横濱紅葉坂レジデンス Part3

[匿名さん]

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77998/
公式サイト＝http://www.momiji368.com/
新日鉄都市開発プレスリリース＝http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

＜全体物件概要＞
所在地：神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他（地番）
交通：地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数：368戸（分譲対象は314戸を予定）
入居予定：2011年12月末予定

売主：新日鉄都市開発、三菱地所
販売会社：三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理：日建ハウジングシステム
施工：戸田建設



物件URL：http://www.momiji368.com/
施工会社：戸田建設
管理会社：日建ハウジングシステム

[601: 匿名]

隣接しているアトラスとどの辺が別世界なんだ。眺望がガラッと変わるとか、地名が変わるとかじゃなきゃ別世界とは言えないね。少なくとも坪単価が100万以上違う理由何てどこにもない。

[602: 匿名さん]

アトラスって133号沿いでしょ。
明らかに別世界だと思うが・・・・・

[603: 物件比較中さん]

でも違うよ坪単価

[604: 匿名さん]

592
素直に私もそう思うな。

[605: 匿名さん]

だから、どの辺が別世界なんだ？
ここだって、１３３号目の前だぞ（笑）

[606: 匿名さん]

このマンションに住んだらここも徒歩１０分で行けるね。

http://homepage3.nifty.com/maihime/DBtheater/hamageki.html

[607: 匿名]

しばらくして中古が制約すればわかること。

[608: 匿名さん]

10分ね…
事実だろうが、意味なく貶めるようなもんはよせよ…

[609: 地元不動産業者さん]

北仲の森ビルによる超高層計画では、200メートル級のオフィスビルに
住戸も2500戸できる予定。
タワーマンションは供給過多になるのは必至。

10年後は、ここ(+グランドメゾン伊勢山)が、横浜マンション立地の最高エリアになりますよ。

ここも壱番館の億超えの部屋を一人で複数おさえている人がいると聞きました。
グランドメゾン伊勢山もあっと言う間に売れますよ。

[610: 匿名さん]

GM伊勢山が即完することは絶対にない。

[611: 購入検討中さん]

610
絶対にとか、変に言い切るのはよそうよ。
それに、ここは紅葉坂の掲示板だからさ。

[612: 匿名さん]

自称不動産屋は別世界とか１０年後最高の立地とか
言ってるが、全て根拠のない妄想。
まあ、いつもポジは根拠がないからな。どうせ、必死なここの不動産屋
の煽りとしか思えない。

[613: 匿名]

確かに大袈裟だが､610に納得。

[614: 匿名さん]

>>609

供給過剰になったらタワマンだけじゃなくてエリアで値崩れするのが普通じゃないの。

[615: 匿名]

私も聞きましたよ。壱番館だけでなく参番館も１人で2住戸購入した人がいるみたいですね。
世の中金持ちがいるもんです。

[616: 匿名]

しゃねぇなぁ
http://www.chikamap.jp/map/map.asp?plc=1410302300400104

[617: 匿名]

２住戸買うには理由があるよなぁ

[618: 匿名]

614
値崩れするのは
みなとみらいのタワマンであることは間違いないな

[619: 匿名さん]

ネガにも根拠はないと思うが…

[620: 匿名]

>610
既に。。。ですが

[621: 匿名さん]

はい？
聞こえませんが。

[622: 匿名さん]

少し前のプレジデントに記事があったけど、都内だと中古の騰落率でみるとタワマンより立地のいい低層の
ほうがいいけどみたいだけど、横浜・みなとみらいだとタワマンのほうが優位だったよ。

[623: 匿名さん]

タワマン自体がみなとみらい位にしかなくて、みなとみらい自体が稀少だからでは？

[624: 匿名さん]

２住戸買ったとか３住戸買ったって言うのは
営業が煽りに言う常套句。
恵比寿のマンションでも聞いた。
特に売れてないマンションほど、良く聞くね。
逆に売れてるマンションで聞いたことはないな。

[625: 匿名さん]

二世帯住宅みたいに親子で隣の部屋を買うのはあるみたいだよ。今住んでるマンションでも、お隣り同し
同じ表札ってのを時々見かける。

[626: 匿名さん]

624
それがわかってるなら、それで良いじゃないですか。
御自身はわかってる。
このマンションは不調とのこと。
わざわざ言う必要はないと思うがなぁ。

[627: 匿名さん]

622、623
横浜もタワマン増えているからね。
タワマン志向の時代はおわるよ。
立地のいい低～中層マンションが最高だね。

[628: 匿名さん]

>>623

表現が不正確だったかな。データは神奈川県のもので、山手の物件とかを差し置いて、ナビューレがダントツ、
みなとみらいのタワーも上位だったってこと。

[629: 匿名さん]

624
壱番館2戸だったら、グランドメゾンも買えるのにね。
やっぱりここは凄いなあ。

[630: 匿名さん]

628
あの記事よんだが
ブリリアグランデ＞フォレシス
の時点で明らかにおかしかったぞｗｗｗ

[631: 匿名さん]

616さん、ありがとうございます。
ここはみなとみらいのタワマンより固定資産税が高いのも納得です。
これだけ広大な敷地に368戸ですからね。やはり贅沢です。

[632: 匿名さん]

>>630

そう。フォレシスっていろいろ問題あるみたいだから、敬遠されてるんじゃない。

[633: 匿名さん]

628
そのプレジデント見たよ。
確か、コットン辺りも出てたね。
まあ、MMやナビューレ位しかないだけのことだと思うがね。
元々、横浜でも、西区と中区以外は地価が安いんだから。
そういう意味では紅葉坂は場所的にも充分に上位に入ると思うよ。

[634: 地元不動産業者さん]

壱番館の2戸買いは、両方とも一億超えの部屋です。
将来、このマンションはヴィンテージになる可能性大です。
ローンギリギリ組んで、一生住むつもりで買う人にはわからないでしょう。
富裕層はいいものには金を惜しみません。

グランドメゾンもそうですが、この場所は　横浜NO1です。
グランドメゾンが最高峰ですが、その存在がこの物件の価値も押し上げるでしょう。

一般人にはあまり知られていませんが、マンションの資産性を図る上で外観は重要です。
このマンションの外観(レンガ、ガラス、ガス等、紅葉の植栽)は文句なしのレベルです。
10年後に歩く人から羨望のまなざしで見られるマンションになりますよ。

グランドメゾン伊勢山はさらにその上をいきます。

このマンションを購入した人(特に壱番館)はいい買い物をしたと思いますよ。

[635: 匿名さん]

＞631
固定資産税と資産性はほとんど関係ないよ。
まあ、常識だとは思うがね。

[636: 匿名さん]

この自称不動産はホントに不動産屋か？
都心で２戸買いは当たり前のようにあるぞ。
だからヴィンテージか（笑）
このマンションの外観が文句無いってか（笑）
何でそんな必死なんですか？

[637: 匿名さん]

636
中立の立場から。
あなたも必死に見えますが…

[638: 匿名さん]

何もネガってない私のどこが必死なのですか？

[639: 匿名さん]

>>635

そうだよね。タワマンって容積率が高い分、一戸あたりの土地の持分が低いってのもある。まあ、せいぜい
しっかり税金収めて国の財政潤してね。

[640: 匿名さん]

636、必死だなあ。
637ではないですよ、悪しからず。

[641: 匿名さん]

また根拠がない（笑）

[642: 地元不動産業者さん]

北仲：　　
2500戸のタワマン


みなとみらい：　
ジャックモール跡地　タワマン
32街区　タワマン
20街区(フジフィルム撤退したところ）駅から遠く、企業出展困難。高さ制限60mのマンション計画になる可能性大
　

10年後は眺望のいい一部を除いて周辺地区のタワマン市場の暴落が始まる。　　

[643: 地元不動産業者さん]

初代MMタワーズEASTを当時購入するとき、ほとんどの素人が『何もない場所』と評価。
プロは黙って購入。
購入者は利食い。

遊歩道の整備、エキサイト横浜22が完成すれば、このマンションから横浜駅西口まで歩道でつながることになる。
ちなみに遊歩道完成は2015年。
38街区(現中古車展示場)には180Mのオフィスビルを三菱地所が計画。
北仲地区では200M級の高層オフィス計画。

マンションは立地がすべて
文句なしに買いの物件。

[644: 匿名さん]

639
国とか日本経済とかの話しは要らないと思うな。

[645: 匿名さん]

横浜市の計画による制約があるからみなとみらいにタワマン林立ってことはないでしょ。

[646: 物件比較中さん]

>636
どうした
そうとうMRででもコケにされたのか？
がんばろう
無茶して買っちゃえ、見返してやんなさい
この〜紅葉坂のーーーーーーーー。

[647: 匿名さん]

またまた根拠がないの～
もっと成長しろよポジ男君（笑）

[648: 匿名さん]

地元不動産業者さん、何がしたいのですか？
敢えて釣られましたが、皆、嘲笑してますよ。

[649: 匿名]

ヒント
北仲はみなとみらい地区扱いではない。
みなとみらいの居住人口1万人計画だが7000人しかいない。

[650: 匿名さん]

648
それは、売れてないと値引きを連発しているネガの方々にも言えますが。

[651: 契約済さん]

たしかにタワマン乱立したら、タワマンの価値下がるわなぁ。でも、このマンションの価値にタワマンは関係ないんじゃないの？
遊歩道は楽しみだぞ！

[652: 匿名さん]

＞売れてないと値引きを連発しているネガ
ってどこ？
どうしても売れてないと思い込みたいようですね。

[653: 匿名さん]

地元不動産業者さんの見解は、地元はまっこの見解と一致していると思うのですが。
ここのよさは、地元の人が一番よく分かっているんでしょうね。

[654: 購入検討中さん]

653
私もそう思うな。

[655: 匿名さん]

>>649

北仲をみなとみらい地区なんて誰も思ってないでしょ。

[656: 購入検討中さん]

そんなことはないですが。
あなたが思っていないだけではないでしょうか。

[657: 購入検討中さん]

648さん
皆が嘲笑しているわけではないと思いますが。
逆に648さんは何がしたいのでしょうか？

[658: 匿名さん]

地元不動産業者さん、あなたはGM伊勢山買うんでしょ。
ここの検討者じゃないのに、何でそんなにここに現れて
ここをヨイショするんのか全く意味不明。
ホント、笑える。

[659: 匿名さん]

いや、よいしょじゃなくて、地元不動産業者の見解は、地元民からすれば極めて的を射ていると感じるのです。
あまり不動産業界のことはわからないけど、ここは横浜で、極めて希少性の高い立地、というか、はまっこ憧れの地なのですよ。

[660: 匿名さん]

旧花咲団地住人とうまくやっていけるかどうかがポイントだろうな。

[661: 購入検討中さん]

648=658さん
なぜ、そこまで地元不動産業者さんにつっかかるのかの方が意味不明では？
あなたは何がしたいんですか？

[662: 匿名さん]

>659
そこの土地柄で憧れの地ってそれぞれありますよね。
そうするとここのマンションの価格は見合ってますかね？

[663: 匿名さん]

662さん
それは市場が決めることですよ。

[664: 匿名さん]

＞661
＞何がしたいんですか？
伊勢山買う人がここに長文連投することに対し意味不明といってる
だけだが？
質問の意図が全く不明。
661こそ何がしたいんだ？

[665: 匿名]

市場は高いと言ってま～す。

[666: 匿名さん]

はまっこ憧れの地、、というか
はまっこ以外のものも、かなり憧れです。
いいな～。

[667: 匿名さん]

地元不動産のご意見は尤も
横浜でここ以上の場所はないよ。
坪単価380万円のグランドメゾンは手が届かないけど、
そう考えると、ここはホントお買い得だよなあ。

[668: 匿名]

心配しなくてもナビューレ以上の場所はないよ。その他は目くそ鼻くそってとこだね。

[669: 匿名]

心配しなくてもナビューレ以上の場所はないよ。その他は目くそ鼻くそってとこだね。

[670: 匿名さん]

ナビュー◯の方がここのマンションを否定的に言ってるのでしょうか。
明らかに、紅葉坂の方が圧倒的に良いのにね。

[671: 購入検討中さん]

坪単価もナビューレよりも高いしね。
紅葉坂は地盤も強いし、免震だし、便も良いしで、
まさに圧倒的ですよね。

[672: 匿名さん]

居住者の資産や所得は間違いなく
グランドメゾン＞＞＞＞＞紅葉坂＞ナビューレ
だな。

[673: 物件比較中さん]

シングルならナビュー〇だろうけど
ファミリーで住むなら圧倒的に紅葉坂がいいですね。

ナビュー〇は、狭い間取り、近くに公園がない、、、、


ナビュー〇の人がこのマンションを必死に否定しているのかな？
紅葉坂レジデンスとグランドメゾン伊勢山が完成したら、神奈川最高級マンションエリアはどこであるかは誰の目にも明らか。

[674: 購入検討中さん]

ナビュー◯は公園ないし、タワマンだし、制震だし、坪単価も紅葉坂より下だし、管理費高いし、間取り狭いしで、別に凄い良いとかじゃないでしょ。駅近かどうかも微妙だしね。
グランドメゾンが一般売り出しになれば、紅葉坂含めて、あの辺りが高級マンションエリアですね。
グランドメゾンが一般でなければ、紅葉坂の単独勝利か。

[675: 匿名]

ナビューレは中古で坪350以上。全く比較にならんよ。
まさか本気で言ってるとは思わんが、営業の必死さだけは伝わってくるな。
ご苦労！

[676: 匿名]

675
ナビューレの中古成約価格はそれよりはるか下

[677: 購入検討中さん]

675
紅葉坂とは全く比較にならないナビュー◯か（笑）
その割には随分必死だな。
ご苦労！

[678: 匿名さん]

675
じゃあ、坪単価だけが高くて、立地も造りも紅葉坂より下で、免震じゃなくて、管理費が高いんだー！
ナビュー◯格下かぁ。

[679: 匿名]

ここは周りがボロマンション、飲み屋、馬券場、ピンク街。
どう見ても下町でファミリーに向いている環境ではない。
ましてや一等地とはかけ離れた立地。
ナビューレの周辺環境でそんなとこは全く見当たらない。それだけでも格が違うということ。

[680: 匿名さん]

＞676、＞678
不動産屋に確認してごらん。
ナビューレは、実際にここ半年以内でも、新築時３６００万の部屋が
５５００万で売れたとか、４５００万の部屋が８０００万円で売れた
とかいうのが事実としてあるんだから、否定しようが無い。
余裕のある人が高いお金を出してまでも選ぶマンションだということを。
紅葉坂もいいマンションだと思ってるが、『最高』とまでいうと、馬鹿
としか思えない。独自の価値を表明すればいいだけのことなのに。

[681: 匿名さん]

＞676
お前偽り情報流すと捕まるぞ。ナビューレの中古価格は上がり続けていて出たら即売なことは周知の事実。この隣接マンションは坪160でも成約せずに売れ残りだらけ。
これが現実。
現実逃避は脳内だけにしておいた方がいいぞ。

[682: 匿名さん]

この隣接マンションとは紅葉坂のことね。

[683: 匿名さん]

ナビュー◯住人らしき、あまりにも必死過ぎたねー。
自分が紅葉坂を責めてる時とえらい違いだね。
周辺環境なんか誰も聞いてない。
免震でないこと、地盤が劣ること、タワマンであること、駅近でないこと。紅葉坂の方が遥か上。

[684: 購入検討中さん]

飲み屋、馬券場、ピンク街なんかどれだけ距離離れてるんだよ…。そういうのを粗探しって言うんだよ。

[685: 賃貸住まいさん]

681
あなた方の言い合いとは関係ないが、それこそ嘘だろ。
実際には、坪270でも売れてるんだぞ。
ひでー、出鱈目流すな。

[686: 申込予定さん]

ナビューレと紅葉坂のどこが隣接なんでしょうか？

[687: 匿名さん]

ナビューレの住民は、桁違いに余裕だし満足してるからこんな掲示板見ちゃいないし、書き込みも
しないよ。比較されるリスクを感じているとすれば、距離的にもＭＭあたりの連中だろう。
あとは、せいぜい俺みたいな柳の下の二匹目のどじょう狙いの徘徊者。
今のところ、ここはナビューレみたいな劇的なことはないと思うが、できてしまえば値が落ち難い
マンションだと見ている。
ローン分を賃料で回せれば、何年か後には、結構いい買物だったと思えるかもしれない。
もう少し研究してみるよ。

[688: 匿名]

＞685
お前あほか？
平均で話せ。常識がわからんやつだな。

[689: 匿名]

684
何処も徒歩10分以内だね。

[690: 匿名さん]

687さん

お詳しそうなのでうかがいます。

買いたくても、とても手が届きませんが
賃貸が出たら住んでみたいと思います。

70平米以下の狭い部屋、お幾らくらいで出そうでしょうか？
周りにグリフィンが沢山ありますが、ああいう所ではなく
本当のマンションに住んでみたいのですが・・・

[691: 匿名さん]

＞687
この辺りの賃料相場はMMよりかなり低いよ。
だから、中古価格もMMより低い。ここは今の価格で買っちゃうと実質利回り3%もないだろう。賃貸なんかじゃとても回せないよ。だからここは実需で買う人以外は割高で手を出さない。

[692: 申込予定さん]

この辺りの相場って…
ろくなマンションがないからだろうが。
逆に、MMには新しいタワーマンションしかない。
相場は必ずしも一致しない。マンションによっても差が出る。
まあ、ここが賃貸の利回りが必ずしも良いとは思わないけどね。

[693: 匿名]

じゃあ逆に何でろくなマンションしかないのか。頭の良い人なら直ぐにわかるがな。

[694: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑]

あれだけの土地を用意できないからだよ
だからチマチマした賃貸、投資マンションしかできないんだよ

[695: 申込予定さん]

はいはい。わかりますよ。
まあ、時代と共に変わりますからね。
だから、地価は変動するし、同じ地区にあっても違うんだよ。

[696: 投資]

70㎡賃貸なら安くても16万円程度だよ

[697: マンション投資家さん]

ナビューレ横浜タワーレジデンス

この物件の新築分譲時の価格： 1850～15570万円
(最多価格帯:－－－)
※新築分譲時の平米単価: 108万円

今年の中古物件値下げしたら売れた。
実際はいくらで成約？予想7400万だね

2010年4月 77.14m2 北西 2LDK 23階 2007 7980万円 103.45万円 341.97万円 ☆
2010年4月 77.14m2 北西 2LDK 23階 2007 7680万円 99.56万円 329.12万円 ☆

[698: 匿名さん]

696さん
それは築浅のアトラス紅葉坂の平均賃料ね。70m2で16万/月だから192万/年。これを参考にここは平均坪単価が270だから70m2の平均価格は70÷3.3×270＝5730万
表面利回りは192÷5730×100＝3.3%
因みに表面利回りは中古市場で7～10%が妥当なライン。ここはその半分以下。新築でも最低5%はないと採算が合わない。
いかに割高物件かが良くわかる。

[699: 匿名]

やっぱり坪単価380万円のグランドメゾン伊勢山が最強だね。
紅葉坂レジデンスは二番手だね。
ナビューレもタワマンの中では神奈川ナンバーワンだから大したもんだよ。
ここの競合物件はプラウド横浜ヒルトップだと思うけど、どっちが上？

[700: マンション投資家さん]

アトラス、リーデンス、ヴィルヌーブと無理やり比較したがる人が多いね。
ズバリ、ここを賃貸に出したら70平米25万円〜だね。
立地、住環境、設備では比較対象物件はないですね。
ゲストルームやキッチンスタジオなど共用施設も賃貸出すときの重要なファクターです。

[701: 匿名さん]

関内にあるグレーシアパークスは、家賃保証が出来るみたいです。
価格表に全部の部屋の賃料が記載されてましたが、表面利回りで
平均で５％後半位でしたね。

ココはファミリーですし、｢駅１分｣という立地特性からも、
収益性、資産性に於いてグレーシアが優勢だと思いますよ。

[702: 匿名さん]

プラウド横浜ヒルトップは坪単価300万円した気がする。
あそこもかなりいい場所だよ。横浜駅徒歩圏内で閑静。ただ坂が少しつらいかな。

[703: 匿名]

グレーシアパークス関内？シングル向けの低仕様マンションだね、自分は住みたくないね。
賃貸者が多そうな物件だから投資用にはいいんじゃないの？

[704: 申込予定さん]

698
大体合ってる。
でも、別に賃貸用のマンションじゃないから、賃料を目安に坪単価が決まるわけではないぞ？
しかも、アトラス？
比較してるもんも間違いだな。

[705: 匿名]

プラウド横浜ヒルトップは6階だてで100戸強。坂の上ですね。ここと似ているので、比較対象としては確かに最適。

[706: 匿名さん]

＞６８７だが、皆さんの意見参考になる。
今でこそもてはやされてるナビューレだけど、当時は平均価格坪＠２４０万台だった。
賃貸相場も、それまでは一番高いザ・ヨコだけ＠１．２万台ぐらいだったが他はせいぜい
坪＠９０００円台。
それがナビューレの賃貸は今や最低坪＠１．４万以上だ。７２平米は３２万以上になってる。
いかに物件が相場を変えるかの典型。
ここは、多分周辺相場が１６万ぐらいの所が「２６万は下らないんじゃないかな」という
感触が、ネガ・ポジ言い合いの中で、むしろ次第に強くなってきてる。
税務をもう少し勉強したら決断するつもり。
Ｔｈａｎｋｓ！

[707: 申込予定さん]

うん、確かにね。
ナビューレ周辺が必ずしも同じ動きをするとは限らないしね。
コットンだって、坪単価自体は知れてるのに、賃料はそれに見合わない価格だしね。
わからんもんだよ。

[708: 購入検討中さん]

ここは埋立地嫌いの数少ない受け皿だから中古になっても人気が出そうな気がする。

[709: 匿名]

ネガでもポジでもない感想
プラウド横濱も最後に数戸残ったけど、さっくり完売したね。それでも、ここほどの勢いはなかった。
大した広告してないのに、凄い注目度だと思う。

[710: 匿名]

708
埋め立て地嫌いというかタワマン嫌いは急増してる。
都内はその流れが顕著。

[711: 匿名さん]

賃貸相場はほとんどが立地で決まる。借りる人にとっては共用施設など有っても無くてもどうでも良いし、ましてやタワーも低層も変わらない。築年数もほとんど関係無い。要するに駅からの距離とその駅力で賃料はほぼ決まってしまうことをお忘れなく。
よって隣接するアトラスの家賃が70m2で16万なのに、ここだけ25万で貸せることは残念ながら有り得ない。仮にあったとしても、需要が少なくなるので空室リスクが高くなり、結局採算が合わなくなる。

[712: 匿名]

＞711
そりゃお前の考えだろ。自分のレベルで賃貸について語らないほうがいいぞ。

[713: 待ち人]

値引きしないかなぁ
サクッと500万円
皆さんはいくら値引きしたら買えますか？

[714: 匿名さん]

因みに、中古価格を設定する際の基準は近隣マンションの売買価格の実績と賃料相場であることは常識。つまり、ここは中古になった途端に暴落する可能性が高いということ。特に大規模物件だと希少性も無いし売るときが大変だな。

[715: 匿名]

711
痛いなぁ。

[716: 匿名]

＞714
ではナビューレは？

[717: 匿名さん]

＞712
711だがこれは一般常識。嘘だと思ったら不動産屋に聞いてみたらわかるよ。

[718: 匿名さん]

714
近隣マンションの売買価格を参考にするなら、グGM伊勢山を参考にしなきゃだめでちゅよ、、めっ！

[719: 匿名]

＞717
30万を越える物件は考えたことあるかな？不動産屋に聞くのはお前だ。一桁物件探してる奴の常識聞いてもしょうがないんだよ。

[720: 匿名さん]

ナビューレは横浜駅の東口という立地で駅から5分。神奈川で駅力は断トツでしかも至近。こことは比較にならない。

[721: 匿名]

711
長文で恥ずかしいなぁ。
あまり必死に語らないほうがよろしいかと思います。
不動産にグレーシアパークス購入を相談したら(笑)？

[722: 匿名さん]

719
ここの70m2が30万超えるだと？面白い。その言葉忘れるなよ。

[723: 匿名さん]

＞７２０
因みに、中古価格を設定する際の基準は近隣マンションの売買価格の実績と賃料相場であることは常識。

ナビューレは例外ってこと？
では、紅葉坂も例外の可能性はあるのでは？
グランドメゾンもできるしね。

[724: 匿名]

桜木町も東と西じゃ、えらく違うよな。

[725: 匿名]

720
ナビューレは比較にならないんだから、ぜひプラウド横濱と比較してくれ。
必死にナビューレの良さを書き込むのは分かったからさぁ。

[726: 匿名さん]

＞７２２
だれが紅葉坂の話をしてる？
文章読める？
賃貸の一般常識についてだろ。
お前の賃貸の常識は一桁台の物件を選ぶ人の常識。
それ以上の賃料の物件を選ぶ人の常識はお前にはわからないだろ(笑)

[727: 匿名]

GM伊勢山にすがり付きたい輩が多いな(笑)
何も売買されてないマンションを引き合いに出して何を語りたいのかな。
あそこも価格次第だがかなり苦戦すると思うよ。まあ、来年になればわかるよ。

[728: 物件検索中]

ナビューレ、パークタワー横浜ポートサイド
vs
グランドメゾン伊勢山、横濱紅葉坂レジデンス


で比較するとスッキリするな。
どっちエリアが上？？

[729: 申込予定さん]

711
あらら…。凄い常識だ…

[730: 匿名]

727
あそこ一般販売しないって噂ですよ。

[731: 匿名さん]

＞726
ほぅ。では一桁物件と二桁物件の賃料査定基準の違いとその理由を話てもらおうか。知ったかぶりの素人さん(笑)

[732: 購入検討中さん]

＞711、＞714、＞717、＞720、＞722
同一人物だろうが、君はここの掲示板で語るのは無理だな。
分譲購入経験も今後買える見込みもないのがわかってしまう。

[733: 匿名]

726に同意。
真の金持ちが住むのは、高額賃貸。
都内だったら家賃50万円。

[734: 匿名]

GM伊勢山は来年早々にHPが公開され、一般販売されます。
私は倶楽部会員だから間違い無いです。
悪戯に誤った噂を流さないように。

[735: 匿名]

734
半分くらい賃貸になりそうな予感。。
積水は値下げしないからなぁ。

[736: 契約済みさん]

本当にいつみてもここのスレは賑わっているね！
みんなが買いたい大注目な物件を僕は買うことが
できて、本当に幸せです！
みんなありがとう！
みんなも買える日が来るのを願っているよ！

[737: 匿名]

＞731
だからはっきり言うけど、貧乏人の常識をこんなところで語るなって言ってんだよ(笑)遠回しに言ってるうちに気付け。

[738: 匿名]

＞733
はいはい。ここは桜木町で都心のバブルエリアでは決してありません。
また、ここが高級マンションと勘違いされている方はもう少しいろんな物件を回って目を肥やした方がいいよ(笑)

[739: 匿名さん]

733
あなたの高級ってなに？
家賃50万は高級物件とは言わないよ。
200、300万の物件だってざらにある。
貧乏がばれるから黙ってた方がいいよ。

[740: 匿名さん]

>733
お前は痛いww
真の金持ちは賃貸？w
どんだけお前は貧乏世界しかしらないんだよw

[741: 匿名さん]

＞７３９
自分の住んだことがある範囲で答えろ(笑)
２００、３００万に住める奴がここの物件に何の用？

[742: 匿名]

プラウド横濱、早速中古でてますね。80平米で7280万。さすがにいい値段しますね。プラウドだから仕様も良さそう。

[743: 匿名さん]

＞739
言っちゃたな。では、桜木町で200万、300万の物件を教えてもらおうか。
まさかここは都心ではありませんなんて言って逃げるなよ。
ほんと痛い奴だなお前。

[744: 購入検討中さん]

１桁物件住民が、「高級とは何ぞや」とか語ってるねえ（笑）
言うだけなら、そりゃ２００万でも３００万でも自由だけどさ。
我々のような中の上クラスから見て、５０万の賃貸は十分高級物件ですよ。
そもそもここは、私のような層が買う物件なので、同じ常識で話してくれないかねぇ（笑）

[745: 匿名さん]

740
小金持ちの俺ですら住宅手当て20万円。
金持ちの住まいは社宅でタダ。
日産や富士フィルムの役員は
自宅の他にGM伊勢山を買い上げて住むだろう。
ナビューレやMMタワーズには住まないよ。

紅葉坂レジデンスはGMには及ばないが、住環境はGMと同じ。

[746: 匿名]

742
プラウド横浜となら、紅葉坂だなぁ。
駅9分といっても坂道あるしね。

[747: 匿名さん]

＞728、＞745
ナビューレは、あのベイクウォーターと一体となった、しかもそごうを冷蔵庫代わりに
使える駅５分物件、仕様も最高級という、日本中探しても稀有な例で、単にポートサイド
や東口ってことだけでは一緒にくくれないよ。実際「超」の付く金持ちや元大臣も住んで
るし。たとえ伊勢山を買っても、絶対手放さないよ。
あまりに性格が違いすぎるから、もう出すの止めません？
無理にこっちの方が上って言っても、やぶへびになるｗ・・・

[748: 匿名]

745
富士ゼロックスだろ(笑)

[749: 匿名さん]

＞739
早く、一桁以上の賃料査定基準を説明してよ。
それと、２００万、３００万物件も早くみたいな～。
何とか言え。この大ホラ吹き野郎（笑）

[750: 匿名さん]

743
お前の読解力の無さには呆れる。
都心の賃貸の話しになってたのがわからん？
誰が横浜の話ししたん？
横浜とかこんな地方に高級物件すら
あるわけないじゃん(笑)
ちゃんと読んでから書き込まないと、
また恥かくよ坊や(笑)

[751: 匿名]

747
なんでそんなに必死なの？
ナビューレの宣伝はいいからプラウド横浜と比較してくれ
ここの検討者はタワマンの眺望や便利さを求めてないよ。
横浜中心部にありながら、公園や文化施設に囲まれた郊外のような住環境が気に入っているんだよ。

[752: 匿名さん]

>750
全く予想通りで笑わせる。
じゃ、桜木町じゃ当てはまる物件ないのに何を論議してるんだ？
お前、脳みそついてるか（笑）

[753: 匿名さん]

７５０は自虐だな。

[754: 購入検討中さん]

２組の論議が錯綜してるようだが、＞７５１は味方に誤爆してないか？

[755: 匿名さん]

＞７５０
何の話してんだお前？(笑)

[756: 申込予定さん]

750
うける（笑）

[757: 申込予定さん]

747
元大臣…
んなもんを錦の御旗に掲げんなよ。
もうわかったからさ。
そごうが冷蔵庫な。

[758: 匿名さん]

＞732
また根拠のない屁理屈ですか。
ここは割高だというその根拠を711に突付かれたから
悔しくてしょうがないのね。
屁理屈ももう少し理論的に言わないと、説得力がないですよ。

[759: 匿名さん]

賃貸が出たら借りたい・・・という一言で
こんな流れになってしまいましたが、

16万円強で借りられるかもしれないと思うと
何だか希望が出てきました。

買われた方、出して下さいね。

[760: 匿名さん]

関係ないものだが、割高の指摘なんか誰も気にしてないと思うが。
そんなもんは需要と供給の問題だろ？
買いたいやつは買うし、嫌なら買わない。
それによって、空室がいくつだろうが、どうでも良いよ。
住みたいから、買うだけだから。

[761: 匿名]

連投おつかれ！

[762: 匿名]

＞758
ネガって反論できなくなると急に戻るよな(笑)

[763: 匿名さん]

いや、俺は割安じゃなきゃやだ！

[764: 匿名さん]

＞７６２
反論？何に？

[765: 匿名さん]

762
確かに。
763
じゃ、買えないですね。
無理して買うほどではないから、他の物件にしてみては？

[766: 匿名さん]

はいはい。自演お疲れ（笑）

[767: 匿名さん]

766
どうしたんだ？
大丈夫か？

[768: 匿名さん]

割高物件はリスクがいっぱいでやだ！

[769: 匿名さん]

768
だから、他へどうぞ。

[770: 匿名さん]

>>760

空室があると、管理組合の収支に影響するよ。他人事じゃない。

[771: 匿名さん]

ぷぷぷ。

[772: 匿名]

空室の話をするにはまだ早すぎませんか？売り出してまだ２ヶ月の物件ですからね。完成まで１年２ヶ月。

[773: 匿名さん]

772
そう、だからこそ、売れ行きの心配なんか全くのナンセンス。
しかも、空室があって、管理費が上がっても仕方ないんだよ。
そういうルールなんだから。
それでも、ここに住みたいから購入するんだよ。
他人事も何もないよ。

[774: 匿名さん]

やっぱりタワマンは恐ろしいですね。
一生住むものではありません、、ガクガクブルブル。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3262/55

[775: 匿名さん]

■No.27 by 匿名 2005-08-05 18:48
日本マンション学会の機関誌に大学の先生が書いている論文を読みました。

内容は
■ヨーロッパでは高層住宅の建設は現在禁止されているところも多い。理由は主に
・子供の心身の発育に悪影響がある
・大人の心身の健康に悪影響がある
・コミュニティーを形成しにくい
・景観に悪影響がある
などで各分野の専門家が議論した上で形成された共通認識になっているそうです。
日本では保健衛生の専門家が悪影響について意見を言っても、業界の論理にうち消されてしまうようです。

またマンション学会誌によるとそのほかにも
■現在日本での超高層マンションの歴史が10年ほどのため、
メンテナンスなどの費用について十分な予測ができていないが、建設費などから見て
従来の中層マンションと比較して高くなることは十分に予測できるが、一般に修繕積立金が
中層マンションと比較して特に高い設定になっていないケースが多い。
■はしご車などの届かない高層階の火災の際、実際にどのように非難するのか未知の部分がある
■地震での対応
〈最近の関東の地震でも途中階で止まってしまったエレベーターの約90パーセントに自動停止装置が設置済みだった〉
など不安材料は多くあります。

専門家の間では超高層の今後についてかなり懸念する意見があります。
十分に知った上で購入される方が良いと思います。

[776: 匿名]

ここはタワマンじゃない。タワマンとの比較はもういいよ

[777: 匿名さん]

775
じゃ、やっぱりナビュー○は・・・
だね。

[778: 購入検討中さん]

紅葉坂はタワマンじゃなくて、良かったですねー。
免震だしね。

[779: 匿名さん]

うちの親戚の家族は、パークコト赤坂の高層階に住んでいます。
子供はまだ３歳だけど、いつも元気にはしゃいでます。
両親も住友のタワーに住んでます。病気になったことも、精神疾患（笑）になったことも無いです。
家族全員いたって健康そのものです。
私もよく遊びに行きますが、眺望はタワーでなければ味わえない絶景がダイレクトウインドウ
から広がり、圧巻です。
775さんの内容は、もう随分前から論議されて耳たこで、何を今更と思うのですが、そんなに
危険ならタワー乱立の日本で大騒ぎになるはずだが、何も問題になったことはないです。

[780: 匿名さん]

779
いやぁ、それは如何でしょうね・・・
まだ、タワマンの歴史は浅いからねー

[781: 匿名さん]

780の言うとおり。
タワマンは歴史が浅いから良い点ばかりが注目
されてるけど、本当の問題点はこれから出てくる。
そして誰もまだ経験してないから問題点も未知数。
まぁタワマンはこのスレではスレ違いですね。
失礼。

[782: 申込予定さん]

781
でもないですよ。
紅葉坂以外が散々論議されてましたから。
とあるタワマンとの比較も花盛りでしたからね。
タワマンの良し悪しなね議論も比較検討には相応しいのでは？

[783: 匿名]

俺はもう何十年も高層ビルのオフィスで朝から晩まで働いているが健康診断はいつも良好。職場の人も全て良好。

[784: 匿名さん]

素朴な疑問だが、タワマンのネガ君はまさかナビューレと比較してるのか？
だとしたら、比較にならんぞ。不動産屋に聞いてみ。笑われるぞ。
あ、もう笑われてるか(笑)

[785: 匿名さん]

職場の人も全て良好。

これはない。集団があれば、必ず何らかを抱えている人がいるのが普通。
さらに、高層ビルとタワマンは同じではない。
比較対象が…。

[786: 匿名さん]

タワマンのネガってどなた？
ネガじゃなくて、検討では？
ナビュー…ってタワマンですよね。

[787: 匿名]

785
職場にいる人の健康状態はみんな良好ですよ。高層ビルとタワマンでどのように健康状態に違いがでるのか教えてくれませんか？

[788: 購入検討中さん]

784
もちろん、あなた様が

[789: 匿名]

あなた様が何か？

[790: 匿名]

ポジ君の言うことはいつも無理が多いんだよ。この坂だけピンポイントで横浜No.1とかナビューレより上とかね。
明らかに無理があることを平然と言っちゃうからネガの突っ込みが止まらない。
営業さんも身の丈をわきまえてポジすれば？
その方が荒れずに済むよ。

[791: 匿名さん]

ネガも、何かといえば「営業さんが」とか、論理的じゃない非難のしかたするから、今ひとつ指示が広がらないんじゃないの？

[792: 申込予定さん]

えー、でもタワマンは何か嫌だなー
無駄に高さがあるし、通気性悪いし、地震で揺れまくるし。
なんかこえー

[793: 匿名]

じゃあ、タワマンの低層階でも住めば？
割安で買えるよ。

[794: 匿名]

＞791
営業さんっていうこと論理的でないことは無関係。
ここのネガはかなり根拠に基づいた論客が多い。例えば、何故ここが割高な理由も明確な指標と数値を基に論じている。それに対しポジはというと、この坂だけ特別だとかまだ販売もしてない伊勢山を引き合いに出す始末で全く話にならない。

[795: 匿名]

平日の昼間から、掲示板に夢中だなんて(笑)

[796: 匿名さん]

794
そうだな。そう言えば、賃料相場の話で、一桁物件とそれ以上だと相場の基準が変わると言ってた可笑しな人がいたが、そいつも結局、理由も根拠も言えずに逃げちゃったしね(笑)

[797: 匿名]

掲示板で優越感を得るのが快感のネガ(笑)
暇人に付き合い切れなくなるポジ。
おめでたいネガ(笑)

[798: 匿名]

もはやそれしか言い返せないポジ。
もっと凄いポジ聞きたいな(笑)

[799: 匿名さん]

794
自分達でネガってわかってるんだね…

[800: 匿名さん]

794
論客ね…
過大評価甚だしいな…