メガシティタワーズ パート4

[ビギナーさん]

楽しく有意義なスレにしていきましょう！

公式URL：http://www.mega2.jp/
売主：住友不動産・関電不動産
施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[541: 匿名さん]

>535
一流どころはどこもたたき売りまでは値下げしませんよ。
中流デベの話されても。

[542: 匿名さん]

スミフだって関東近郊や都心以外なら値下げしていますよ。

郊外の八尾なら充分可能性ありです。

[543: 匿名さん]

一流どころの下は、二流の中ほどよりも上でしょうか？

傍から見ていると、いろんな意味で見捨てられているとしか・・・

人材なんかもやっぱり首都圏の在庫整理に集中投下なんでしょうか？？

[544: 匿名]

もし売れなくて年数が絶てばいつかは値下げするでしょうね。
いつかはわかんないですけど。

[545: 匿名さん]

>ってほんとに539さんが指摘するとおりポジレスは毎日同じことしか言いませんね。
それはネガが毎日同じことしか言わないからでしょう。

>建物自体出来てもないのに何がいいマンションなんでしょうね。
じゃあ青田売りが主流な今、どうやってマンションを選ぶのですか？
建物ができてなくても、その建物のカタログ仕様なり立地なり、調べられることはたくさんありますよ。

>なんで１棟の契約率しか計算しないのですか？おかしいですねぇ。
対象を「西棟」に限定してるからですよ。
だからちゃんと「竣工半年前の現時点での」と書いてあるでしょ。
東棟も入れるのなら契約率は2割でしょうが、条件も「竣工2年半前で」と変わりますよ。
竣工半年前で2割だと低い気もしますが、竣工2年半前で2割。
これって悪い数字なのでしょうか？見当もつきません。
あえて言うなら、竣工2年半前ならほとんどのマンションは契約率0割だと思いますが。

>これだけ戸数も多い、竣工時期も時期も違う建物なら普通１棟、１組合にするんですが、そうしなかったのは
>１棟づつでは契約率が届かないとふんだんでしょうな。
残念ですが、頭が・・・・・としか言いようがありません。
「率」でしょう？二棟合わせるのと分けるので、どう契約率が変わるのでしょうか？
そういう理由で二棟合わせることにしたんでしょうか？
・・・本当の「妄想」というのはこういうのを言うのではないんですか？

>組合設立など管理規約にしたって販売件数でなく契約率で規程されていますから、いくら件数を叫んでも
>契約率が大事なのはそのためです。
管理組合がどうとかの都合で契約率が大事だと叫んでたんですか？
てっきり契約率で売れ行きを判断してるのだと思ってた。
それなら、竣工2年半前の契約率なんて何の意味も持たないですよね。

[546: 匿名さん]

で、このマンションは総合的に良いの？悪いの？
誰かメリットとデメリットを整理してくれませんか？

[547: 匿名]

仕様がチープでしょぼいのと、工場が多いエリア、下水が近くなのは事実です。
ＣＴシリーズで最安の仕様。

[548: 匿名さん]

>>１棟づつでは契約率が届かないとふんだんでしょうな。
>残念ですが、頭が・・・・・としか言いようがありません。
>「率」でしょう？二棟合わせるのと分けるので、どう契約率が変わるのでしょうか？
>そういう理由で二棟合わせることにしたんでしょうか？
>・・・本当の「妄想」というのはこういうのを言うのではないんですか？

マジで言ってるなら、ここの自演ポジは相当な頭脳の持ち主です。

[549: 匿名さん]

頭悪すぎる。

[550: 匿名]

ポジとネガ両方言う人が正しい答えだと思います。

[551: 匿名さん]

547さんのオススメ物件はどこですか？

[552: 匿名さん]

>５４５
○１棟ずつなら
　Ａ棟・・・１００戸の部屋　契約数８５戸→契約率８５％　組合設立規程７５％クリア
　Ｂ棟・・・１００戸の部屋　契約数６５戸→契約率６５％　組合設立規程７５％クリアならず

○２棟１なら
　合計２００戸の部屋　契約数合計１５０戸→契約率７５％　組合設立規程７５％クリア

あれあれ？？変わりましたよ。

算数も出来ないのかな？（失笑）

[553: 匿名さん]

>540
入居してもデベが２年も管理修繕費負担してくれるのはなんでかなと思ってたけど、
東棟が出来るまで管理組合ができない代償だったんですね。
しかし、最短でも２年も管理組合が出来ない西棟は統治されず荒れそうですね。
考え物です。

[554: 匿名さん]

>>552
ははは・・・設定が都合良すぎる。

○１棟ずつなら
　Ａ棟・・・１００戸の部屋　契約数８０戸→契約率８０％　組合設立規程７５％クリア
　Ｂ棟・・・１００戸の部屋　契約数６０戸→契約率６０％　組合設立規程７５％クリアならず

○２棟１なら
　合計２００戸の部屋　契約数合計１４０戸→契約率７０％　組合設立規程７５％クリアならず

・・・となる場合も考えられる。
これなら２棟に分けた方が片方は設立できる分まだマシだよね。
こんなの設定次第だということを、上の計算式を書きながらアンタ自分で分かってるんじゃないの？

こんな、どう転ぶか分からないものを
>これだけ戸数も多い、竣工時期も時期も違う建物なら普通１棟、１組合にするんですが、そうしなかったのは
>、１棟づつでは契約率が届かないとふんだんでしょうな。
と、まだ思われますか？？

[555: 匿名さん]

>>547
仕様といってもあなたが言いたいのは専有部分の内装だけでしょ？しかも大半は個人の好みの問題。
工場が多い？周辺はマンションや病院、商業施設で囲まれてますが。
下水処理場？近くでも隣じゃないし、処理場は地下に埋まってるけどね。

利点の大きさに比べればどれも大した問題じゃないな。

[556: 匿名さん]

大和路快速停車駅直結、スーパー併設、総合病院直結のツインタワー＋低価格という利点の前では、全てが霞むね。

[557: 匿名さん]

>>554
計算の仕方もわからず、540でアホなレスをしているからわかりやすく教えてやっても
その程度の返ししか出来ないとは・・・。
設定なんてキミの都合のいいようにしてもらってかまわん。
だが、1棟ずつと2棟の平均では数値が変わることを理解してくださいね。
顔真っ赤でおつかれさん。

[558: 匿名さん]

>556
でも売れてない。所詮、アドレスは八尾。

[560: 匿名]

タワーで低価格って、それだけで本来タワーが持つステイタス半減してるじゃん。

[561: 物件比較中さん]

内装だけでなく、外壁やベランダの仕様も安くあげているし、ディスポーザもない。
他のデベなら、価格は同じで仕様はもっと上げますよ。利益乗せすぎと感じます。

数分に一回快速ありますか？
隣の病院の水準は？
商業施設の質は満足ですか？
あればいいってわけじゃない。

[562: 匿名さん]

>>557
>だが、1棟ずつと2棟の平均では数値が変わることを理解してくださいね。
おもしろい人ですね。
そんな、計算式を書くまでもなく誰もが当たり前に理解してるであろうことをご丁寧にいちいち教えてくれたんですね。
ほんじゃま、とりあえず、ありがとさん。

で、ここの部分は結局どうなの？？
>これだけ戸数も多い、竣工時期も時期も違う建物なら普通１棟、１組合にするんですが、そうしなかったのは
>、１棟づつでは契約率が届かないとふんだんでしょうな。
これをまだ肯定するのか訂正するのか、レスがないままでは笑いものになりますよ。

[563: 匿名]

>555
個人の好みと理解しているならいちいち全レス否定するなよ。
ほんと検討者にとっても嫌な感じを与えるマイナスな書込みしかしない人だねぇ。

[564: 匿名さん]

>562
まだ理解できないのかよ、こいつ・・・・・・・。

[565: サラリーマンさん]

>562
これ以上醜態を晒さないほうがいい。
販売関係者でなければ、ここまでするのは契約者ですよね。
しかも内容が毎日同じなので同一人物ですよね。

というのも検討者もいるので見苦しいのでやめてください。
あなたの書くことはちょっと調べたらわかることばかりですし、
スレ流しでたいへん見づらくなります。

[566: 匿名さん]

>>561
回答は返ってこないだろうなと思いながら聞くんですが、ここと価格が同じくらいで仕様が高いマンションって例えばどこですか？
具体名を挙げてもらえませんか？

[567: 匿名さん]

書いても削除依頼。誘導尋問するなどかなり劣悪。

[568: 匿名さん]

ネガ投稿がたくさんあって楽しいなぁ！（まぁ、人数は2人でしょうが・・・まぁこっちは今は1人でも頑張りますよ）
これでこそ議論のしがいがあるってもんだ。
あと、私はこのスレでかれこれ3回は言ってますが、契約者ではありませんのでね。
あまりしつこい人は嫌われますよ。

>>564
>これだけ戸数も多い、竣工時期も時期も違う建物なら普通１棟、１組合にするんですが、そうしなかったのは
>、１棟づつでは契約率が届かないとふんだんでしょうな。
これを書いた張本人でしょうか？
結局今でもこれに関しては肯定してるのでしょうか？？
明確な答えをお願いしますよ。ネガさん。

[569: 匿名さん]

>>567
荒らしと思われる書き込み（本題とは関係のない、559のような投稿）については削除依頼していますよ。
ここの規約がそうなっていますから。何か問題でも？

誘導尋問って566のことですか？
これがそんなに劣悪なんですか？よく分かりませんが・・・。

[570: サラリーマンさん]

↑あなたが荒らしになってると思いますよ。
買えない人の僻みだと、ローンとおらなかった人の嫌がらせだ、と決めつけていますよ。
ネガと同等の行為を充分されています。

[571: 匿名]

ここも天満もポジ＝荒らし傾向。
同じタワマンだから共通するんでしょうね。
あちらもポジに批判集中してましたけど。ここも同じようになるんでしょうか。
知らんけど。

[572: 匿名]

前スレも１００くらいレスが飛んでる。
ここも結構飛んでる。
全部１人で監視しているんだ。すごいな。

[573: 匿名さん]

>>570
？？？
私がそんな発言しましたか？
他のポジさんとごっちゃになっていません？？

[574: 匿名さん]

>568
へぇ。契約者でないのに毎日大変でんな。
噂の販売会社員がチェックしてるんか。
一般人にはなんの得にもならんのに。

[575: 匿名さん]

>>571
ネガさんは好きですねーCT天満。

>>572
一人ではないですが（私が依頼しなくても削除されてる時もあるので）、削除依頼は前から何度かしてますよ。
お褒めの言葉、ありがとうございます。

[576: 匿名さん]

>573
他のポジさんて（笑）これだけ毎日同じこと書き込みしているの気づかないのですか？
たくさんレスりすぎてわけがわからんのでしょうな。
誰が見ても一人の自演だよ。

[577: 匿名さん]

>>574
そういうあなたも契約者でないのに毎日チェック大変ですね。
一般人にはなんの得にもならんのに。

[578: 匿名さん]

>577
574だが、暇人でないので、たまに書いたらこれか。
それこそ妄想でっせ。

[579: 匿名さん]

>>576
あの～・・・今は私しかいないようですが、他にポジさんはいっぱいいますよ。
あとね、毎回同じこと書いてるのはネガさんであって（300戸しか売れてない、契約率が2割、内装が悪い等）、
それへの反論なんだから、別人のポジであっても毎回同じような内容になると思いますよ。

[580: 匿名さん]

1棟と2棟で計算すると率がかわることさえ知らないレスは吹いた。

[581: サラリーマンさん]

>579
前スレからあなただけです。
今後もあなただけでしょう。

[582: サラリーマンさん]

>580
私もです。

[583: 匿名さん]

>>580
いちいち説明しない＝知らないと未だに決めつけてるのかいな。
それより
>これだけ戸数も多い、竣工時期も時期も違う建物なら普通１棟、１組合にするんですが、そうしなかったのは
>、１棟づつでは契約率が届かないとふんだんでしょうな。
↑このレスの方が吹くと思うけど。

[584: 匿名さん]

違うって。
そんなの決め付けちゃっていいの？
じゃあこっちも勝手に決め付けるけど、580と582は自演。

[585: 匿名さん]

584は581へのレスね。

[586: 匿名さん]

>583
まだ意味わからないのですか？

[587: 匿名さん]

>>586
じゃあもう一回聞くけど、西棟と東棟で組合を分けずに一つにした理由は「各棟に分けたら契約率が届かないとふんだから」だと本気で思っているのですか？
本気でそう思ってるのなら、申し訳ないですが頭を疑わざるを得ませんよ。

[588: 匿名さん]

ツインタワーのマンションや棟がいくつか別れたマンションでは、できた順に先に竣工販売する場合、
最初の棟は限りなく完売に近い数値で、最初の棟を買えなかった人をつぎの棟へ流す込む傾向にあります。
つまり、最初に出来る棟は契約率が良くなり、あとのほうは悪くなる傾向にあります。
片一方は組合が出来て片一方は組合が出来ない可能性がある場合、2個１にすることで組合結成条件を
クリアしやすくするのです。
そのため、管理費修繕費をデベ負担覚悟でスケジューリングされているわけで、デベ側も苦戦することを
前もって自覚し長期販売覚悟な訳です。

ここの場合、西棟が完売していないのに、西棟以上に東側が売れる条件もないでしょうからね。
最上階の取り合いはあってもそれ以上は特に違いはありません。
西棟の方が駅に近いならなおさら東棟は条件悪くなりますから。

[589: 匿名]

ここのポジが大好きな大日はまさに完売→次→完売→次でした。

[590: 匿名さん]

>587
1棟ずつと2棟を１つにしたら契約率が変わる計算を知らなかったのに、他人の頭を疑うなど
言える立場じゃないとおもいますが。

[591: 匿名さん]

線路沿いのタワーは構造上、よく音を拾うそうです。
高いから大丈夫かなと思ってましたが、とあるタワーを見に行ったとき２０階でも窓を開けていると
結構うるさかったです。
北側？はうるさいのかな。また、貨物とかは通りませんか?ここは防音とかどうなんでしょうね。
これは、やはり実物見ないとわかりませんかね。

[592: 匿名さん]

>>588-589
基本的にはその通りだと思いますが、大日を例に挙げて言うのならあそこは最初の方の販売はリーマン不況前で、最後の方の販売はリーマン不況真っ只中でしたから、特にそういう傾向が強かったと思います。
ここの場合は逆で、景気（＝マンション需要）はおそらく良くなっていく（これもあくまで予想ですが、世間の予測ではそうなる）でしょうから、そこのところも踏まえる必要はあると思います。

[593: 匿名さん]

>>591
ただ、考えられることとしてはこの駅は快速も停車するため、最もうるさい電車の通過音は聞かなくて済むと思います。
唯一やまとじライナーだけは通過しますが、これも一日1本だけです。
正確には実物を見ないと分からないというのは、その通りだと思います。

[594: 匿名さん]

>592
大日の販売なら2005年末頃から販売してたよ。
リーマンショック？？？
6，7棟あった最終棟の販売時期だけ重なるのかな。
最終棟以外ほぼ完売状態だったので殆ど関係ないかな。

[595: 匿名さん]

大日の竣工時期は2007年12月（最初）～2009年1月（最後）みたいです。
さすがに2005年末から販売はないんじゃないでしょうか。

[596: 匿名さん]

↑間違えました。すみません。最初の棟は2007年3月下旬から入居のようです。

[597: 検討中さん]

あの～契約率の話ばかりでマンションの良さがわからないです。

[598: 匿名さん]

良い所は、タワーにしてはお手頃な値段、駅直結な快速停車の立地、オール電化、外観のツインの格好よさ、豪華な共用施設。
悪い所は、ディスポーザがない所、ベランダに水道がない所。

以上かな。

[599: 匿名さん]

598さんに付け加えると、タワーの目玉である眺望はとてもいいと思います。
周りが開けているのとガラスバルコニーということで。

[600: 匿名さん]

良いところ

もうしばらく待つと、アウトレットの流れて格安で手に入るところ

[601: 匿名さん]

>>600さん
どれぐらい待てばどれぐらい下がりますか？

[602: 匿名さん]

10年くらいかな。

[603: 匿名さん]

それくらいたてば100万は下がるでしょう。

[605: 匿名はん]

戸数が多いし、住み替えなければいけなくなると厳しいだろうな。

売却価格は買い叩かれるだろうし。資産としての流動性や将来に渡る価値の維持に厳しい物件と思う。

[606: 匿名さん]

中古で売る場合、ここよりもむしろここの周辺のマンションの方が厳しそうじゃないですか？
同じくらいの値段なら周辺のマンションよりもここを買う人が多いでしょうし。

[607: 匿名さん]

駅直結にかなう立地はないですからね。

[608: 通りすがり]

別に気にいったマンションならポジティブになるのはしかたないとして、ネガティブなんはイヤミにしか見えないです。
ふと思っただけです。

[612: 買いたいけど買えない人]

>606
タワマンの場合、通常のマンションより購入市場がやや狭くなる気がしました。
あくまで経験談なので。

実は私もタワマンに住みたく、福島や天満のタワマンを見に行きました。買う気満々だったのですが、
見に行った際に、嫁が高いところ苦手なのが判明しました（笑）たしかにジェットコースターは苦手でしたが。
タワマンで低層に住んでも意味がないので、泣く泣くあきらめました。
その話を会社に同僚にしたところ、その同僚も奥さんが高いところ苦手でタワマンをやめた話をしていました。
もちろん通常型のマンションは大規模修繕の前例も多くあり、デベもそれらの実績を元に試算しているわけですが、タワマンの大規模修繕は実績が殆どないため、やはり、20，30年で迎える大規模修繕でいくらかかるかは試算では
なく、あくまで予想価格でしかないところも引っかかりました。
年寄りになってから高額な一時金を請求されても・・・・ってのが要因です。

タワマンから通常のマンションを探しはじめて8ヶ月、ようやく納得の物件があったわけですが、ここに
たどり着くまでやはり嫁の影響は大です・・・。ディポーザについては、どんなに気に入った物件でもついて
なければはずしました。嫁のリクエストだったからです。男の私はどうでもいいと思ったのですが、あとから見たスーモかなんかで、あったらいい住宅設備1位になってましたね。
とうわけでとても気に入ったマンションがあったのですが、これがないためにあきらめたところもあります。
使用してみてやはり生ゴミが目に見えて減ったのと、ゴミだし回数も減ったと喜んでいます。


内心、通勤時に梅田のタワマンを見ると買いたかったなぁと思いますが、通常マンションでも最近はグレードの
高い物件が多いため良かったと思っています。

いろんな条件が良くても不動産は家族の影響が大きいなと実感した次第です。
タワマンと通常マンションを同じ土俵にして比較するのは少し違うと思ったのと、住宅設備は利便性と同じくらい
マンション選びの重要なポイントになると思いました。

[613: 匿名さん]

俺も相方がディスポーザないとダメっていうことでここあきらめたよ。
後付けでもできたらよかったのにね。

[614: 契約済みさん]

うーん、何にこだわりがあるかは人それぞれですね。
立地や周辺の利便性より住宅設備を優先する人もいることは否定できません。
私はここを契約しましたがオール電化が絶対条件でした。
ディスポーザは、もちろんあるに越したことはなかったんですが諦めました。
全てが希望通りの物件ってなかなか無いんですよね。
あとメガの近くのローレルコートさんもタワーでしたよ。

[615: 匿名]

私の場合はタワーじゃなく普通のマンションな住むくらいなら１戸建てに住みます。
考え方は人それぞれだからね。

[616: 匿名さん]

612さん
本題とは関係ないところかもしれませんが、タワマンで低層階もありだと思いますよ。
タワマンなら高層でないと意味がないと思って避ける人が多いのでそのぶんかなり安い場合が多いです。
眺望も味わおうと思えばだいたいは高層にラウンジが設けられているのでそこへ行けば可能ですし、
ホテルライクな内廊下や充実した共用施設は同じように使えますから。

[617: 匿名さん]

私の場合、オール電化、ＩＨは、人体に甚大な影響のある

可能性があるので考えてます。

たぶん無理かと思いますが、東棟ぐらいまではゆっくり考えようと思います。

手足が震えたり、心臓病なんてちょっと怖いですもんね。

[618: 匿名さん]

タワマンはステイタスも要求されるので通常マンションに普通にある住宅設備や高い防犯設備も
ついてないと厳しいですね。自慢したいのにないものが多いと自慢できないもの。

どこのマンションにも普通に標準装備されている住設を装備していてなおかつ独自のグレードも必要。
そうじゃなきゃ、612さんや615さんみたいに普通のマンションや戸建てにいっちゃうもんね。

[619: 匿名さん]

>617
携帯を常時持っているなら、今更ですよ。

[620: 匿名さん]

タワマンってこと自体がステータスなんじゃない？
住宅設備が充実してても普通のマンションじゃステータスがあるとは言えないような気が。

[621: 匿名さん]

電磁波なんて気にせんと男ならド～ンと構えて買えや。

[622: 買いたいけど買えない人]

>>616
景色のいい高層希望でしたので、低層なら意味ないと感じていましたのであきらめました。
どうせ低層なら将来の管理費修繕費のブレが少ない通常マンションにした次第です。

[623: 匿名さん]

619さんの言うとおり、IHを使っていなくても携帯電話など生活の至るところで誰もが電磁波を浴びていると思われます。
どうしてもIHの電磁波が気になるようならこんなのもあります。
http://denjiha.macco.co.jp/ih/index.html
電磁波を99%以上カットしてくれるみたいです。高いですが。

[624: 匿名さん]

プラ○ド、クレヴィ○などブランドマンションはそのへんのタワーより住宅設備がよかったりする。
生活するのは部屋の中が圧倒的な時間を占めますからね。住宅設備は大事です。

[625: 匿名さん]

まぁ、なにはともあれ、中共の軍靴が聞こえてきますね。

[626: 匿名]

西棟はもう無理ですが、東棟はディスポーザ搭載で今から変更してくれたら買うのに。

[627: 匿名さん]

>>624
ここのマンションが他と比べて住宅設備が不足してるのってディスポーザとスロップシンクぐらいですよね？
生活するのは部屋の中が圧倒的な時間を占めますが、そのうちこれらを使ってる時間は短時間だと思いますよ。

[629: 匿名さん]

使用時間なんて関係ない。
それが無いことで余計な手間が増えるわけで。
そのあたりをどう天秤にかけるかでしょ。

[630: 匿名さん]

>626
要望出したら変わるかもよ。知らんけど。

[633: 匿名さん]

>627
ディポーザは毎日使うんじゃない？料理したら生ゴミでますから。めっちゃ重宝しそうですが。
スロップシンクもバルコニーに水をまけるので便利そうです。雨風邪で汚れますから。
わざわざバケツに水を汲んで往復してられません。

[634: 匿名さん]

ディスポーザがあったらあったで便利であることは否定しませんよ。
ただ、他の立地とか利便性に比べてその優先順位はどうなのかという話で。
これは個人差があるから何とも言えないでしょうね。

[635: 匿名さん]

スロップシンクは不要です。
あってもめったに使わないだろうし、使う時だけ洗面所なりキッチンからホースでつないできたらいいだけだからバケツなんか使いません。
インテリア（エクステリア）的にも×だし、邪魔なだけです。
かっこいいスロップシンクってまずないですよね。

[636: 匿名さん]

一時的にでもリビングを水道のホースが横断するのはどうかと。
これが許せるのにかっこいいとか悪いとか、もう・・・

[637: 匿名さん]

実際いま住んでいるとことで台所かリビングからホースつないでやってみるといいよ。
ホースは長くなると水圧がすごいので抜けたりもしますよ。
水浸しにする気なんですかね。

ちょっと強引ですね。あれば非常に便利です。

[638: 匿名さん]

636には笑った。一時的にリビングをホースが横断することに何の問題があるのか？
インテリアに拘る人は電源コードが横断して一時的に見た目が悪くなるから掃除機もかけられないわけ？

[639: 匿名さん]

何でもあれば便利というけど、そこには金がかかってるんだからねぇ。
ガーデニングしてない人にとっては、ベランダで水を使う機会って年に一回ベランダと窓の掃除の時ぐらいじゃない？

>>637
そりゃあ勢いよく水を出したらそうなるわ。
どっかの節水トイレのCMじゃないけど、ベランダで使う水にホースが抜けるほどの水圧が必要なのか？

[640: 住民さんＡ]

台所や洗面所のシャワー水洗金具にホースはつなげられないと思いますが。