レジデンス・ザ・武蔵小杉【4】

[匿名さん]

450越えてたので【4】つくりました。

レジデンス・ザ・武蔵小杉
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8740/
レジデンス・ザ・武蔵小杉【2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9435/
レジデンス・ザ・武蔵小杉【3】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8694/

所在地：神奈川県川崎市 中原区新丸子東3丁目1111-1（地番）
交通：東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分

[146: 匿名さん]

「抱きかかえられる程度」はそのままで十分だと思います。
たとえ二匹飼う方がいらっしゃるなら、それは二匹とも抱きかかえてください、ってことでしょう。
一匹ずつなら抱きかかえられるが、二匹いるから抱きかかえられられない、なんてのは屁理屈ですよ。
重説の場でも、妻と自分（男性）では抱きかかえられる大きさも違ってくるのでは？と言ってる人がいたけど
ご主人に合わせてペットを飼ったとして、奥様はペットを散歩などに連れて行くことはないのかな？と疑問に思いました。
「そんな屁理屈を言う人、同じマンションに住んで欲しくないな〜。」と思います。

[147: 匿名さん]

>>128
私も同感です。
営業の方の説明を受けても腑に落ちませんでした。

営業の方をかなり突き詰めたのですが、結局のところ
本体価格については
他の物件と比較して高額になった土地代金と広告宣伝費を、
専有部分の仕様をある程度落とすことによって吸収し、ソコソコの値段に抑えたようです。

修繕費、管理費についても営業政策的に常識の範囲内での最安値を設定しており、
将来不測の事態が発生した場合（落書き消しなど）、物価が上昇した場合は対応できない可能性が高いようですね。

販売については、当初の売主の想定と比較して、かなり苦戦しているとのことです。
毎週毎週住宅情報誌に宣伝を打って、分譲も時間をかけて少しずつ売り出さざざるを得なくなっている、とのことです。

苦戦の要因については、やはりこの物件の環境、と言っていましたね・・・

[148: 匿名さん]

なるほどね。
そういうこともあるでしょうね。
でも営業の言う事は信じちゃいかんと言う意見もあるなか、鵜呑みにするのも
いかがなものかと。。。

まぁ金額的に妥当ではないと考える人は買わなければいいと言うことですね。
結局。

金持って買える人は環境・仕様うんぬんではなくて、気に入れば買っちゃいますし。
金持ってない人はどこに妥協点を見出すかでしょうね。

私は後者ですが・・・^_^;

[149: 匿名さん]

＞同じ超高層でも形状がタワー型でない、というだけで
＞なんで修繕費や管理費が安くなるんでしょうか？

私も疑問に思い調べてみたところ、板状だから、タワーだからという理由は
特に見つかりませんでした。

しいてあげるなら、年に数回100万円程度かけて行う窓拭きがない
といったところでしょうか。。。

その他外壁修繕時の足場代等も考えられますが、板状だからというより
24階だからってカンジですね。

[150: 匿名さん]

>147
販売については、当初の売主の想定と比較して、かなり苦戦しているとのことです。
毎週毎週住宅情報誌に宣伝を打って、分譲も時間をかけて少しずつ売り出さざざるを得なくなっている、とのことです
1期はすべて完売なのに、どうして少しずつ売っていくんでしょうか？
もっと販売戸数増やせば早く売れるのでは？

[151: 匿名さん]

＞147
販売については、当初の売主の想定と比較して、かなり苦戦しているとのことです。
毎週毎週住宅情報誌に宣伝を打って、分譲も時間をかけて少しずつ売り出さざざるを得なくなっている、とのことです。
第１期はすべて完売なのに、なぜ少しずつ販売するのでしょう？
もっと販売戸数を増やせば早く売れるのではないでしょうか？

[152: 匿名さん]

かなり苦戦してるといいますが、この間はすごい賑わいでしたよ。
あと毎週毎週住宅情報誌にだしていると書いてますが、自分毎号
載ってるかなぁ〜って楽しみにしてみてますが、毎週は載ってない
ですよ。どうしてこんな簡単なことも確認しないで書くんだろうな
って思いますね。

修繕費や管理費で自分が気になったのは、やっぱりタワ−パ-キング
の保守管理量や、将来機械を入れ替える時の費用が莫大なんじゃな
いでしょうか。落書きがあったときに対応できるような費用計上を
他の物件はやっているのでしょうか？そういう比較もちゃんと書いて
欲しいって思いますね。

[153: 匿名さん]

>>151
>第１期はすべて完売なのに、なぜ少しずつ販売するのでしょう？
>もっと販売戸数を増やせば早く売れるのではないでしょうか？

どこのマンションでも一緒ですが、
要望書を頼りにして、多少倍率がつくように売ってるからでしょうね。
まあ、善戦してる方だと思いますが、そのくらいの要望書しかとれていない
のでしょう。

個人的な意見ですが、
この値段出すなら、絶対三井の方をお勧めしますけどね。

[154: 匿名さん]

三井のマンションも良いですね。
でも価格が本当に同レベルだと思いますか？
小さめの７０㎡台は高目の設定ですが、９０㎡超の物件は明らかにレジの方が
割安感があります。
・・・あ、三井に比べてですよ。相対的に安いと言うことではないです。

三井の物件はシンボル的な意味からはとても理想に近いかもしれません。
けど最上階９０㎡超が６０００万円台では同じもの三井では買えませんもん。
（三井の最上階４０階超との比較ではなく、同じ階数で見ても買えないっす）

けど私が購入した一番の理由は間取り変更の自由さです。
タワーでは出来なかった間取りがレジでは出来ましたので。

[155: 匿名さん]

たしかに三井の方が高いが、
間取りによってはたいして変わらないところもあれば、
154さんのように違いが大きい間取りもありますよね。
割安だと思えるところを上手く選べればいいですね。

私は、ここは中層階はいいですけど、高層階は高いなと
感じました。

[156: 匿名さん]

レジはあらゆる面で満足して購入しました。
満足しないと家なんて買えませんよね。
パークもコスタも見ました。
間取りとか、修繕費とか、すべてひっくるめてレジが勝っていました。
私にとってですけどね。
三井は東急に近いので魅力ですけど、
こっちにも駅できますよー。

内覧会が楽しみで仕方がありません。

[157: 匿名さん]

この物件は、鉄道や駅前広場や１階店舗など様々な騒音要因がありながら、２重サッシは一部住戸のみであったり
エレベーターが４基とも各階止まりだったり、各住戸の中柱から外廊下にかけての床スラブの厚は約200mmとなっているなど、露骨なコスト削減が見て取れる設備・仕様です。

また、騒音面で言えば、新幹線と近接にもかかわらず、外壁面の内装間仕切りはＧＬ工法が採用されており防音・防カビの面で非常に不利な仕様になっています。

売りの一つである自走式駐車場にしても、駐車場からマンションへのアクセスが悪いだけでなく、店舗用の駐車場と動線が錯綜するので不安が残ります。

近隣の超高層物件と比較すれば、価格そのものは抑えめに見受けられますが、建物・専有部分の設備仕様を考慮にいれると、立地を勘案しても割高で、買い得感はありません。

[158: 匿名さん]

157さんの書き込みは前にここにリンクが貼ってあった
ところの部分的にうつしてますね。

一階が店舗で広場があって駅に近いっていうのは三井の
マンションにも当てはまると思いますよ。三井のマンシ
ョンはすべて２重サッシでしょうか？新幹線等の音は
確かに不安ですが、車の通る音も結構うるさいものです
よ。それに２重サッシは使い勝手が悪いような気が個人
的にします。

自分は専門家ではないので是非このＧＬ工法というもの
についてもっと詳しく説明していただけませんでしょう
か？またこの工法は今のマンションではどの程度使われ
ているのかものよかったら教えて欲しいです。

スラブ厚は確かに書いてあるとおりのようですが、ＬＬ
-40を確保しているので、音については問題ないと思わ
れます。武蔵小杉の物件は多分すべて土地の購入に多額
に費用をよしているんではないでしょうか。建物の強度
やＬＬ−４０を確保していて音の問題もないんですから
いいほうだと思います。

自走式の駐車場からマンションへは、ちゃんと各階から
エレベ−タ−ホ-ルへいけますからアクセスは悪くないと
おもいますよ。

専有部分については自分としては武蔵小杉の物件ではいい
ほうだとおもいますよ。具体的に専有部分のどこがよくな
いのか書いて欲しいと思います。そうでなければただの悪
意のある書き込みにしか思えません。

レジが最近好調なんで嫌がらせしてるのかな？って思いま
した。

[159: 匿名さん]

>158

>157さんは、この物件のネガティブなポイントを具体的に指摘されています。

一方で、>158さんは「三井も同じ」であるとか「詳しく説明してください」と誤魔化し
挙句の果てに「自分としてはいいほうだと思う」と主観でしか反論できない。
スラブ厚にしても「各住戸の中柱から外廊下にかけての床スラブの厚」という具体的な指摘に対して
LL-40 という別のポイントを持ち出して、「問題ないと思われる」とごまかしています。

そればかりか「悪意のある書き込みにしか見えない」などと、相手を一方的に悪人扱いしています。

しかも、何の根拠も示さずに「好調だから」と実際は（他の物件と比較して）苦戦しているのに
うその書き込みをし、相手にたいして「嫌がらせ」とまで言っています、

購入を検討する立場としては、ネガティブ情報も>157さんのように具体的であれば大歓迎ですし
これをもとに営業担当者に質問することができます。

しかし、「いいほうだと思う」としか言えず、反論に具体性も根拠もなく、ただネガティブ情報を「悪意」「いやがらせかな？」としかいえない>158さんのような書き込みは、購入検討者にとっては非常に迷惑です。

>158さんのような、ネガティブ情報はとにかく悪意と決め付けたり
いい加減な情報で問題点をごまかして物件のすばらしさしか書き込もうとしないような人こそ
「荒らし」か、それより悪質なものになりかねませんね。

[160: 匿名さん]

２重床でベタスラブなら２０ｃｍは平均的な仕様じゃない？

[161: 匿名さん]

＞159さん

スラブ厚は厚ければ厚いほどいいんでしょうか？
自分はそうは思いませんでした。200mmというの
は標準的な厚さだと思います。厚さは標準的であ
るならば問題となるのは音だと思ったのでＬＬ-
40を確保してると書きました。

ＧＬ工法についてはどのような工法のため防音や
防カビにすぐれてないのか、自分としても知りた
いので教えてほしいと書きましたが、駄目でしょ
うか？

何の根拠も示さずといいますが、販売が苦戦して
るという根拠を示してますでしょうか？自分はこ
の間ＭＲへ行ったときに好調に販売がすすんでお
り、残っている部屋も大分少なくなってきたから
好調だと思ったのでこのような書き込みをしまし
た。

ネガティブということではなく、一方的なものの
書き方になんでだろう？って思ったので書き込み
をしました。もし気に障ったのであれば申し訳あ
りません。

[162: 匿名さん]

160さんのおっしゃるとおり、ベタスラブは180-200標準ですよ。
ボイドスラブに必要なスラブ厚とは異なります。
コスト削減とは全く関係ありません。

外壁のＧＬ工法は問題ありませんよ。
問題があると言われているのは、戸境壁ですね。

ご指摘の点は的外れかと思いますよ。

[164: 匿名さん]

普通のスラブ２００ｍｍ、ボイドスラブ２８０−３００ｍｍくらいが標準ですかね。
リビングのボイドスラブは少々薄いかな。

[165: 匿名さん]

>>161
．．．スラブ厚はどちらかというとLHの方では？

[166: 匿名さん]

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

マイナス情報が間違った情報なら正せばいいのに。。。
真実を隠しても意味が無い。
マイナスポイントがあってもそれを補うプラスポイントが見出せたから選んだはずなのにね。
購入者がそのマイナスポイントを追及しないのもおかしな話だね。
普通はこれだけ高額な買い物なんだから不安材料はあがった時点で自分で調べないと不安に
なると思うけどやんないのかな？

[169: 匿名さん]

＞モデルルームは閉鎖でなくて移設でしょ。

本当に検討者の方で、情報のアンテナ立てていますか？
ＭＲは閉鎖して、冬に建物が完成したら、現地販売するんですよ。

＞専有部分の仕様があまり良くなく、

ですから、仕様があまり良くないって根拠を書いてくださいよ。
１５７さんの指摘は的外ればかりでしたよ。

＞環境が悪いこと

これは駅近だから騒音などが心配という点ですよね。
購入者はこれらは理解した上で、利便性を重視して決断しているんですよ。

＞単純に比較すれば、この物件は「苦戦」しています。

普通苦戦というのは、完成後も残っている物件などを言います。
確かにコスギタワーの方が売れ行きは早いですが、
現状の売れ行きで何が問題なのでしょうか？
マンションは少しでも早く売るのが良いマンションなのですか？

もうちょっと妥当性のある発言してください。

[170: 匿名さん]

>166さん

モデルル−ムが閑散としていれば普通は苦戦してると
おもいませんか？またそれとは別に価格表をもらいま
したので、全体でどの程度売れているのかを把握して
の発言です。徐々にですが、確実に売れていますので
苦戦と苦戦というのもどうかと思い書き込みをしまし
た。

[171: 匿名さん]

スラブですが、みなとみらいのフォレシスを見たときは
３００ｍｍって書いてあったような。。。過剰ってことかな。。。

[172: 匿名さん]

＞＞モデルルームは閉鎖でなくて移設でしょ。
＞本当に検討者の方で、情報のアンテナ立てていますか？
＞ＭＲは閉鎖して、冬に建物が完成したら、現地販売するんですよ。

表現の問題だけのような気がしますが、
「1月に建物内に移設」と販売員は言ってました。昨日。
細かい話ですが、一応。

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

＞１７１さん

ボイドスラブであれば、２８０ｍｍ、ベタスラブであれば、２００ｍｍあれば
合格ラインだと言われます。
天井高などが犠牲になっていなければ、
スラブ厚が厚い方が防音性は基本的に高まりますので、良いかと思います。

[176: 匿名さん]

なんだかみんなレジに夢中だな（ｗ

[177: 匿名さん]

>173

＞「自分は問題ないと思う」は、反論になっていませんよ

あなたも「自分は問題ある」と思っているだけでは？
１５８以降で指摘に対する反論はでましたよ。
それに対する反論はないのですか？

＞１７４さん

＞少なくとも販売側にとっては、1日でも早く完売するのが良いマンションです、
＞毎日毎日、販売コストはつみあがっていくのですから。

販売側に立ったコメントをするのですね。
購入側にとっては、完成後に残っているのは困りますが、
完成までに販売すれば何も問題ないですよ。

[178: 匿名さん]

激戦区なんで当初からよく荒れましたからねぇ、だいぶ慣れてきました！
なんにせよ、閑散としているよりかは注目されているということで良いかも。

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

＞１７９さん

販売コストが増えると言っても、それは販売開始後のことなんですよ。
販売開始前に決まる価格と何が関係あるのでしょうか？

早く完売してもヒューザーのような物件だったら困るでしょう。
早く完売するマンション＝良いマンションではないですよ。

[181: 匿名さん]

[182: 匿名さん]

また振り出しに戻るのですが、なぜ下記が言えるのですか？

＞ただし、早く完売するマンション＞＞＞＞＞なかなか完売しないマンション、これも当然。

販売コストがかかるからですか？
価格が決まった後の販売コストの購入者側のデメリットは？

[183: 匿名さん]

[184: 匿名さん]

[185: 匿名さん]

っていうか気に入らないなら買わなきゃいい。
気に入れば買えばいい。

仕様や環境が悪いと思えば気に入りませんでした。
私は駅前の物件が気に入りました。

要はそれだけでしょ。

お互い言い合うのはどちらも次元が低すぎる。

揚げ足取りに必死なのはお互い様。

[186: 匿名さん]

>183さん

途中までの主張はあっているのですが、最後の１行は正しくないです。

＞但し、各住戸の中柱から外廊下にかけての床スラブの厚は約200mmと仕様を落としている

200mmと仕様と落としているわけではありません。
200mmになっているのは、ベタスラブな為、遮音性が200mmで十分だからです。
また、ＬＤとスラブの厚さの差があることによって、メリットがあります。
|風呂おけ|
========|--------
==========
こんなふうに段差のところを風呂桶を入れて、風呂の高さを低くできます。
風呂桶など水周りを一段低いところに配置することにより、
水周りのリフォーム性がましたり、水周り施設との段差を減らして
バリアフリー化するのです。

また、レジはＬＬ４０のフローリングを使っています。
３件を単純に比較すると、いいところと悪いところがありますが、
悪いところでも標準基準を満たしていて、
高い水準で競争しています。

[187: 匿名さん]

風呂桶の部分がうまく書けませんでしたので、もう一度。

　　　　|風呂おけ|
========|--------|
　　　　==========

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

188さん

購入した方は騒音というマイナス点を理解した上で購入していますよ。
駅距離と住宅環境はトレードオフの関係にあるので、
立地条件を重視しているのです。

マイナス点について議論するも多いに結構ですが、
評判を一生懸命落とそうと悪口書いているようにしか思えません。

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

>>186
そうすると居室の床上げの高さが変わっちゃいそうなんですが。。。。

[192: 匿名さん]

購入者です
はっきり言ってお買い得感は全くありませんよ(笑)
それでもこの物件を購入した理由。。。

①住まいは小杉と決めていたから
②駅の目の前だから（コスタはここで外れてしまいました)
③三井がムリだから　⇒　値段的にもムリだし、高層階の億ションの方々と
　　　　　　　　　　　　仲良くやっていく自信も。。。器が小さくてすみません（笑)

も、もちろん話題になっとりますデメリットについても検討の上です。

①騒音・・・住戸間は我々的には問題なしと判断(LL40のフローリング&TLD56の戸境壁＆パイプスペース遮音)
　　　　 外音はやはりGL工法がネック＆JR側のT2のサッシに不安
　　　　　⇒　断熱材の硬質発砲ウレタンでマシに＆それでもダメなら内窓で2重サッシに
②カビ・・・GL工法。。。24時間換気システムで対応。ペアガラスも結露対策に
③エレベーター・・・某タワーも29階までは4機だけ＆各階止まり。。。ここは24階だし贅沢言えません♪
④仕様・・・特別素晴らしくはないが、他と比べて悪くもない(サーモバス・サーモタイル・収納・ハイサッシ等)
⑤管理費・修繕費・・・24階建て板状マンションとしては妥当な値段(別に安くない)
⑥管理会社・・・1年毎に契約＆更新なので、いまひとつならかえればよい。

ではメリットも
ネックだったGL工法は断熱性に優れているので光熱費がお得
サーモバス＆ecoジョーズの暖らんプランでガス代節約
あとは既出ですが、駐車場と窓拭きなしの分管理費が安いそして何より駅直結

今の小杉にお買い得感を求めてはいけません。
あと、どの物件にせよ
思いっきり布教するくらい惚れてから買わないと後悔しますよ(笑)

[193: 匿名さん]

管理費についてですが、三井やコスギタワ−と違って緑が
少ないのも、管理費が低くできることのひとつだと思いま
す。緑を綺麗に管理していくためにはある程度のお金が必
要だとおもいますので。

自分がどの程度納得して買うのかってのがやっぱり重要な
んでしょうね。共用部分が充実していて、三井やコスギタ
ワ−のように緑が多いのがいいという人もいると思います
からね。それに管理費や修繕積立金も高くても気にならな
い人もいると思います。

所得に応じていろいろなマンションがあるってことでしょ
うかね。

[194: 匿名さん]

[195: 匿名さん]

私も荒れ具合にびっくりしました。
問題提起だけしておいて、解決案は求めない。
まぁデメリットに解決方法なんてない、あとは購入者が納得するか妥協するかでしょう。
そんな気がないのなら、レジを購入マンションの候補から静かに外して欲しいです。

私も購入者です。
問題点がありながらも、気に入っています。
値段的には確かにレジは高いと思いますけどね。
あとの問題は住んでから・・・またいろいろ出てくるのでしょうけど。
とりあえず後戻りが出来ない今は「納得いく買い物だった」と言う
幸福感に包まれていたいです。
購入者の皆様、どうぞよろしくお願いいたします。