神奈川版 10年お買い得だったマンション・悲惨なマンションは？

[匿名さん]

2010年の神奈川マンション市場を総括していきましょう。

前スレ：神奈川版　09年お買い得だったマンション・悲惨なマンションは？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61453/

【横浜・神奈川の新築マンション掲示板にスレッドを移動しました。2010.08.26 管理人】
【一部テキストを追加しました。2010.08.26 管理人】

[223: 匿名]

アホだなぁ(笑)
暇だなぁ(笑)
君の住んでるマンションが悲惨な…なんだね

[224: 匿名さん]

キミもねぇ。

[225: 匿名]

まあな

[226: 匿名さん]

>221
鶴って、ロイ鶴のこと？

[227: 匿名さん]

ロタ鶴は＠２５０だったらいいマンションだと思うけどな。
値段が高過ぎるってだけで悲惨候補になるの？

[228: 匿名さん]

ロイヤル鶴見、パークスクエア綱島、シンカ、確かにいずれ劣らぬ悲惨候補の猛者ですが、
だったらグラメ東戸塚も加えていいのではありませんか。

[229: 匿名]

>>227
もう少し安ければって気持ちは非常によく分かります
高くなるのも、○○(施主)がからんでいるのでやむを得ないようです
１～２年待てば安くなってくるかも…(仮)

[230: 匿名さん]

でも玄関先にゴミ袋並んでる外廊下タワーとかありえないだろ。なんで各階ゴミ捨てにしなかったんだろう。

[231: 匿名さん]

価格が高いだけで残っているなら、買えないヤツの方が悲惨だよ・・・

[232: 匿名さん]

商業施設の管理費負担させられるの？


>管理費　4万超（住宅管理費の他に商業施設との共有管理費も別途取られる）

>最後に全体価格表(仮)を見せてもらいましたが、6000万円以下の部屋は殆んど無し6000～7000万円
>台の部屋が中心(80m2以下で)管理費修繕積立金含め、4～5万円と高目の設定です

>マンション住民にも商業施設の管理費を負担させるマンション

>ゴミ回収って　各戸玄関前廊下にゴミ置いておくと回収ってシステムでしょ 外廊下でも夏場はもの
>凄い悪臭だろうし ゴミ出し時間を守らないモラル無い住民が同じフロアなら、一日中廊下にゴミ放
>置になる懸念 兎に角最低なシステムだと思う 今時のタワーマンションは普通各階にダストシュート
>か集積部屋用意してるし 集積部屋を各階用意している所と比較しても、それだけで管理負担が特段
>増えるわけでなく それを管理費高い理由するには無理がある

[233: 匿名]

>>232
商業施設の通路＝住民が駅に向かう通路だから…

[234: 匿名]

なんか、ここであれこれ言ってる人達!価格が高いと悲惨なマンションって言ってるね(笑)

[235: 匿名さん]

この掲示板はビンボー人がなんとかして納得できる家を手に入れるための情報源ですから、どうしてもビンボー人視点の書き込みが多くなることはお許しください。
　価格が高いと悲惨なのではなくて、売れずに長期間未入居部屋がたくさんあるMSに住まわれることになる初期の入居者が気の毒だと思います。売残り住戸の管理費は所有するもの(デベ)が負担するけど、駐車場の空きまでは補填されませんから、共用部の利用料金など管理組合の予算にいきなり穴が開くなど初っ端からいろいろなストレスとなります。
挙句の果てはこっそり値引きとか。カネについてはお金もちはケンカしないのでしょうけど、ビンボーな俺は適正価格はもっと下だったのでは？とか考えてしまう。お金持ち購入者が納得をして契約された以上は問題ないのでしょう、羨ましい限りです。
ほかにも、入居開始後に棟内モデルルームでがやがやするとか。いつまでも売出中の垂れ幕、看板がかかったままとか印象がよろしくない。この辺はむしろお金持ちの方が気にされるのかな？

[236: 匿名さん]

ん〜別に候補の物件より高額な物件はいくらでもあるから価格がどうかはたいして関係なくね

[237: 匿名さん]

同じ周辺より価格が高くても８割以上残りと８割以上済みでは違うでしようね。

[238: 匿名さん]

立地が悲惨な物件はどこ？

[239: 匿名さん]

グランイーグル川崎は？
でも安いせいか売れてんだよな＞＜

[240: 匿名さん]

立地が悲惨といえば末長組のバースシティ溝の口ヴィスタ（崖上マンション）とか。
でもあれも安いから売れているみたいだけどね。

[241: 匿名]

たしかに。グランイーグルの立地は最悪｡
でも売れてるみたいだし…｡
やっぱり価格なのかな｡

[242: 匿名さん]

>>238
徒歩20分のザハウスと、ホームレスと競馬おっさんわんさかの川崎イチゴ
去年はハマブギ

[243: 匿名さん]

売れてるのは、これはお買い得だ！と思って買う人がいるってこと。
だから、それはお買い得だと思われたマンション
本当にそうだったかは、しばらくすればわかるでしょ。

[244: 匿名さん]

欠点が目につくのに安くて売れてる、っていうのは
「お買い得」じゃなくて「それしか買えない」なんじゃないかと思うけど、違う？

[245: 住まいに詳しい人]

244
視野が狭いね
sineば良いのに

[246: 匿名さん]

買って住んだ人が　なんじゃこれっー　と思っているのが悲惨なマンション。

[247: 匿名さん]

244のいうとおりだね。
実態は身の丈に合ったものを選んで買っているのに、
なんやかんやと自分の判断をこじつけで飾り立てて、
あまつさえよそのマンションをこきおろしたりするもんだから反感をかって逆襲される。
シンカしかり、ロイヤル鶴見しかり。

[248: 匿名さん]

安かろうが、高かろうが、崖上だろうが、競馬のおっさんいっぱいだろうが、すぐに売れるマンションは人気があるってこと。
逆に売れ残ってるマンションは、不人気ってことの何ものでもないです。
人気マンションは、買いたい人がいっぱいいて、仮に売らなきゃ行けないときでも買い手がつきやすい。

将来的な変化は、基本的にわからないものなので現時点で、そこを話に出しても無意味。

[249: 匿名]

高いと悲惨な＝方程式の人が出てきたぁ(笑)

[250: 匿名さん]

ヒューザーの時もそうだったんだけどね。

[251: 匿名さん]

安ければいいだけで住んでる住民ばかりのマンションもある意味悲惨かも。

[252: 匿名さん]

「悲惨」ってのは買った後のネガティブサプライズのある物件。
別に高いとか安いとか関係ないでしょ。値段に釣り合うと思って本人は買ったわけだから。
できると思ったはずの駅直結橋ができない、オープンすると聞いていたスーパーがオープンしない、ってのが「悲惨」なんでしょう。値段相応と思ってた物件の構成要素が後から欠落するんだから。
そういう物件を知ってたら教えてください。

[253: 匿名さん]

そう聞かれるとシンカということになるが。
それを言わせたかった？

[254: 匿名]

いや鶴見のテナントとかあそこまでひどいのは想定外でしょ

[255: 匿名さん]

眺望が悪くなっちゃたのは・・？

[256: 匿名さん]

>249さん
絶対的な安い高いじゃなくて、相場から見て割安か割高かの話じゃない？
高くても割安であれば人気がでて売れるわけだから。

[257: 匿名さん]

眺望はもとから保障されていませんから、言い出したらきりがない。
都内しかり、ＭＭ地区、小杉、どれもタワマンやらビルが次々と建設され当初の眺望のままの物件は少ない。
むしろ発展する場所であるが故の宿命だとおもうが？
眺望が変化することが許容できないのであれば、元から眺望がない物件＝低層マンションなどを選べばよいと思う。

[258: 匿名さん]

買った後のネガティブサプライズは、二の次でしょ。
みんなが敬遠した不人気物件を買っちゃった人が第一の悲惨かと。

[259: 匿名さん]

シンカは京急ストアのオープンが決まったんでしょ？

[260: 匿名さん]

規模もあるぞ。戸数が少なきゃなんとか売り切れる。デカきゃ時間もかかるな。

[261: 匿名さん]

>258

イヤイヤ、買った後のネガティブサプライズ
が第一でしょ。

最近は青田買いがメインだから、その傾向が
顕著ですよ。

[262: 匿名さん]

スーパーが決まっても悲惨なのは超悲惨。
やはりシンカでしょう。

[263: 匿名さん]

買った後のネガティブサプライズの方が悲惨度は大きいけど、青田買いした時点ではわからないから、とりあえずは258さんの言うとおりかな。

そうしないと、2010年度のマンションについて語れないしね。

[264: 匿名]

このスレ!ウケルぅ〜みなさん暇だねぇ
私も参加してみようかなぁ

[265: 匿名]

まずは悲惨の定義からですか。基本に立ち返ることは良いことだ。

人がガッカリするのは、自分の期待や予想を裏切られてより悪い結果になった時ですから、悲惨は、あとからネガティブサプライズであることでしょう。
高値掴み、売れ残りについてもその範疇と思われる。すなわち当人はその値段が妥当と思って購入。他も普通に売れて順調に新居での生活が始まると思っていたが、期待と異なる悪い結果(サプライズではないけど)。
いろいろあると思うけどこんな感じかな。

物件内の要因：
　コストパフォーマンス
　　大量売残り発生、長時間空き部屋多い、バルク/値引き処分など。
　　選択眼がなかったという意味では購入者自身によるところも大

　物件品質
　　土壌や施工上の大きな問題が売出し開始後に発覚、茶を濁され契約解除できない。

物件外の要因
　周辺開発の遅延/中止
　　新設予定の利便施設、バス路線が設置延期,中止、逆に既存のものが撤退,廃止、により生活不便をこうむる。

　周辺環境の大きな悪化
　　真南を完全に塞ぐ形で別の建物ができるとか。

　デベ、建設会社が倒産
　　瑕疵が見つかった場合のサポートが受けられなくなる

[266: 匿名さん]

売れ残ってバルク市場に放出されるのではないかとびくびくするのも悲惨。
そういった意味ではパークスクエア綱島やセンターフォートは悲惨。
ロイヤル鶴見は来年はこの観点から悲惨候補に残るだろう。

[267: 匿名]

不動産は変化する。先が読めないですわ。好きな所に住めばいい。

[268: 匿名さん]

このスレッドのネタ、戸建で出来ますか？「どこそこの一丁目２番３号の＊＊宅は悲惨」とか。
限りなく不動産を所有する個人への攻撃に近くなりますよね？
マンションと戸建て、何か変わりがありますか？
貴方達の行いが、中国人と同様に卑劣で汚い事だけはお伝えしておきます。では、お元気で。

[269: 匿名さん]

そうではないですね。
マンションが集合住宅であることからすれば、
この板は、戸建てで例えるなら「某町の○丁目は悲惨か」か「某町は悲惨か」くらいの意味合いだと思うが。
全然個人を特定して攻撃するようなものではないし、そうであればとうに板自体が削除されているはず。

[270: 匿名さん]

中国が嫌いだからって、やつあたりしなくてもよさそうだけど。
戸建じゃ無理でしょう。生々しすぎてシャレにならない。
マンションなんて西洋長屋、隣にＤ　Ｑ　Ｎが住んでいない限り、その隣人を気にすることもないシュールな共同住宅だから、からかうと面白いのでしょ。
また、なぜかその住民さんにユニークな人が多くて、からかわれると必死こいて反撃するのがまたおかしい。

[271: 匿名さん]

話を戻すと、単純にスレタイから反対解釈すれば「１０年お買い得でなかったマンション」ってことだから、要するに⇒「割高で大きな値下がりリスクを抱えているマンション」っていうことでいいのでは？

[272: 匿名さん]

加えて、リスクが表面化したマンション。
シンカには悪いが、例を示せば、歩道橋の延期が決定した、など。

[273: 匿名さん]

>>271さん
お金がありあまってますので、いくら値下がりしたところで悲惨でも何でもありませんが？

[274: 匿名]

このようなスレの立ち上げをそのままにしておく管理人さん〜!!健全にマンション情報を検討スレとして問題あるんじゃないですか?

[275: 匿名はん]

No.269
>この板は、戸建てで例えるなら「某町の○丁目は悲惨か」か「某町は悲惨か」くらいの意味合いだと思うが。

某町の○丁目も某町も住民は特定されているんだからどこそこの一丁目２番３号の＊＊宅変わんないんじゃね？別にいいけど。

No.271
No.272
何きどっちゃってんの？バカじゃねw
他人の所有物にケチつけて楽しんでいる事には変わりないんだから、
性格悪い事は潔く認めて、心から楽しんじゃいましょうョw ドンドンイコー

[276: 匿名]

>>275
かわいそうに(苦笑)

[277: 匿名さん]

ホント

[278: 匿名さん]

ロイ鶴最高！
今に完売するので見ててください。

[279: 匿名さん]

あっ～本音はどこれもいいから欲しいや～。

[280: 住民でない人さん]

グランドメゾン東戸塚でいいんじゃない？

[281: 匿名さん]

やはり今年はロイヤル鶴見で決まりか。
東戸塚のグラメも相当に悲惨であったが、惜しいかな、昨年に悪材料出尽くしの感がある。

[282: 匿名さん]

2010年の悲惨マンションはロイ鶴に決定のようですね。
グラメゾ東戸塚は、281の言うとおり、悪材料出し尽くしましたね。
もう販売開始して数年経ちますし、09年の悲惨でいいところでしょう。
それにしてもロイ鶴がノミネートされてから、急にロイ鶴住民が必死に
このスレに集まりだしましたよね（笑）
ここは客観的に皆が判断しているだけで、住民が必死になっても仕方ないのだがね…

[284: 匿名さん]

ロイ鶴は鶴見の金持ちばかりです。
皆さんとはゼロ一桁感覚が違います。
あんまり貧乏人視点で物事を決めないでください。

[285: 匿名さん]

お金持ちは鶴見なんかに住みませんよ。
そして鶴見のお金持ちさんが皆と感覚が一桁違うのも有り得ません。
東京や周りを良くご存知ないようですね。そこまで言うなら言わせて頂きますが、恐らく鶴見の感覚が一桁違うのは、鶴見の人が一桁少ない感覚という方が正しいと思いますが？

それにしても、鶴見とか行ったことありませんが、性格の悪い方が多そうです、鶴見は。
自分はそういうところに住みたくありませんね。

[286: 匿名さん]

鶴見の高級住宅街をご存じないようですね。
経団連会長をはじめそうそうたる人が住んでますよ。

[287: 匿名]

>>285
鶴見がどんなところかも知らないのによくそんなコメントができるものですね。
無知をひけらかして何が楽しいのやら…(謎)

[289: ご近所さん]

鶴見には性格悪い奴が多いというのは的を得てるかも・・・
そもそも鶴見の高級住宅街は、海岸側の下層労働者を見下すために、
京浜工業地帯の工場主とかが、山の手に豪邸建ててたわけで。

[290: 匿名]

残100戸オーバーだと、新価格発表というビックニュースの可能性が残ってる。出来ることならぶっちぎりの王者になってほしい。

[291: 鶴見区民]

申し訳ないけど、
これからロイヤルタワーに住む人も、
元・現鶴見区民も、ここでの書きこみをやめて下さい。
見てて情けなくなりますからっ！！

自分が本当に良いと思っているのであれば、
それでいいじゃありませんか！！
誰に何と言われようが関係ないでしょ！！

[292: 匿名さん]

東戸塚のグラメはともかく、シンカを侮ってもらっては困るな。
ロイ鶴に対抗できる悲惨物件はシンカと綱島のパークスクエアくらいのものだよ。
おっと、西湘地区のことはよくわからないが。

[293: 匿名さん]

たかだか８，０００万の買い物でごたごた言わないでくださいね。
書き込む暇があればローン返済がんばってください。

[294: 匿名]

タワー鶴見はもうすぐ完成のようですね。
タ鶴の未販売100戸がホントならちと多いとおもうが期待通りかガッカリか如何に？

[297: 鶴見大好き]

鶴見は横浜が開港の時代にお屋敷街が丘の上に商人や役人が住んでいた。鉄道が新橋横浜間が日本で開通しているなか鶴見の駅か出来る。日本で６番目の鶴見駅です。今日は羽田空港直通して海外と近さを感じている。２３分で羽田空港に便利に旅行やお買い物に近隣諸国は国内感覚になった。朝夕方はお車でのお迎えが見かけることがあります。企業の役員さんのお屋敷街があります。閑静な住宅街がある。戸建てでお庭があり春は草花の香りが漂います。代々お住まいになられているので華美にはらず落ち着いた街並みです。大病院や大型店が鶴見に建つのは便利になります。私は幼いときに鶴見に憧れマンションを購入した。地域の方は代々お住まいになった人は親切で思いやりがありお世話になっている。気さくさが気にいっている鶴見です。

[298: 匿名さん]

江戸時代や明治時代の話なら2chででもやって下さい。
羽田に近いのがお好きでしたら六郷土手の方がもっと近いですよ。
土光さんはどうか知りませんが、今どきの企業の重役さんはとうに東横か小田急に引っ越しました。
今の鶴見区は横浜市の盲腸と化しており、五流飲食店ひしめくロイ鶴は販売不振で悲惨な状況です。

[299: 匿名]

東急、小田急、京急は系列だわな。 東急信者はデペに金儲けの道具さ。ＪＲの駅の方が資産価値ある。乗り心地は京急だね東急小田急は似たり寄ったりです。横浜に住んでいるが東急信者ではない。地方の方でテレビ番組の影響で憧れているのかな。東京や横浜に住んでいる人はだだの交通機関ですよ。産まれてから乗車しているからね。京急東急小田急はレベルは同じです。円高株安で利益出ず不景気ですよ。マンション買う人は資金繰り大変ですよね。笑いでわ。尖閣諸島シナ事件と治安の不安感さ。東急の役員さん日本の経済は失業者や就職難ですよね。

[300: 匿名]

東急か、田舎の人がおるわ。東急沿線に家を買ったのかな。高くて買えないわな。横浜や東京は買うとローンでわ。キャシュでわ無理だわな。

[301: 匿名]

２９８はシナ人ですか、市政が無知です。

[302: 匿名]

横浜市の昼夜人口度西区、中区、金沢区、神奈川区、港北区、鶴見区、都筑区、

[303: 匿名]

暇人の集まりだねぇ〜!

[304: 匿名]

>302
で、それがなにか？

[305: 匿名さん]

なんだここは自分のうちは隠して、他人の住まいや地域の悪口でストレス発散するコーナー
だったのか・・。アホくさ

[306: 匿名さん]

悲惨マンションを語るスレのはずが、
ロイ鶴住民や鶴見住民が徹夜で必死に弁解するスレになってるねw
鶴見住民もご苦労なこった。

[307: 匿名さん]

マンションより地域を悪く言っちゃダメだよ。マンションの話だもの

[308: 匿名さん]

眺望が台無しになった小杉の某売れ残りタワー。

[309: 匿名]

>>308
小杉の眺望確保って難しくない？
あっちこっちでタワーマンションが建ってるし、そもそもあの地域で眺望を保証するような物件なんてあり得るの？

[313: ご近所さん]

「悲惨なマンション」についての話が多いけど、
スレタイの「お買い得だったマンション」の方はどうなの？

「お買い得～」は盛り上がらないから話題にしないのかな。

[314: 匿名さん]

お買い得と悲惨って対義語じゃ無いからね。
お買い得だけど悲惨な生活もある訳だ。
スレタイ変だよね。

[315: 匿名さん]

>>309
公園沿い。道路沿い。線路沿い。
後者達は生活環境低いけど。

[316: 匿名さん]

別に空を独り占めできるからマンションの価値が高いとは限りませんよ。
マンションの価値は窓からの景色だけじゃありません。
一日中外ばっかり見て生活しませんからね。

[317: 匿名さん]

住む分にはプライバシー程度の影響ですが、
売却時に資産価値に大きく影響しますね。

[318: 匿名さん]

500万下がって悲惨じゃないとは
言い辛くありませんかね。

[319: 匿名]

>>313
ここは、マンション買えない人やマンオタなど冷やかしの集まりだから↑お得なマンションには興味ないんだよ。本当にマンション購入検討してて、お得なら言わないでしょ!抽選にでもなって倍率増加は避けたいしね。また、実際入居後にお得だったと感じても満足してるならこんなとこのスレ来ないだろうし!お得なマンションは完売でしょうしね。

[320: 匿名さん]

納得。シティタワー品川やナビューレでこれだけ儲けたという人のレスは見た事がない。。

[321: 匿名]

何故神奈川版だけこのスレ残るんでしょう？
他の地域はすぐになくなってしまったのに

[322: 匿名さん]

神奈川は貧富の差が大きいからね。
華やかな街の裏側が凄くておもしろい。