと「強気な価格設定でかつ完売。たいしたもんだ」と社内で誉められ>>る。 頂いたコメントは購入者にとって見れば、コスタ等に比べてレジは価格が高いマンションっていうことでしょうかか?やっぱり購入者にとってはお買い得の方がいいと思うのですが。 |
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370:
匿名さん
[2006-09-26 01:26:00]
> No360さん
ようこそ。以前もいらして同じことおっしゃってた方ですね♪ あなたの意見は『売れてない』だけで、要因の分析が全くされていません。 それでは悪意に満ちた投稿と思われても仕方ないですよ。 荒らし、及び他物件営業マン扱いするのは同じ小杉に住む方に そんな人がいて欲しくないという、せめてもの願いなのではないでしょうか。 さて、他と比べレジが売れ行き不調(笑)な理由を、購入者なりに考えてみました。 330戸(実は340戸なのですが)販売。これは事実です。 残り49戸の内訳は南棟の3LDK10戸と、西及び南棟の6000万円前後の4LDK39戸です。 というわけで、6000万円出して4LDKを購入したいと考える人達で 『駅近』を最大のメリットと捉える方々が イニシアの考えより少なかったということに尽きるのではないでしょうか。 3LDK残10戸は次で売り切るらしいので、3LDKで購入をお考えの方は折角延長になったことだし もう一度MRに行って、自分の目で見て頭で考え検討するのが良いでしょう。 4LDKで小杉狙いの方は、よっぽどレジを気に入らない限りパークのMを待ってからで良いのでは。 ただレジもパークもそうですがカラーセレクト等期限がありますのでお気をつけくださいな。 スルーしようと思ったのですが。つい熱くなってしまいました。。。すみません。 |
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371:
匿名さん
[2006-09-26 01:27:00]
購入者ではありませんが、販売コストや広告コストがナンバーワンかどうかはこの際関係ない
ように思えますが。。。 「物件価格」として購入or見送かは消費者の判断になるかと思います。 結果高すぎれば竣工後も売れ残り、適正もしくはお買い得であれば完売という結果があるだけかと。 あと現段階で苦戦してるかどうかってわかるんですかね? 竣工間近になってからならわかりますが今の段階では荒し扱いされても文句は言えないかと。 ちなみに早期完売だのギリギリで完売だのはデベの話であって購入者にとっては早ければ早い方 がお得感はありますね。 根付け間違いウエルカムです。 |
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372:
匿名さん
[2006-09-26 01:41:00]
>369
レジのが高いけど、ランニングコストが安いということになってます(一応) 駅近(レジ)、自走式駐車場(レジ)、タワー型(コスタ)、緑いっぱい(コスタ)などそれぞれ 特色も違いますので、どちらがお買い得かは考え方によりますね。 |
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373:
匿名さん
[2006-09-26 02:11:00]
つまり皆さんのレスを纏めると、
レジの価格水準が適正であるかどうかは完成間近に完売しているかどうかで決まるが、 今のところ、少なくともお値ごろという評価の物件ではない、ということになりますかね。 お値ごろではなくても、割高でなく適正であればOKなのではないですか? (もちろんお値ごろの方がありがたいですが…) さらに補足すると、370さんのおっしゃるとおり、まだ残りがある価格帯の部分に お値ごろ感が少ない、というマーケットの評価になるのでしょう。 (逆に言うと完売している価格帯はお値ごろ?) |
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374:
匿名さん
[2006-09-26 07:20:00]
非常にお買い得感を持って買いましたよ。
今でもそれは全然変わってません。 373さんが言われるように、確かに4LDKは多少その辺が落ちるから 最後になってるのかもしれませんが。ただ、あのモデルルーム見ると 2LDKと3LDKのイメージしか持ちにくいと思います。 単純に4LDKを最後に残すのも効果的かも。(そういう戦略が 打てますね。) 私は優先分譲なんで、コスタの1期とちょうど迷って決めました。372さん の言うように、それぞれメリット・デメリットを比較して私にとっては レジがベストでした。(駅から近い、自走式駐車場かつ安い、管理費・修繕費が安い、 設備/魔法瓶浴槽やペアガラス、エミットシステム等の設備が便利、共用設備がシンプル、 気に入った間取り変更ができる、値段が割安等) 同じようにコスタがベストの人もいるでしょう。 個人的にはどちらがお買い得かっていうより、両方お買い得だと思いましたし、 荒らしてるのは、違う地域の営業だろうと思ってたのが、コスタ関係者っぽくて ちょっとショックです。同じ地域に住むんでいい関係を築きたいですね。 まー、デベの人なら関係ないですが‥。 |
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375:
匿名さん
[2006-09-26 08:25:00]
コスタは10月9日で689戸完売になるのですか?
完売なら元住吉のモデルルームも年内で撤去ですかね? ますます三井さんの策略にはまってしまいますね〜。 三井さんは他の物件が売れた途端、値段を上げる傾向があるので、あんまり他が売れるのもいかがなものかと思います。 |
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376:
匿名さん
[2006-09-26 09:51:00]
他と比べてどうかは分らないけど、全然普通のペースで売れてるじゃん。
4LDK6000万が売れにくいのも当たり前だし想定内でしょう。 ひどいなー荒らしって。 |
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377:
匿名さん
[2006-09-26 10:21:00]
普通のペース?
何と比較して「普通」なのですか? 他のエリアの物件と比較して意味があるんですかね? 武蔵小杉の他社競合物件と比較すれば、パークシティは第1期533戸即日完売、コスギタワーは689戸が10月9日で全戸完売予定、それに対してこの物件は350戸しか売れていない段階でモデルルーム一時閉鎖。 4LDKで6000万円台って、広さはどれくらいの部屋なんですかね? パークシティー第1期の平均価格は5500万円台だし、6000万円台はよく売れる価格帯のはずですが。 80〜90平方メートルで4LDKだと、各部屋が狭すぎて売れないんじゃないですかね? |
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378:
匿名さん
[2006-09-26 10:28:00]
終わってみれば完成までには完売してて、いったい苦戦の話はなんだったんだって結論になりそうですね。
私もこの間登録してきましたが、MRは人で一杯でした。 まぁ、既に8割以上売れていて苦戦って言い張る人もすごいと思いますけどね・・・ MR延長が可能になったのであと最低10戸は売ると言ってましたよ。 |
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379:
匿名さん
[2006-09-26 10:28:00]
377さんは何を訴えたいんだろう。。。
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380:
匿名さん
[2006-09-26 10:36:00]
完成までに完売なんて、武蔵小杉では当然でしょう、
他の競合物件と比較して明らかに不人気である事実の原因が知りたいという購入検討者は多いと思いますよ。 それを比較対照をすり代えて、不人気でないと言い張るのがおかしいですね |
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381:
匿名さん
[2006-09-26 10:46:00]
とても残念な感じの板になってきましたね。
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382:
匿名さん
[2006-09-26 11:35:00]
マイナス情報に対して建設的な議論が出来ず荒らし扱いしてごまかしているだけでは
仕方ないですね。 |
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383:
匿名さん
[2006-09-26 11:55:00]
売れる売れないって、そんなに議論したいならデベにぶつければいいのに。
もう少し意義のある話できないんでしょうかねぇ。。 |
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384:
匿名さん
[2006-09-26 12:40:00]
物件のマイナス情報が、必ずしも意義がないとは思いませんが。
どうして他の競合物件の半分程度しか売れていないのか、検討している立場であれば気になります。 他の競合物件の半分程度しか売れず、完売でもない状態でモデルルーム閉鎖という現実があるにもかかわらず それを無視しようと無意味な荒らし扱いをするほうが問題で迷惑です。 |
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385:
匿名さん
[2006-09-26 12:49:00]
>>361
>時間をかければかけるほど販売コストは増大し、利益は薄くなります。 確かに。しかし販売側は販売価格と期間に関わるコストを考慮したうえで利益計算をしていると思います。 ・安価で即売or短期 ・高価で長期 どこをクロスポイントと読むかなので、それほどたいした差は無いのでは? もちろん、想定以上に期間がかかれば利益は落ちますが。 ここは後者に当てはまるのだと思いますが、私は自分にとっては妥当な(本当はちょっと高いと思ってるけど)金額なので、購入しました。 まあ、デベがいくら儲かっているかは興味ありません。 売れ残って価格が暴落してしまうのは困りますが・・・。 他の物件が人気なのはただ単にタワー人気だからだと思ってます。 自分もかっこいいなぁって思って購入を検討していましたが、やっぱり洗濯物は外に干したいなぁ、と思ってタワーはやめました。 外に干してもいいタワーも、もしかしたらあるのかも知れませんが・・・。 |
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386:
匿名さん
[2006-09-26 12:50:00]
マイナス情報って何ですか?
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387:
匿名さん
[2006-09-26 12:52:00]
感情論はやめましょうよ! (感情は大事ですが、行き過ぎるとね・・・)
小杉内だけの比較でも、関東での比較でもいいじゃない。 |
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388:
匿名さん
[2006-09-26 12:52:00]
>377さん
残っている4LDKは89〜92㎡の5600万円台〜6500万円です。 間取り等は住宅情報ナビ等でご確認ください。 人気がない要因のひとつに、どなたかも書いてらっしゃいましたが 『地味』っていうのもあると思います(笑) その値段出すなら、タワーだし三井の方がかっちょいい。みたいな。 仕様面等は確認すればわかることですが、どこが飛びぬけてスゴイってことはないですからね。 似たり寄ったりです。 ちなみに私は「タワーに住んでいる」というのが、なんとなく恥ずかしくてイヤだったので レジにしました。少数派の意見なようですが。 しかしモデルルーム閉鎖はいいけど、その前のどたばた感は確かにちょっと痛いですよね。 もっとドドーンと構えてほしかったです。どうせ売れるんだから。 |
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389:
匿名さん
[2006-09-26 12:59:00]
マイナス情報に対して建設的な議論とは何を議論すればいいのでしょうか?
今話題となっているマイナス情報とは戸数が330戸しか売れてないということですか?値段が高いということですか?物件のマイナス情報とは音がうるさいということですか?嫌ならやめればいいし、高いと思うのであれば安い物件にすればいいのではないのでしょうか?建設的な議論が何かわかりません、 個人的にはあのモデルルームの狭さでは1週間で10戸売れればいい気もしますがね〜。 |
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390:
匿名さん
[2006-09-26 13:13:00]
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391:
匿名さん
[2006-09-26 14:11:00]
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392:
匿名さん
[2006-09-26 14:23:00]
380戸物件のMRにしては狭くはないでしょう。
私は契約しておりませんが日曜日にMRを訪れた際には結構活気がありました。 コスギタワーや三井より売れ行きが悪いのは本当だと思いますが 「超人気」ではないだけでそこそこ早めに売れちゃいますよきっと。 |
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393:
匿名さん
[2006-09-26 14:35:00]
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394:
匿名さん
[2006-09-26 14:40:00]
>388
>どなたかも書いてらっしゃいましたが『地味』っていうのもあると思います(笑) 川原亜矢子まで使って、あれだけ宣伝しまくって、 1戸あたりの広告宣伝費は武蔵小杉物件で最高なのに「地味」ですか・・・・ |
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395:
匿名さん
[2006-09-26 16:15:00]
消防署の出動時のサイレン音が気になり中原消防署に問い合わせてみたところ、綱島街道のような幹線道路に出るときはサイレンを必ず鳴らさなくてはならないと法律で決まっているとのこと。音は幹線道路に出るときは他の車両に対する危険性を考え大きくするという。また、今度の消防局は小さな出張所も統合されるので、出動回数は以前より増えるとのことです。
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396:
匿名さん
[2006-09-26 16:25:00]
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397:
匿名さん
[2006-09-26 16:32:00]
まあ中山美穂のCMはすごかったですよね、それに武蔵小杉で一番早くからCMしてたし
売り出し時期も一番早かった>コスギタワー 最初に売り出して値段も安かったから人気が出たのもあると思いますよ。 パークシティは芸能人は使ってないけど 都内の山手線駅にまでガンガンにポスター貼りまくってすごかったですし MRのシアターも大きくて豪華で派手です。MRを見て雰囲気に一番のまれる。 それに比べたらここはパンフレット自体も薄いしテレビCMもしてないし地味ですね。 パンフレットは本当にすっごく薄いのでびっくりしました。間取り図面以外ないし。 そんな私はティアラ購入者ですが。 |
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398:
匿名さん
[2006-09-26 16:36:00]
昨日からずいぶんスレが進んでてびっくり。。。ついてけない。。。
話題が流れてしまってるんでもう一度ききたいんですけど 下の階に紀伊国屋などのスーパーが入るんですか? コンビニはどうなるんでしょう? スーパーだったら4部屋全部使うんでしょうか? |
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399:
匿名さん
[2006-09-26 17:01:00]
>397
パークシティはこの物件の約4倍、コスギタワーは1.7倍の世帯数がありますから 単純に1世帯あたりの広告宣伝コストが同じなら、広告宣伝費の合計はこの物件の4倍、1.7倍あるわけです。 この物件もタレントを使って毎週のように住宅情報誌に宣伝を打っていましたから、結構なコストを使っていますよね。 このスレの購入者を名乗る人々によると、値ごろ感のある価格設定で早く完売する物件よりも、少々割高で竣工直前に完売する物件のほうが「いい物件」らしいですけどね・・・ |
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400:
匿名さん
[2006-09-26 17:02:00]
パークシティやコスギタワーの方が宣伝費使ってそうでしたけど
実際はそんなことないんですかね。パークシティのMR凄かったですねー。 来場者に配布する資料の重さも凄かった。 |
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401:
匿名さん
[2006-09-26 17:22:00]
>400
総額ではパークシティやコスギタワーのほうが広告宣伝費は多いでしょうが、 物件総額との比率、あるいは1戸あたりのコスト、という、正しい計算をすれば、 この物件の広告宣伝費などの販売コストは、他の競合物件と比較して高いことはお分かりになると思います。 ついでにいうと、この物件が他の競合物件と比較して割高なのは、他の競合物件よりも低層なので 区分所有の土地が他の物件の2倍ほどあるからです。 |
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402:
匿名さん
[2006-09-26 20:03:00]
>この物件の広告宣伝費などの販売コストは、他の競合物件と比較して高いことはお分かりになると思います。
具体的な数字がないとこの点は説得力があまりありませんね。 一戸あたりにすると、なぜレジが一番高いのかが分からない。 総額 A>B 購入者数 A'>B' とすると A/A' > B/B'もありえますし、A/A' < B/B' もありえますよ。 >区分所有の土地が他の物件の2倍ほどあるからです。 更に意味不明なのが、こちらです。 パークシティは一戸当たり少し少なめですが、コスギと変わりませんよ。 ちゃんと計算して発言していますか? 適当な発言されると迷惑です。 パークシティ 12.20m^2 / 一戸 M:9312.90平米、S:8222.82平米 , 1437戸 コスギ 17.20m^2 / 一戸 11,856.76m2 , 689戸 レジ 17.152m^2 / 一戸 6672.20m2 , 389戸 |
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403:
匿名さん
[2006-09-26 20:26:00]
コスギ 17.20m^2 / 一戸
11,856.76m2 , 689戸 レジ 17.152m^2 / 一戸 6672.20m2 , 389戸 土地の区分所有面積が大きいほうがメリットなのですが、そのメリットもないのか・・・・ |
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404:
匿名さん
[2006-09-26 20:28:00]
>>395
>消防署の出動時のサイレン音が気になり中原消防署に問い合わせてみたところ、 >綱島街道のような幹線道路に出るときはサイレンを必ず鳴らさなくてはならないと >法律で決まっているとのこと。 >音は幹線道路に出るときは他の車両に対する危険性を考え大きくするという。 >また、今度の消防局は小さな出張所も統合されるので、出動回数は以前より増えるとのことです。 貴重な情報、ありがとうございます。 |
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405:
匿名さん
[2006-09-26 20:46:00]
399さん
間違った情報を書いてますのでお知らせいたします。実はこのことに ついては前にも書きましたが、週刊住宅情報に毎週のように広告をだ していたと書いてありますが、私はいつも気になってみているので毎 号チェックしてますが、毎週のようには出ていませんでしたよ。 前に書き込みをした方かどうかはわかりませんが、しっかりとした情 報にもとづいて書き込みをしていただけるようにお願いします。 どうしてもこの物件が不人気で売れ行きが悪いっていう方向へもって 行きたい人が存在するみたいですよね。 |
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406:
匿名さん
[2006-09-26 20:48:00]
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407:
匿名さん
[2006-09-26 22:07:00]
別に金払えるなら好きなとこ買えばいいんだよ。
パークでもレジでもコスタでも気にいりゃどこでもいい。 マイナス?情報? 気に入らなきゃ買わなきゃいい。 でも他の人にまで買わないほうがいいなんて言う権利も必要性もない。 人それぞれ。 気に入って買った? 好みのとこ見つけて良かったね。 でも他の人にまで買ったほうがいいなんて言う権利も必要性もない。 人それぞれ。 お互いまったく反対の感情を持って論議するなんて、最後にまとまった 意見なんて出るわけがない。 割高と思えば小杉のどの物件も全部高い、高い。 結局、基準なんて人それぞれでグリニッチ?の世界時計基準みたいなの ないんだから違うに決まってる。 小杉ってどーなんだろって見にきたら、低レベルな論議・・・ もう少しお互い冷静になれんのかしら。 |
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408:
匿名さん
[2006-09-26 22:17:00]
もう販売終了間近ですし、ミクロ的(武蔵小杉内物件)な不毛討論はやめましょう。
もう少し視野を広げれば、まわりは川崎、品川、豊洲と魅力的な地域がたくさんあります。 それらの地域に負けないように、武蔵小杉を発展させるような 建設的な意見をしていきましょう。 |
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409:
匿名さん
[2006-09-26 22:19:00]
世の中沢山のマンションがあるなかから、自分がいいなぁ〜
って思って買おうとしたときに、自分だけでは気がつかなか ったことについて、この掲示板で知ることができるのも事実 ですよね。またそれとは別に、確たる根拠に基づく意見では ないのに、あたかもそれが事実かのような書き込みもたまに あったりしますね。でもある意味インタ-ネットの掲示板にお いての匿名性から、あらしがあるのはしょうがないのかもしれ ませんが、将来一緒に小杉に暮らす人のひとりとしてどのマン ションの人とも仲良く暮らしていきたいですね。 |
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410:
匿名さん
[2006-09-26 23:03:00]
宣伝費については、それぞれの数字を出していただかないと、憶測だけの水掛け論だけになってしまってますよ。極端なガードマンの数の多さや芸能人を使った宣伝等、さまざまですが・・・・。全て水掛け論では・・・・ とほほ
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411:
匿名さん
[2006-09-26 23:10:00]
入居まで後1年!
9月下旬って結構涼しいですね。 エアコン購入は入居翌年でいいかもしれません。 |
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412:
匿名さん
[2006-09-26 23:18:00]
411さん
私も入居が楽しみです。 エアコンに関しては9月が決算期なので結構狙い目?なんて思ってたりします。 翌年だと結局モデルチェンジして割引が少なくなるので、決算期のセール期待してます。 |
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413:
匿名さん
[2006-09-26 23:21:00]
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414:
匿名さん
[2006-09-26 23:23:00]
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415:
匿名さん
[2006-09-26 23:24:00]
購入者です。
1階の物件について。 いろいろと話はあるようですが、まだ決まっていないというか 決めていないようです。ここは店舗へのスペースの分譲なので しっかりといろいろな側面で考えているのではないでしょうか。 スペースは4件分あり、1業種がぶちぬきで1店舗として使う可能性 もあり、4件別々、2件分を1件とかいろいろなパターンがあるようです。 ここからは、何の意味もない僕の希望です。第1希望パターン。 コンビニ(できれば100円ローソン)、レンタルビデオ、カフェ、 クリーニングの4軒。 第2希望は中型スーパー(2軒分)+大型ビデオ&本屋(2軒分) 第3希望は全部ぶち抜きで大型スーパーかな。 横須賀線出来たら、本当に駅前なんでやっぱスーパーが便利かな。 |
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416:
匿名さん
[2006-09-26 23:26:00]
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417:
匿名さん
[2006-09-26 23:30:00]
川崎駅前ラゾーナすごいですよ。本日見てきました。人の流れ変わりますね!!武蔵小杉にもあそこまでなくても商業施設欲しいな〜!!!!
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418:
匿名さん
[2006-09-26 23:35:00]
>第2希望は中型スーパー(2軒分)+大型ビデオ&本屋(2軒分)
この意見結構賛成です。 24時間営業の店は個人的にはちょっとと思ってしまうんですよね。 7:00-23:00ぐらいの営業がベストです。 |
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419:
匿名さん
[2006-09-26 23:37:00]
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420:
匿名さん
[2006-09-26 23:41:00]
342です。
相変わらずレベルの低い営業ががんばってますね。 せめて私はどこの地区でマンション売ってるんだけど、ここは どうですよって言うのならまだわかりますが、なぜそんなに粘着して 必死なの。(笑) っあ、僕は購入者です。 389戸の内350戸って90%売れてますよ。 コスタは96%なんで確かに売れてますね。 パークはまだまだ8割ぐらいですか。 モデルルーム閉鎖ってどっちかていうと、販売不振と 逆行しますね。不振だったらあせってすぐにどこかで やんないといけないですね。(その割には余裕なんですよ) 事実、事実っていうけど、売れてるんだって。広告費も あのパンフレットの違い見た?今思ったけど、この物件の 不満は唯一あのパンフレット類ね。ちょっとさびしい。コスタや パークの豪華さに比べると。(でもクオリティガイドは一番わかりやすかったけど) とにかくあんた(誰だ?)みたいに一生懸命候補からはずすことを力説する一般人は いないんだよ。っていうかいたら気持ち悪い。普通はいやなら、だまって舌出して 他の物件探すもの。 まだ1期の前とかで倍率抑えるためのネガティブ投稿なら可愛げあるけどね。 416 もお前のコメントを見たくないよ。何の価値もないんだから。 |
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421:
匿名さん
[2006-09-26 23:45:00]
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422:
匿名さん
[2006-09-26 23:46:00]
パーク:キムタク
コスタ:中居 レジ :草薙 。。。こんなカンジ?w 別にSMAP好きじゃないし、SMAPほど小杉がメジャーとも思いませんが。 |
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423:
匿名さん
[2006-09-26 23:46:00]
ラゾーナ28日のオープン日に行ってきます。
これだけマンション建てば、武蔵小杉にも間違いなく商業施設来ると思っています。 NECの北側の土地はあれだけ広大だとさすがにマンションとオフィスで 土地を埋めれると思えない。 ただ、東急から遠いのでショッピングセンターではなく、 多少駅から遠くても許容されるホームセンターみたいな施設かなと考えています。 ショッピングセンターの位置は東京機械の場所が 東急、JRどちらも近くてベストポジションですね。 |
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424:
匿名さん
[2006-09-26 23:50:00]
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425:
匿名さん
[2006-09-26 23:59:00]
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426:
匿名さん
[2006-09-27 00:03:00]
> 421
間違ってますよ。 レジデンス → 340戸販売 2次2期(10/8)に10戸程度販売しモデルルーム一時閉鎖 |
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427:
匿名さん
[2006-09-27 00:24:00]
他物件との比較検討は購入検討者がそれぞれすることですよね。
だからここにはレジに関する事実だけを書き込めばよいのでは? レジ340戸販売 2次2期(10/8)10戸販売予定 ようするにこれだけのことです。 |
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428:
匿名さん
[2006-09-27 00:38:00]
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429:
匿名さん
[2006-09-27 00:39:00]
っあ
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430:
匿名さん
[2006-09-27 00:41:00]
レジ購入者です。
私は単純に「タワーが嫌。自走式駐車場がいい。」などの条件で決めました。そしてもう一点は、今後のコスギの発展と新駅効果に期待しています。 馬券一緒で、堅いかけ方の人と穴狙いの人など多様性が出ることもあるんだろうなって見ています。 (でもここが穴狙いの物件っていう訳ではありません。誤解しないでください。) 「販売数でみたら苦戦」と考えるか「割合や販売ペースで言えば好調」などは、まだ結論のでないトピックスですね。検討者の方、ご自分の考えをしっかり持って検討してください。 ちなみに(私は購入者ですから考えがやや偏っているかもしれませんが)こんな考えもあるということで投稿させていただきます。 - 一番人気の勝率は一番高いが、期待値は一番高いわけではない。 - 本当の価値は、価値を判断する時(売却時など)にしか判らない。いまのあーだこーだは、それを予測するための議論。 |
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431:
匿名さん
[2006-09-27 00:46:00]
パークシティの2棟がある条件で、西棟から富士山って見えるのでしょうか?
東京機械跡地の開発に関係ない状況で、どなたかご意見いただけないでしょうか? あるいは北側(A〜B')の部屋なら東京跡地になんかできても、景観が抜けるってことはないでしょうか?(みとおせるって言う意味です。) |
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432:
匿名さん
[2006-09-27 01:00:00]
今はタワーマンションが流行だからパークシティやコスタが売れてるのでは?板状マンションを選ぶ層はもっと静かなところを選ぶ方が多いのかもしれませんね。
私も購入者で、レジデンスは若干高めとは思いましたが、流行に流されず、いろいろと検討して冷静な判断で購入した人が多いと信じます。 |
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433:
匿名さん
[2006-09-27 02:54:00]
レジデンス購入者です。
コスタは確かに売れるのが早いですね。 抽選の倍率も高かったし。 デベロッパーにしてみればちょっと安く設定しすぎちゃったかなってところでしょうか。 購入者にとってはデベロッパーが価格設定をミスった分、お得だったといえるのかもしれないですけどね。 レジデンスは妥当か、逆にコスタとのみ相対的に比べると、やはり割高と言わざるを得ない価格設定でしたかね。 特に一部間取りが極端に売れ残ってるところをみると、更に間取りごとの価格設定がバランス悪かったのかも!? 売れ残りが同じ間取りに集中すると、売れにくそうですね。 これから、見にくる方は、売れ残りの不人気な間取りなんだっていう、ネガティブなイメージもっちゃうでしょうしね^^; また、売れ残っている価格帯がパークシティに多い価格帯とかぶってくるため、販売開始が後となったパークシティを見極めてから検討したいっていうひとも多かったでしょうし。 パークシティとの競合も激しいから、苦戦を強いられているのかな。 なんせあっちはもう一棟、強気の価格設定でくると容易に予想されるタワーを残していますしね。 逆に安めの物件を狙うひとは、パークシティは無理だと早々に判断できますから、一気に流れていったんじゃないでしょうか? そんな価格帯ごとの購入希望者の心理もあるのだとおもいます。 ちなみに、あくまで素人の推測ですよ(笑) ちなみに私自信は、コスタと比べて割高だとおもいつつもレジデンスを購入したのは、 駐車場が自走式なのと、80%の数。 これが多少割高でもこっちを選んだ一番の理由かな。 向こうはドーナツ型の棟内にあんな駐車場を入れて、地震きたら倒れて来やしないかとか(笑) さすがに駐車場は制震構造でもないでしょうし、なんか細長いし(笑) 排ガスが内側にこもるんじゃないかとか、いろいろ不安におもったりしたので。 (※この辺駐車場の建物の仕様をきちんと確認していない、あくまで個人的なイメージです。) でも駐車場当たらなかったら、発狂するかも・・・・。 西棟で〜〜す^^ |
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434:
匿名さん
[2006-09-27 05:02:00]
ああ…また流れが早過ぎてついてけない
みるたびに私の質問が流れてゆく… 私は南希望で、次の販売で抽選になりそうです あー憂鬱です…当たってほしい。こないだMR混んでたので… あの、フラット35ってもう締め切りましたか? |
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435:
匿名さん
[2006-09-27 06:15:00]
自分はできれば下の店舗は一店でまるごと高級なス−パ−が
できたほうが、マンション自体のイメ-ジもよくなるんじゃ ないかなぁって思います。また、高級ス−パ−だったら買い に来る人もそれなりの人のような気もしますから、自転車と かもちゃんと置いてくれそうですしね。 自分としてはレンタルビデオ店とかのお店は、自転車のこと とか考えると・・・あまりできて欲しくないですね。 |
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436:
匿名さん
[2006-09-27 07:28:00]
> パークシティの2棟がある条件で、西棟から富士山って見えるのでしょうか?
見えてましたよ〜。階によるのかもしれませんが。 営業曰く『5年位の限定保証ですが。。。』とのこと。ちなみにBタイプでした。 |
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437:
匿名さん
[2006-09-27 08:27:00]
436さんへ
5年位の限定保証というのは、東京機械跡地に何か大きな物が出来るという情報があるのでしょうか?? もしや・・・・・。 |
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438:
匿名さん
[2006-09-27 11:42:00]
根拠のない希望や予測ばっかり・・・・
購入を検討している立場からは、何の参考にもなりません、残念です。 |
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439:
匿名さん
[2006-09-27 12:05:00]
建築中の物件にもかかわらず、
「騒音に関してだけは心配ないと断言できますよ」、 「窓閉めたら本当に静かですし。」などと無責任でいい加減なこと言うのはよくないですね。 どこのモデルルームでも見られる騒音対策のデモンストレーションですが、 これを鵜呑みにするのはとても危険です。 音には「時間重み付け特性」というものがあります。 騒音レベルは、音圧の2乗信号を平均して求めます。 その平均の時定数により、F(Fast:時定数125ms)とS(slow:1s)の2種類の時間重み付け特性が用意されています。 一般の騒音測定にはFastが用いられますが、新幹線騒音や航空機騒音などは、 Slowで測定した騒音レベルの値を基に環境基準が定められています。 ラジカセの音で80dbと計測されていても、 それは新幹線の騒音の測定基準とは異なる計測によるものです。 もちろん音の性質も全く異なります。 「80db」という数値だけを取り出すのはちょっと詭弁のように感じますね。 この物件がどうこう、というわけではなく。ラジカセなどのデモをやっているモデルルーム全てに当てはまることですが。 まあほかに方法がないのでしょうが・・・ 【ご参考】 新幹線の騒音と振動に対する統合被害感について http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/center/bulletin/h16bull09.pdf 神奈川県の新幹線沿線のマンション住む住民の半数以上が騒音について不満を持っていること その73%が新幹線による騒音に悩まされていること その不満に感じられる騒音レベルは60dbを超えると100%に達することがわかります。 不満を持っている方々も、当然入居前は「騒音なんなない」という説明をうけ、それを鵜呑みにしていたわけです。 ラジカセの80dbとの比較は、全く意味がありません。 モデルルームの説明を鵜呑みにするのではなく、自分なりに検証することも大事ですよ。 |
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440:
匿名さん
[2006-09-27 12:12:00]
消防署の出動時のサイレン音が気になり中原消防署に問い合わせてみたところ、
綱島街道のような幹線道路に出るときはサイレンを必ず鳴らさなくてはならないと法律で決まっているとのこと。 音は幹線道路に出るときは他の車両に対する危険性を考え大きくするという。 また、今度の消防局は小さな出張所も統合されるので、出動回数は以前より増えるとのことです。 |
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441:
匿名さん
[2006-09-27 12:37:00]
>>439
サッシの特性で相対的に良くなることは無いって事? |
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442:
匿名さん
[2006-09-27 12:39:00]
線路の近くって電磁波の問題はないのでしょうか?
先日、南武線沿線のマンションを見に行ったときに、その裏に大きな変電所があり、気にしない人は 問題ないのでしょうが、個人的にはひきました。 |
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443:
匿名さん
[2006-09-27 13:27:00]
>439
>神奈川県の新幹線沿線のマンション住む住民の半数以上が騒音について不満を持っていること >その73%が新幹線による騒音に悩まされていること >その不満に感じられる騒音レベルは60dbを超えると100%に達することがわかります。 >不満を持っている方々も、当然入居前は「騒音なんなない」という説明をうけ、それを鵜呑みにして>いたわけです。 う〜む・・・ ラジカセの80dbとの比較は、全く意味がありません。 モデルルームの説明を鵜呑みにするのではなく、自分なりに検証することも大事ですよ。 |
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444:
匿名さん
[2006-09-27 13:55:00]
モデルルームでも、音は個人差が大きいので一概にどうとは言えません。
と説明されました。音に関しては、本当に個人で考えた方がよいと思います。 ただ、これから購入出来るのは、西の4Lが多いので、西は間に駐車場も苦し少し離れますね。 我が家は家族内騒音がひどいので、夜さえ静かなら大丈夫です。 でも、下の階の方にご迷惑が掛からないように、 いまから子どもたちを教育中です(笑) |
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445:
匿名さん
[2006-09-27 15:34:00]
>モデルルームでも、音は個人差が大きいので一概にどうとは言えません。
と説明されました。 音は問題ない、決め付けているのは、このスレの一部の人だけ・・・ |
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446:
匿名さん
[2006-09-27 16:07:00]
問題ないって言ってる人は、本当にそう思って書いてるんでしょう。
気になる方は現地に行って検討するでしょうから、これ以上の議論は もったいない気がします。 |
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447:
匿名さん
[2006-09-27 16:15:00]
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448:
匿名さん
[2006-09-27 17:53:00]
レジデンスだけの話しではないと思うのですが、
もし駐車スペースの抽選に外れてしまった場合、 駐車場って近所にありましたっけ? そしてあの辺の駐車場相場はやっぱり、3万程度するのでしょうか? しかも、コスタやパークシティも抽選にあぶれた人が、 周辺の駐車場を奪い合って、ますます駐車場なさそう・・・。 ここは駐車場が80%以上っていうのも売りですが、 同じことを考えてここにくるひとが大勢いるとおもうので、 80%でもかなり抽選、心配してしまいます。 ここの駐車場が大きな購入の決め手だったので、抽選に外れたら、 キャンセルしたいなぁ・・・。 |
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449:
匿名さん
[2006-09-27 18:15:00]
駐車場80%って案外希望者全員置ける可能性ありますよ。
駐車場100%をうたっている物件でも入居してみると結構空きがあるものです。 私のマンションも駐車場100%ですので当然それを大きな要因として購入した 人ばかりなのかと思っておりましたが、実際の駐車率は85%程度です。 特にレジは駅近なので車を持たない世帯もあるはず。もちろん楽観できませんが。 |
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450:
匿名さん
[2006-09-27 18:31:00]
5階建て、導線が商業施設と共用の駐車場がそれほど魅力的かな・・・
まあ魅力的に感じてる人が購入してるんでしょうけど。 駅前、 駐車場、 これ以外にこの物件は特段の長所がないですよね、 騒音、環境、眺望は長所どころか短所だし、 仕様、価格は短所とはいわないけどイマイチだし・・・ う〜ん・・・!! |
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451:
匿名さんま
[2006-09-27 18:40:00]
>434
なんかみなさん別のことに夢中みたいなので。。。 >あの、フラット35ってもう締め切りましたか? フラット35Sのことですよね? フラット35は締切とかないので。。。 そうであれば、9月末までの募集が10月末までに延長されているはずです。 詳しくは住宅金融公庫のHPでご確認を! ただし一応、個数限定という内容ですので早めに申し込みはしたほうがいいと思われます。 追伸:当たるといいですね!!!!! |
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452:
匿名さん
[2006-09-27 20:41:00]
> 437さん
ありがとうございました〜! |
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453:
匿名さん
[2006-09-27 21:53:00]
>5階建て、導線が商業施設と共用の駐車場がそれほど魅力的かな・・・
商業施設の駐車場は5台しかありません。 駅前ですし、商業施設用の駐車場が住民が駐車場の出入りに支障が出るほど 頻繁に利用されることはないでしょう。 |
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454:
匿名さん
[2006-09-27 21:56:00]
購入者です。
駅力、っていうのがあるらしいです。 武蔵小杉も駅力のある駅に、ますますなっていくのでしょうね。 川崎のラゾーナ週末OPEN! いってみようと思います。 渋谷、横浜だけじゃなくて、川崎もお手軽ショッピングに行ける街になりそうですね。 道路整備に不安があるし、小杉には大型ショッピング施設はまだいらないかも。 |
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455:
匿名さん
[2006-09-27 23:43:00]
購入者です。
私も449さん同様っていうかそれ以上に楽観しています。 駐車場は私も希望しています。現状の申込みが約75%弱とのことです。 (1期〜2期とほとんど割合は変わらないそうです、) 最後に4LDKが結構残っているので、多少割合が上がりそうな気は しますが、これだけの駅前立地なんで80%はいいところじゃないでしょうか。 まだアンケートなんで、実際迷ってる人もとりあえず希望にしている人は 多いと思いますし(理論的には逆も可能性なくはないですが、普通は最後に 希望しなければいいんで、とりあえず希望する人のほうが多いでしょう。) また、これだけの立地ですから、投資で買う方も0ではないでしょうし、 転勤等で賃貸に出す方もいるでしょう。優先順位(所有者⇒賃借人)がありますから、 大丈夫でしょう。 若い方も多かったし、とりあえず車手放す人もいるんじゃないですか。 ここは、駅のアクセスは首都圏最高だと勝手に思ってますが、車が生活の中心に ある人にはそれほどお薦めな場所でもないですしね。(あくまで個人的に) |
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456:
匿名さん
[2006-09-28 12:39:00]
確かに、車の便を考えると武蔵小杉は不便ですね。高速へのインターが四方八方の方角で、しいて近いのが第三や川崎インター。電車での便利さではここが一番になるでしょうが、道路の整備がこれからの武蔵小杉では車生活のかたは時間に余裕をもたせないと胃にアナ空いちゃうかも・・・。
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457:
匿名さん
[2006-09-28 13:54:00]
ここの車事情は決して良くないでしょう。
電車の便が最高であるから、「あくまでメインは電車。ただ車も週末や必要に応じて使いたい人」が、ここを選ぶのは価値があると思います。 自走式ですし、月々の駐車代も周辺と比較して安いですしね。 「車生活」の人にはお奨めできないですね。 私はまさに上の条件に合っていたので、ここに決めました。 勿論、車の使用が便利であったらそれに越したことは無いでしたけど、そこは絶対条件ではありませんでした。 色々検討して悩んでいる方も、検討する際には「絶対必要」と「できれば欲しい」をキッチリ分けて考えないと決断できないですよ。 なーんてえらそうにスミマセン。 |
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458:
匿名さん
[2006-09-28 14:01:00]
駐車場がウリでなければ、この物件にウリは「駅前」のみなんですが・・・
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459:
匿名さん
[2006-09-28 15:07:00]
駐車場はウリだと思いますよ。駐車場にアブれたら悲惨ですが。。。
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460:
匿名さん
[2006-09-28 16:07:00]
間取りも良いと思ってます。個人的には。
Aタイプ4LDKを購入したのですが、寝室の2部屋を1部屋に大きくして、更にリビングも洋室を 一つ減らして大きくします。2LDKへ。 他の小杉の物件があまり間取り変更が出来なかったので、必然的にレジになりました。 変更は出来るには出来ますが、2つの組合せが出来ない… DINKSだから勿体無いかもしれませんが、夫婦二人でゆったりと生活したい希望が以前 からあり、72㎡・3LDKからの買い替えです。 更にはAタイプには隠し?ベランダのようなものがあるのも気に入りました。 その他に自走式駐車場が8割+交通の便が良い駅前物件。 子供の予定もないので共有施設が少ないのも○です。 確かに消防署に新幹線と騒音は心配ですが、高層階なので大丈夫かな・・・と。 エレベーターは確かに不満ですが。 タワーはかっこいいですが、眺望は別に必要ではなかったので周りに囲まれても 特段気にしませんし。日当たりの関係で洗濯物の乾きは多少気になるかな。 なのでこういった変更や条件に興味がない人にはあまり魅力的な物件ではないか もしれませんが、私のような考えの人には良いのでは?と参考になればと思います。 |
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461:
匿名さん
[2006-09-28 21:08:00]
現在の希望からすると駐車場のアブれはないようですよ。
まぁ、あまりに駐車場が余ってしまっても困るわけですが。 私がここの駐車場で気に入らないのは、連続傾斜方式だというところ! ずっと斜めに止めて置いたら(とくにサンデードライバーなんかは)サスが片方だけ 早くヘタりますよ・・・ 本当に車が大事な人はタワーの立体の方がいいかも・・・。 出すのは大変でしょうが。 |
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462:
匿名さん
[2006-09-28 22:53:00]
連続傾斜方式の点だけは同感ですね。
普通の自走式に出来なかったのはなぜでしょうか? 連続傾斜式の方が多く止められるのですか? |
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463:
匿名さん
[2006-09-28 22:59:00]
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464:
匿名さん
[2006-09-28 23:01:00]
>連続傾斜方式の点だけは同感ですね。
これは全然知りませんでした。 ってことは1Fも傾斜ついてるのですかね? しかし連続傾斜だと、階の分かれ目っていったい? さすがに屋上はちがうでしょうけど。 あと、私はタワー立体はNGです。絶対嫌でした。 2段の機械式でもイライラするのに、混んでるときには10分以上かかるものなんて、 私には耐えられません! |
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465:
匿名さん
[2006-09-29 00:08:00]
いやいや、サスはそんな簡単にはヘタりませんよ。昔の車なら別ですが。
それなら毎日運転する方が負担が大きいと思いますよ。 特に運転手だけで乗る場合などは、ロールしたときに右側だけ荷重のかか りが多くなりますし。(右ハンの場合) ローダウンサスだけ入れてショックに負担をかけてる車も少し影響はある かもしれませんけどね。 傾斜と言っても言うほどじゃないですから、それは考えすぎでは? ちなみにタワー型は半端じゃないくらい時間かかります。 しかも入出庫が1台づつですよ? 自走式とは時間の面では比べ物になりません。 またタワーパーキングも車には多少負担かかります。 ずーっと揺すられる状態になるのでキシミが多少出ます。 良い所は雨風に当たらない事は確かに有利ですけどね。 |
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466:
匿名さん
[2006-09-29 00:32:00]
461です。
確かに実際に影響がある程とは思えませんが、まぁ気分の問題ですかね・・・。 今の駐車場も少し傾斜が付いていて、それが気になるんですよ。 たまに頭から入れてバランスとっている(つもり)ですが。 >普通の自走式に出来なかったのはなぜでしょうか? 連続の方が多く車を止められるからでしょう。 平面だと坂の部分には車止められないですもんね。 >しかし連続傾斜だと、階の分かれ目っていったい? ありません(^^) 全部坂路ですから。真ん中あたりで適当に1階2階と分けるんでしょう。 >タワー型と比較しても出すまでの時間は変わらないのでは? 休日の朝なんかは、出庫待ち渋滞があるらしいですよ。 前の人の車が出ないと、立駐の操作すらできませんからね。 その点は自走式の圧勝だと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
各社の開示資料、IR資料などを調べればわかりますよ。
他人を嘘つき呼ばわりする前に、ご自身の無知を恥じてください。
>365
>354さんの意見とあわせれば、コスギタワーが「良い」マンションと言うことですかね・・・
>366
まったく反論できない分際で、何の根拠もなく相手を私怨の荒らし扱いしてスルー推奨で逃げる、
悪質なワンパターンですね。