大和ハウス工業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「プレミスト靭公園アイシア」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-01-09 22:25:11
 削除依頼 投稿する

売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:株式会社淺沼組 大阪本店
管理会社:株式会社ダイワサービス

総戸数:74戸、別途管理室1戸、集会室1戸
構造:鉄筋コンクリート造地上18階地下1階建 
一戸当たりの専有面積:54.70m2~70.58m2

交通:地下鉄中央線「本町」駅から徒歩6分
地下鉄四つ橋線「本町」駅から徒歩6分
地下鉄中央線「阿波座」駅から徒歩6分

[スレ作成日時]2010-08-25 12:53:02

現在の物件
プレミスト靱公園アイシア
プレミスト靱公園アイシア
 
所在地:大阪府大阪市西区靱本町2丁目8番3(地番)
交通:大阪市営中央線 本町駅 徒歩6分
総戸数: 74戸

プレミスト靭公園アイシア

201: 匿名 
[2011-04-23 19:15:55]
いずれ浅沼か大和のどちらが下手打ったのか分かるでしょうな
203: 匿名さん 
[2011-04-23 20:56:42]
淺沼組ですよー。淺沼の社員は7割形しってますよー。
204: 匿名さん 
[2011-04-23 22:34:45]
良く考えるとダイワは欠陥を見過ごさず、きちんと対応していることにもなります・・・

確かにと言いたいところですが、
では、なぜ欠陥が起きたのか?

デベがゼネコンに建築費をたたいて発注。

ゼネコンが建築費を下請けにたたいて発注。

下請けが帳尻を合わせて建設。

結局、デベの責任では?

205: 匿名さん 
[2011-04-23 23:52:40]
残念ですが、同じようなことは繰り返されるんですね・・・。
ヒューザーは倒産してしまいましたが。
206: 匿名はん 
[2011-04-24 10:32:06]
204さん

するどいですな
207: 匿名さん 
[2011-04-24 11:24:06]
ということはダイワが悪い?
209: 匿名さん 
[2011-04-24 16:16:48]
ダイワ、未払い残業代32億円
アサヌマ、欠陥マンション補修費70億円
寄付するか、若手にちゃんと残業代払ってくれよ。
就業規則は、8:30開始なのに、
8:00から仕事ですってのは、おかしいんじゃない。
9時、10時に帰るのに、17:15分に帰ったように
勤務表に書くのは、おかしいんとちゅんかい。
ダイワ、アサヌマで、窓際の扱いのひと、
この機会に改革、改善しよう、みんな書き込め!
特定の名前は出さないように。
一緒に改革しよう・・・関係会社社員より
210: 匿名さん 
[2011-04-24 16:25:15]
あー・・

社員の不満がにじみ出てるね・・・・
211: 匿名 
[2011-04-24 19:03:35]
施工を請け負った浅沼に全責任があるでしょう
請負契約なんですから

財閥系でもサービス残業はあるはずだろうに、新興系ばかりが叩かれる日本社会の嫌らしさ
212: 匿名さん 
[2011-04-24 22:37:39]
やっと出たな!!

関係会社社員!

待ってたよ。
欠陥マンション補修費70億円詳細希望!!
213: 匿名さん 
[2011-04-24 23:25:41]
書き込みを見る限り、起こるべくして起こったのかなという感じがしますね。
他の現場は大丈夫でしょうか?
214: 匿名さん 
[2011-04-25 18:49:35]
淺沼が悪かったってことか??
結局なにしでかしたわけ???
215: 匿名さん 
[2011-04-25 21:40:25]
他のマンションは諸事情で販売中止にならないですか?
217: 購入経験者さん 
[2011-04-27 16:18:42]
購入比較していた物件なのでびっくりしました。
結局こちらを選びませんでしたが、もし契約していたら
契約した方はどうなるわけですか?
ここにはもう住めないということですか?
頭金などは返って来る?倍で?
誰か教えてください。
219: 匿名さん 
[2011-04-28 00:08:42]
そんなことできるんですか?
220: 匿名さん 
[2011-04-28 15:27:19]
土地はダイワが所有してるんですよね?ですのでまた販売はするとは思うんですが、
淺沼で建てる事はないでしょうね。

しかし再度プランからやり直しとかですよね~

どうせならもっとほしくなるような間取りを作ってほしい!!

今のプランは酷過ぎでしょ。
221: 匿名さん 
[2011-04-28 16:10:24]
このスレには原因も購入者への対応も出ていませんが、
すでに購入者へはリリースがはじまってます。

そのうち一般の方へもリリースされるでしょう。
222: 土地勘無しさん 
[2011-04-28 17:23:56]
手付金が倍返しで対応するんでしょうか?
500いれてたら1000で戻ってくるって事?
ある意味オイシイ物件だったのかな・・?
223: 匿名さん 
[2011-04-28 17:59:37]
手付けは物件価格の10%までだから、ここの1番高い部屋でも4000万ぐらいだったから、MAXでも400万ぐらいじゃないかな?
226: 匿名さん 
[2011-04-30 23:21:01]
事業主の説明はまだですかね?
227: 匿名さん 
[2011-05-01 00:53:12]
やはり倍返しになりましたな・・・。
229: 匿名 
[2011-05-01 03:10:14]
長引く不況って怖いね
シティタワー大阪を建てた浅沼はどこへやら
230: 匿名さん 
[2011-05-01 17:48:26]
ST大阪は淺沼だったのか~
233: 匿名さん 
[2011-05-01 23:26:47]
STOって何?
プロレスの技??
238: 物件比較中さん 
[2011-05-03 22:35:33]
施工会社を変えて再施工するなら、その予定だけでも
教えて欲しいです。
239: 匿名さん 
[2011-05-04 00:58:14]
ポッキンマンションで検索したら
ここへ来ましたが何かあったんでしょうか?
240: 匿名さん 
[2011-05-04 06:48:42]
ジオタワー高槻にわかりやすくかいてある…
241: 匿名 
[2011-05-04 07:51:28]
シティタワー大阪はアサヌマじゃなくて銭高でしょ?
242: 匿名 
[2011-05-04 08:00:00]
おおっと失礼、シティタワー大阪も浅沼だったんですね!
241でした。訂正してお詫びいたします。
244: デベにお勤めさん 
[2011-05-04 10:50:13]
なーんか同じ人の書き込みばっかりで面白いですね
営業妨害乙
245: 匿名さん 
[2011-05-04 11:08:51]
住宅性能表示制度がなかったらそのままって事ですもんね?今までひかった物件は聞いた事がないのでちゃんとチェックされてるのだと認識できました。ダイワはとばっちりだと思います。アネハのように圧力咥えるような会社でもないと思うので。土地を仕入れるのも大変だと思うので、結果これじゃイメージも悪くなるしで。プレミスは内廊下にしなくていいのでクロスやフローリングや建具設備などの質をあげてほしいですね。
246: 匿名さん 
[2011-05-04 12:31:21]
↑住宅性能表示制度で評価する際にバレたんですか?
247: 匿名さん 
[2011-05-04 13:23:57]
>224
>営業妨害乙

 営業してないじゃんw
248: 匿名 
[2011-05-04 13:41:42]
販売中止??
もうダメだね・・・
250: 匿名さん 
[2011-05-04 16:17:35]
オチツケヨ(笑)
252: 匿名さん 
[2011-05-04 19:14:44]
ダイワにはいい印象を持っていたのに残念だ。
千里のポッキーで竹○工務店のイメージが悪化したのと似ている。
253: 匿名さん 
[2011-05-04 20:21:00]
いいイメージなんて初めからないけど
255: 匿名さん 
[2011-05-06 12:21:50]
このスレッドも終了。
256: 物件比較中さん 
[2011-05-06 16:02:29]
倍返しだったんですか!
ある意味、投資物件だったってことですね(笑)
257: 匿名さん 
[2011-05-06 22:16:46]
えらく削除されまくってますね・・・・。
都合悪いの?
258: 匿名さん 
[2011-05-07 01:05:10]
検討してたけど現地の狭さが気になって様子を見ていたらいつの間にか工事が中断しててびっくり。営業からも電話もなくなるはずだ。
259: 匿名さん 
[2011-05-07 01:11:11]
プレミスト・・・いい名前だったが、
260: 匿名さん 
[2011-05-09 11:07:10]
取り壊しすんの?
261: 匿名 
[2011-05-09 13:15:57]
↑がずばり気になります。取り壊すのかただの延期か。
販売中止であれば取り壊しですかね。
262: 匿名 
[2011-05-10 23:42:36]
↑ダイワマンへ
解体して作り変えても、施工会社を変えないと信用は取り戻せない。
売れないと言う事です。
干されている社員より。
265: 匿名 
[2011-05-11 07:46:56]
胃酸?
268: 匿名さん 
[2011-05-11 10:48:59]
>>264
ようするに構造偽装??
269: 匿名さん 
[2011-05-11 12:11:30]
住宅性能評価で見つかったって事はダイワは見つけることが出来なかったって事?
271: 匿名さん 
[2011-05-11 12:18:33]
これからどうなるのかワクワク
272: 匿名 
[2011-05-11 12:19:20]
偽装ではないのでは?
施工中に何らかの理由で欠陥が生じたと思います。偽装は故意ですが、欠陥は失敗です。人間がすることは間違いがあります。今後どう対応するかが大切です。干されてる社員より。
悔しいがどうすることもできない。
273: 匿名さん 
[2011-05-11 12:25:32]
まだ躯体は1F辺りまでだからやり直し出来るんじゃない?
中途半端な小手先の手直しだと売れにくいだろうけどね。
276: 匿名 
[2011-05-11 15:30:49]
274へ
お前は、人として欠陥だ。
277: 匿名さん 
[2011-05-11 18:22:54]
第三者検査でようやく見つかったって事は、ダイワの工務がボンクラって事を世の中に知らしめてるだけだよな。売主としてのチェックは無いに等しいということ。
281: 匿名さん 
[2011-05-11 20:16:56]
これが単独で施工してたら
隠蔽なんて簡単なものですね。

282: 匿名さん 
[2011-05-11 20:32:18]
気付かず大音声とともに折れたりしなくてよかったですよね。
283: 匿名 
[2011-05-11 22:35:23]
↑名前をだすな!
284: 匿名さん 
[2011-05-12 20:12:51]
結局何があったんですか?
285: 匿名さん 
[2011-05-12 21:30:42]
何か足りなかったから工事が止まったのでしょうね。
286: 匿名はん 
[2011-05-12 22:09:27]
結局基礎工事を失敗した淺沼が悪いんでしょう。
まぁ発注側にも問題はあるんでしょうけど。

全てのダイワのマンションがそういわけじゃないですし、
住宅性能評価があって不幸中の幸いとでもいうべきでしょう。

それにしても会社の威信よりまずはユーザー。
ユーザーの事を考えればはっきり言うべきでしょうね。

まるで東電のようです。
287: 匿名さん 
[2011-05-12 22:22:09]
基礎に問題あったのですか?
288: 匿名 
[2011-05-12 22:59:54]
住宅性能評価でわかったわけじゃないないよ。アサヌマの人は、欠陥の施工をしたと言う認識は、無かったのでは、ただ、鉄筋を切断しても問題ないと、書面を交わしていなかった様です。干されている社員より。
289: 匿名さん 
[2011-05-13 09:19:35]
干されてる社員さん。

具体的に杭のどこの鉄筋を切断したの??
基本的に杭鉄筋って、工場で組んでくるから、現場で加工する(手を加える)事ってないと思うんだが。
あ、アースドリル前提で書いてますが。

杭頭筋かな?
290: 匿名さん 
[2011-05-13 10:53:34]
鉄筋を切る切らないの話ですか?
なんかもっと裏金的な臭いがするのは私だけ・・・・・・???
291: 匿名 
[2011-05-13 12:52:57]
289さんへ
推測の話です。
杭頭筋が、梁下筋に対して納まらない状態だったので主筋が干渉する部分を切断したのではないでしょうか。そのやりとりの過程が問題では?実際は、廻りが言うほどアサヌマはひどくないですよ。辞めようと思っている社員より。
292: 匿名さん 
[2011-05-13 14:06:25]
291さんへ。

なるほど。なるほど。
しかし、フーチン基礎周りはただでさえ鉄筋混み合うから、配筋詳細書いとけば良かったのにね。

配筋写真でわかったのかな?それとも切断の記録が残ってたのかな?
294: 匿名 
[2011-05-13 22:04:12]
場所打ち杭は、当然、円柱な為配筋も円に成りますので、鉄筋のXY軸の設定がアバウトになり、地中壁の中に建て込みますので、鉄筋のズレ、倒れが生じますので配筋の納まりは、絵にかいたようには、いかないのでないでしょうか?杭頭筋は、定着筋の為1割カットしても問題ないのでは?計算上NGがでたら、配管ピットのスペースで補強の検討で良いのでは?
あほと言われている社員より
295: 匿名さん 
[2011-05-14 00:13:14]
他のプレミストは大丈夫かどうか疑問符が付く。致し方なし。
296: 匿名さん 
[2011-05-14 14:25:24]
売主としての管理・監理がなされてないってこと。
浅沼はもちろんだが、ダイワの体制に疑いがかかるのは当然。
297: 匿名さん 
[2011-05-14 17:23:36]
今回は運悪く見つかってしまった感じですかね?
298: 匿名 
[2011-05-14 17:35:27]

買い主から見れば運良くです。来週、ダイワ、淺沼より説明会がある予定です
299: 匿名さん 
[2011-05-14 20:31:25]
契約者だけですか?検討者は出れないですか?
300: 匿名 
[2011-05-14 21:52:41]
↑アサヌマはそんな卑劣な会社じゃないですよ。ちょっと行き違いだと思います。死にたい社員より。
当事者ではないです。
301: 匿名さん 
[2011-05-14 21:58:04]
>>NO298さん

私も契約者ですが、説明会の話し聞いてないんですけど・・
いつどこでやるのか教えてくれませんか?
303: 匿名さん 
[2011-05-14 22:47:36]
いや、マジで聞いてないんだが・・・
信じてもらえないだろうから、もういいですわ。
担当者に電話します。
304: 匿名 
[2011-05-15 09:10:53]
301、303は
女口調から男口調へ変身なりすますなら、いらっとするな、ボケ!
305: 匿名さん 
[2011-05-15 22:08:20]
契約者だけなんですね、、、検討者は無視なのね。
感じ悪いしイメージも悪い。考えた時間が無駄だったわ。
306: 匿名さん 
[2011-05-16 00:55:03]
もうそのままでいいから安く売ってしまえば?

307: 匿名さん 
[2011-05-17 02:59:09]
売れないものだから売るのやめたと思うよ
308: 匿名さん 
[2011-05-17 07:41:12]
プレミストイメージ悪くなったな。
他のマンションにも疑いの目が向けられても仕方ない。
某千里のタワー問題も今でも続いている。
ここは解体、補償をしっかりすれば立ち直れる希望はある。
309: 契約済みさん 
[2011-05-17 08:40:08]
>305さん

ほとんど完売だったし、買うか買わないかわからない検討者に説明なんかあるわけない。
常識で考えて下さいよ。


310: 匿名さん 
[2011-05-17 09:29:21]
309 常識で考えないといけないのはここのマンションのこと?

こんな狭い敷地に建つものをじっくり検討もせず購入しじっくり検討した人を非常識とは・・・
建設が中止になってイライラしているのかもだけど自分の常識も疑ってみてはどうでしょう。

311: 匿名さん 
[2011-05-17 09:37:18]
>>310
309ではないが、購入者は検討してないと決めつけるあなたの方が非常識
312: 匿名さん 
[2011-05-17 09:37:46]
資料請求をした人やモデルルームを訪れた人にも、簡単な事情を説明するハガキぐらい出してきてもいいようなもんだが。
契約者のみ説明というのは一部上場企業としてお粗末。まあ、その程度の企業ということか。
313: 匿名さん 
[2011-05-17 11:12:04]
絶対知られてはならない隠したいことがあると思われるだけなのにね。
314: 匿名さん 
[2011-05-17 11:18:20]
工事が中断している原因を説明したくないのではなく契約解除に伴う対応内容を知られたくないのかもですね。
315: 匿名 
[2011-05-17 22:41:40]
解体したら、何もかもなくなってしまう。信用以前に会社の存在がなくなる。
316: 匿名さん 
[2011-05-18 00:39:25]
大手だから建てなおす余力はあるでしょ。でも痛手だろうね。次建てる時高くせざるを得ないでしょうね。
317: 匿名さん 
[2011-05-18 08:02:46]
5月11日に発表した淺沼組のIRで、「当期純利益は特定工事損失引当金536百万円を特別損失に計上することにしたため、206百万円下回る見込みとなりました。」と公表しており、この件(欠陥マンションの補償?補修?)費用は完全に同社の決算へ反映されているようです。しっかり責任担当者と話し合い、適宜要求するべきところは要求して粛々と対処して貰えばいいだけのことだと思いますよ。
318: 匿名 
[2011-05-18 14:24:08]
ほとぼりが冷めた折を見て、施工会社を変え今より高値で売るでしょう。もう淺沼ではダイワならやらない。淺沼から損害請求できるし、結局ダイワはそれほど痛くない。しかし契約者は契約上、倍返しで解除をのまざるを得ない。ひどい話です。
319: 匿名さん 
[2011-05-18 19:58:10]
倍返して何を基準に?
320: 匿名さん 
[2011-05-18 21:45:08]
買った後わかる不具合より余程いいじゃないですか。流石ダイワ。
321: 匿名さん 
[2011-05-20 11:03:10]
ダイワマンがんばれ!!
322: 匿名 
[2011-05-20 22:44:50]
アサヌマの当事者は、どう今思っているのだろう?心配です。
323: 匿名さん 
[2011-05-21 12:16:52]
こんな施工になったのも、ダイワのマンションの大阪のトップとアサヌマは密な関係にあったから建築選定の基準も社内基準もなしに決まったと聞きましたよ。大手ならではのトップダウン発注~。なにやら黒い影のにおいがするね~
どうせ建築費も叩かれた上にダイワのえらいさんの接待費がかかって下請けの賃金が下げられたのが原因のひとつじゃないかね
324: 匿名さん 
[2011-05-21 15:09:58]
まじで倍返しですか?
ごねたら3倍返しくらいOK?
325: 匿名 
[2011-05-23 22:44:36]
説明会はどうでしたか?
326: 賃貸住まいさん 
[2011-05-23 22:51:08]
ここがなくなったのは残念です。市内で前がひらけてるとこってなかなかないと思うので。今も探してますが何処も目の前パツンパツンで。タワー意外で目の前がひらけたような立地のマンションってないもんですかね?
327: 匿名さん 
[2011-05-25 17:21:58]
↑プレミスト京町堀はどうですか?
328: 匿名 
[2011-06-02 22:33:17]
現場は今どうなってますか?基礎撤去とかしてる?
329: 匿名さん 
[2011-06-17 11:02:26]
元購入者です。
もうこの物件の話はどこにも出なくなりましたね。

公園前、なにわ筋そば、靭公園のメイン入り口近く、コンビニすぐ…
靭公園付近では自分的には一番のバランスでした。

物件の話がなくなって、靭近辺で住む夢から覚めてしまった。
公園隣接の京町堀もグランドメゾン2もいいけど、ここが建たなくなったのは惜しい。
330: 匿名 
[2011-06-17 12:29:19]
ここでの損失を京町堀に上乗せするから京町堀は割高になるよ、間違いなく。
331: 匿名さん 
[2011-06-18 12:31:16]
建て替えじゃないの?
332: 匿名さん 
[2011-06-18 13:23:08]
はい。建て替えと聞いています。来年春頃に持ち越し予定だそうですが、まだ未定。申込者は殆どキャンセルしていません。
333: 匿名さん 
[2011-06-18 15:04:41]
かなりコスト削減するだろうから
輸入品ばかりになりそうですね。
334: 匿名 
[2011-06-19 21:39:52]
最初見た時狭さに驚き様子を見ていたら工事が止まり・・・他を購入しましたが気になりますね。
335: 住まいに詳しい人 
[2011-06-30 12:06:13]
何年か前に、滋賀県の彦根市で丸紅がやっていたマンションで欠陥が見つかった際、即時にIRに状況が記載され、購入者に対しても即座に対応していましたよ。

結局、マンションは施工会社が買取り、契約者は手付倍返しでの解約を行い、約一年かけて施工の大規模な手直しを行い、それでも購入いただける当初の契約者から優先に売買の案内をし、見事に完売した物件がありました。

今回の対応は、噂?ばかりで正式な発表がなされていない・・・

企業の在り方が問われる問題ですよ。

さすが丸紅!   ダイワマンは、黄金の利益率!とかいってるから発表がいまだに『お知らせとお詫び』程度の内容しかない。

何ヶ月たっとんねん(笑)
336: 匿名さん 
[2011-06-30 12:30:59]
手付金倍返し待ちですが何か?
337: 匿名さん 
[2011-06-30 13:38:58]
こんな対応じゃダイワは潰れるかも知れんな
338: 匿名さん 
[2011-06-30 13:46:10]
それを悲しむ人はいないでしょうな

340: 匿名さん 
[2011-08-15 10:13:05]
この工事ミスを脅して、金をたかった者は、どうなったのだろうか?大した問題では、なかったが、
倒産するかも知れない問題になってもうたね。
341: 匿名さん 
[2011-08-16 12:35:25]
結局こちらの土地は浅沼が買い取らされる事になったみたいです。
将来的にもマンション立て替えは絶望的ですね・・・

手付金倍返しも浅沼からの支払いみたいですし、大和の対応は何もなし・・・。
企業として今後心配です。
342: 匿名さん 
[2011-08-16 14:59:53]
倍返しなら契約どおり。何か問題あるんですかね?と思いました。
343: 匿名さん 
[2011-08-16 18:37:18]
契約金倍返しで決定なんですか?
1年ほどで倍だなんて、すばらしい投資物件だったんですね!

悔しいなー、契約しとけばよかったよ。
344: 匿名はん 
[2011-08-17 11:33:01]
浅沼が潰れそうであれば、マンション最施工はなさそうですね、、、
345: 匿名さん 
[2011-08-17 14:15:25]
正式に案内が来たけど、もうここはマンションにはならないよ。
346: 匿名さん 
[2011-08-17 22:18:44]
まあ儲かったんでOK
浅沼サンクス(^-^)/
347: 販売関係者さん 
[2011-08-18 23:10:44]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
348: 匿名 
[2011-09-19 23:38:22]
関係業者に脅され、何億と損失を出しています。そして、社内いじめもあります。大人のいじめは、どうしようもできないです。ただ、書き込みすることしかできないです。なぜ、いじめるのか?
349: 匿名さん 
[2011-09-19 23:50:20]
↑生きろ!
350: 匿名 
[2011-09-20 23:05:58]
↑ありがとう
351: 匿名さん 
[2011-09-21 09:49:47]
↑どういたしまして!
352: 匿名 
[2011-09-21 20:37:08]
↑偽物でした
353: 周辺住民さん 
[2011-10-19 16:02:51]
マンションとして再販売決定みたいですよー!!
354: 匿名さん 
[2011-10-19 16:12:30]
ソースは?
355: 物件比較中さん 
[2011-10-19 19:04:45]
オリバー
356: 匿名 
[2011-10-19 20:16:45]
現地通ったら、やはりマンション建つみたいですよ。
しかも、前のプレミストと同じ18階建てで中身は知りませんが外観は同じっぽかった。
デベは見たけど大手ではない、忘れたw施工は当然、浅沼組でした。
357: 匿名さん 
[2011-10-19 22:13:20]
仮に再び建つにせよ、淺沼組という事に加えて、損害がのっかかって来るので
割高で不人気となることが予想されるね
358: 匿名さん 
[2011-10-20 10:07:37]
また手付金が倍返しないかな(^-^)/
359: 匿名 
[2011-10-20 12:20:57]
場所がいいから、大丈夫。売れるさ。
360: 匿名さん 
[2011-12-09 00:23:14]
また淺沼か。いまさら誰が買うんだよ
いい加減ダイワも手切ればいいのに
361: 匿名さん 
[2011-12-19 03:29:31]
ここは一行レスのオンパレードですか。
362: 購入検討中さん 
[2012-07-24 14:52:38]
浅沼、施工しないの??
363: 購入検討中さん 
[2012-07-24 14:53:50]
どうなるの???
何か情報有ればお願いします。
364: 匿名さん 
[2012-07-27 10:33:50]
仕切りなおしての建築なので、かえって何処が
工事しても安心だと思います。
365: 匿名 
[2013-02-11 13:49:13]
脅迫されたことは、警には連絡したのだろうか?たしか300か400要求されたと思うけど?義援金に使うっての要求で、動画までとっている方にね?
366: 匿名 
[2013-02-11 14:11:41]
手付け倍返し。
367: 匿名 
[2013-03-17 23:32:15]
何か情報はありますか?
368: 匿名さん 
[2013-11-23 23:46:07]
どうなっている?
369: 匿名 
[2013-11-30 20:55:39]
脅迫されたなら、警察に連絡して下さい。
370: たまごやき 
[2014-11-13 12:55:11]
どう、なっていますか?
371: ご近所さん 
[2015-01-09 22:25:11]
その土地には、他社の賃貸マンションが建ちました。

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