ヴィスタシア港北の丘

[匿名さん]

ヴィスタシア港北の丘

所在地 神奈川県横浜市都筑区加賀原2-2-1（番地）
交通 横浜市営地下鉄3号線「センター南」駅よりバスにて11分・バス停「加賀原」より徒歩1分
東急田園都市線「市が尾」駅よりバスにて16分・バス停「加賀原」より徒歩1分
JR横浜線「中山」駅よりバスにて9分・バス停「加賀原」より徒歩2分
新駅「川和町」駅より徒歩13分（来春開業予定）

鉄筋コンクリート造、地下1階、地上5階建
総戸数 262戸　2LDK〜4LDK
専有面積 65.63m2（6戸）〜98.17m2（6戸）
完成予定 平成20年7月中旬
入居予定 平成20年8月中旬
売主 東新住販株式会社、ヤマウラ企画開発株式会社、共立建設株式会社
施工 飛島建設株式会社

[938: 入居予定さん]

晴れていればもっと綺麗に見えたのでしょうけど、西側の森も雰囲気ありましたね。思っていたよりもちょっと坂が急かな？とは思いましたが。
もし西側のお部屋から写真をとられた方がいればUPして欲しいです！

[939: 入居予定さん]

雨の中の内覧会だったので、バルコニー等の水はけが一部悪かった点がわかりましたよ。　勾配が一部弱いみたいです。　あと、うちはフローリングがこげ茶でワックスをかけてない状態なので、傷の指摘箇所はかなりありました。
部屋の電気ですが、付き添いの営業マンにもよるのでしょうか。部屋の電灯を持ってきてくれる方とそうでない方がいます。　ただし、エントランスにコンセントに差し込む簡易電灯が用意されてますので、必ず一言きいて持っていったほうがいいですよ。　うちは最後の最後にそんなものがあることを知りました。

[940: 934]

934です。
皆さま短時間の間に、有意義なアドバイスありがとうございます。
当たり外れはある程度は覚悟しておいた方が良さそうですね。

引き続き内覧の感想や、10月組みへのアドバイスなどがあればよろしくお願いします！

[941: 入居予定さん]

思っていた以上にマンションの敷地が広くて驚きました。
方向が分からずマンション内で迷子になりそうになりましたが、最後まで分からなかったのが西棟のエレベーターを使って、立体駐車場の奥側（入口と反対）に出るにはどうすれば良いのか？ということなんですが、どなたかちゃんと出られた方はいらっしゃいますか？

[942: 入居予定さん]

西向きの部屋を契約したのですが、目の前の森がいまいち？に感じました。カタログと大分違うような。。みなさんそう思いませんでしたか？丘の勾配が急、木の処理が甘い、はっきり言って未完成なのでは？？とクレームを付けました。そう思ったのは私だけなのかな。。期待し過ぎてしまったのかな。。とは思うのですが、目指した図面に対して、何を持って完成と言えるのか？売り主に回答を求めました。

[943: 入居予定さん]

持ち込んだものとして意外？と役立ったのは脚立でした。
正直、いらないかなぁと思いましたが持って行って良かったと感じました。
（無理して購入することはないと思いますが・・・）

そういえばうちには付き添いの営業マンいませんでしたね。これって東新さんの営業マンって
ことですよねぇ？うちは飛島さんだけでしたけど・・・。

[944: 匿名さん]

立ち会った担当者が最悪でした。

質問しても答えをはぐらかしたり、何かある毎に「そういう仕様ですから」と、完全に素人だからとナメてます。
再内覧会では業者を同行して仕切り直すつもりです。

[945: 入居予定]

>941さん
立体駐車場の奥側とはサブエントランスの事でしょうか？
サブエントランスは西棟のエレベーターを2階で降りて、北棟に入ってすぐの所にありましたよ。
違うことをおしゃっていたらすみません。


西側の森はう〜ん、まあそんなところかなぁと感じました。
勾配が急だったのは、だいたい想像通りでしたが、フォレストパスを抜けた所の木の部分は確かに処理が甘いと思いました。
まあでも全体的にはなかなかの仕上がりだったなと思ってます。

[946: 入居予定さん]

水平器は必須だと思います。　なんといってもうちは洋室のコンクリート壁が最大１センチほどかたむいてました。

[947: 入居予定さん]

>>946さん

コンクリート壁が１センチも傾いていたなんて、かなりショックです。
ちなみに、どちら側の棟でしょうか。差し支えなければ教えて下さい。

私どもは、中庭に面した北棟です。

壁の傾きはどうやって治すのでしょうか。入居までに治してもらえるのでしょうか。詳しい方がいらっしゃったら、ぜひ教えて下さい。

自分のことのように心配です。

[948: 入居予定さん]

オートレーザーなどがなかったので、自分ですべての部屋の壁を細かく見ていたのですが、どうも下の巾木が波打っている場所がありました。　それで細かく壁と縦方向の梁との幅をメジャーで測ったところ、最大で１センチほどのちがいをみつけました。
戸境の壁なので、けずられてもコンクリート幅がうすくなるのと強度が心配なのでモルタルを盛っての修復をお願いしました。　どこまで直るのやら心配です。

[949: 入居予定さん]

>>948さん

せっかくの新居ですから、納得行くまで修復してもらわないとですね。

私たちも、水平器を持って内覧会に行くことにしました。楽しみで浮かれていたので、気を引き締めなくてはと思います。

[950: 入居予定さん]

>>945さん、ありがとうございます。
>>941です。

そのサブエントランスに行きたくて西棟の二階でエレベーターを降りたところ、北側に渡る方向が塞がっているように見えていたのですが、何かを勘違いしていたのかも知れないです。

次回、もう一度見て来ます。

[951: 入居予定さん]

>>948さん

我が家でも参考にさせて頂きます。

床が傾いている可能性は考えていましたが、せいぜいビー玉でも転がそうと考えていた程度でしたので、壁は盲点でした。

水平器を買うか、他の方のようにインスペクターさんに同行して頂くか、いずれにしてもちゃんと調べることにします。

[952: 入居予定さん]

内覧会に行くと、ご家族と思われるグループの中で明らかに家族では無さそうな作業服姿の方が加わっていたりしましたので、きっと内覧業者さんなのだろうな〜と思って見ていましたが、内覧業者さんの評価ってどんな感じだったのでしょうね？

興味本位ですが気になります。

[953: 入居予定さん]

内覧業者同行で今回望みました。
まだ正式文書はいただいていませんが、設計や構造は問題ないと言ってました。
コンクリートに関しても配送時間的に無理ということと、納入業者も確認をして
もらいました。
細かい指摘はありましたが、他の大手ゼネコンより指摘は少ないと言っていました。

大きく気になった点は、ベランダの水はけと一箇所床が膨らんでいる部分がありました。
景色や中庭、森にあたる部分は非常に良いできだと思います。中のつくりも想像より
良いできだったので、若干テンションがあがりました。

[954: 入居予定さん]

948です
うちも建築士さんに同行してもらいましたよ。なので、基本的なチェックはすべておまかせして、自分たちは小さな傷やクロスの汚れに集中できたので、結果、壁の曲がりにきがつきました。　床と天井の距離で約１センチなので建築士さんも気がつかなかったようです。
ただし、発見後はきちんと修復方法などを指摘してもらいました。

とにかく、きちんと細かく見ることをおすすめします。

洋室の戸境の壁に傾きがあるということは、うちの隣の方の壁もなんらかの傾きがあるのではないでしょうか。不安をあおって申し訳ないですが、発見できれば幸いです。

[955: 契約済みさん]

教えて下さい。
内覧業者？や建築士同行で内覧会に行く場合は、どのように手配しているんですか？
予算はどのくらいですか？

[956: 匿名さん]

共用施設の充実した物件ほど、完成後の購入がよさそうですね。
もしかしたら、中庭で遊ぶ子どもの声が予想以上に響いたり、
森の木があっという間に枯れたり、
色々あるかもしれないですから。

ずっと値下がりを狙っているので
入居が始まってからでも間に合いそうで良かったです。
入居が始まったらモデルルームに行こうと思います。

[957: 契約済みさん]

教えて下さい。
内覧業者？や建築士同行で内覧会に行く場合は、どのように手配しているんですか？
予算はどのくらいですか？
来週内覧会の予定なんですが・・・

[958: 入居予定さん]

>>957さん
8月以降の書き込みでこの板にもURLが書き込みされていたアーキスケットさんやさくら事務所さんなど沢山ありますので、ググッてみて信頼できそうな業者かどうかをまずブログなどを読んで判断し、メールや電話で依頼するという流れになるはずです。

料金は拘束時間にもよりますが、5万円＋交通費ぐらいが多いと思いますよ。

もしくはデベ提携以外でフロアコーティングなどのオプション施工を予定されている場合は、業者にもよりますが無料や有料で同行してくれたりもするようですよ。

[959: 入居予定さん]

957さん

「内覧会　同行」でググればいくらでも業者は出てきますよ。
こんなとこで聞くより手っ取り早いと思いますが。

ちなみにうちは業者は使いませんでした。

[960: 契約者]

うちも内覧業者を頼みましたが効果はよくわかりません。ただ自分だけでは気付かなかったと思われる床の軋み音と水回りシールの不手際は助かりました。クロスの貼り付けが甘いのは困りますが微かな汚れは指摘はしましたが、まぁいいかなって感じです。

業者の方のコメントはそれなりによく出来ているとの事で見えない部分もきっちりとやってあるとの事です。

自分だけでやってもよくわからないので安心料ということで納得しております。

[961: 契約者]

うちも内覧業者を頼みましたが効果はよくわかりません。ただ自分だけでは気付かなかったと思われる床の軋み音と水回りシールの不手際は助かりました。クロスの貼り付けが甘いのは困りますが微かな汚れは指摘はしましたが、まぁいいかなって感じです。

業者の方のコメントはそれなりによく出来ているとの事で見えない部分もきっちりとやってあるとの事です。

勉強不足で自分だけでやってもよくわからないので安心料ということで納得しております。

[962: 入居予定さん]

素人のみでの参加は検査が難しい
だけでは無く、場合によっては立
会者がつかなかったり、内覧会前
のデベ側の検収さえちゃんとやっ
てくれていないケースがあるって
事ですかね？

結局、建築関係に詳しい知り合い
に頼んで来てもらう事にしました
が、対応を読ませて頂くと不安で
す。

[963: 匿名さん]

素朴な疑問です。玄関扉の横に新聞受けがついてますが、部屋まで持ってきてもらえるものなんでしょうか？
休みの日にわざわざポストまで取りに行くのはちょっと辛いので確認された方はいらっしゃいませんか？
入居後に管理組合で決める話なのですかね？

[964: 契約済みさん]

内覧会の流れはどんな感じでしたか？
やはり、1時間で確認会は終了になるのでしょうか？
また、共有部分の説明はどれくらい時間かかりましたか？

[965: 契約者]

入居後に管理組合の議題にして決める事になるでしょう。セキュリティーの問題がありますが多数の方が部屋まで持ってきて欲しいのでは・・・

[966: 匿名さん]

うちはびっちり３時間以上かけました。　担当の人もつかれはててました。　でもはっきりいって高い買い物ですし、１時間やそこらではチェックはできませんから、気にせず納得いくまでやられた方がいいと思います。
担当の人はあたりはずれが激しいですね。うちはものしずかで何を指摘しても、文句もいわずチェックシートをかいてもらいましたが、反面なにをきいてもよくわかってないので、お話になりませんでした。

[967: 入居予定さん]

逆に当たりだった人っているのかな？
うちも外れでしたが、普段接客もしてないような方々なので仕方ないかと。

[968: 入居予定さん]

うちはどちらかと言えば当たりだったかな。
説明はしっかりしてくれたし、質問にもちゃんと答えてくれました。
感じのいい担当者でしたよ。
ただこちらがあまり専門的な指摘をしなかったからかもしれませんが…。

[969: 入居予定さん]

>964さん
内覧会ですが、部屋に入って検査→宅配ボックスの操作説明→駐車場や引っ越し、追加重説の説明など→オプション説明（任意参加）、と進みました。
検査以外の説明はそんなにかかりませんので、内覧会の時間制限は一切無視してじっくりチェックすれば大丈夫です。
私も数時間かかりましたよ。

[970: 入居予定さん]

村上健氏のブログにヴィスタシアの内覧会レポートが掲載されてますね。
前編、後編に分かれているところを見ると何か大きな問題でもあったんでしょうか？
まだ前編しかアップされていないようですが、後編が心配です。

[971: １０月入居]

「村上健」で検索すると、デザイナーさんやらアナウンサーやら出てきましたが、
こちらの方でしたか。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200808/article_6.html

内覧業者さんでは無く個人で対応されているようですが、有名な方なのですか？

[972: 入居予定さん]

>971さん

数年前にAERAに記事が出て以来、
内覧同行で健さんを知らないのはもぐりです、っていうくらい有名。

引退後に建築業界のあり方を憂いて
確か1回2万円くらいの格安でほぼボランティア的にやっていらっしゃる方。
というわけで予約もいっぱい。

スタンスとしては、弁護士みたいに買主に代わって売主を責め立てるというより、
買主として当然の権利と義務を全うして売主と対等に関わるために
本気で買主の指南役を買って出るという感じでしょうか。
そのために依頼する側にもかなりの努力と本気度を要求されるので
もっと気楽に内覧会をやりたい人にとっては合わないかも。

そういえば、24日当日にそれらしい人を見たんだけど
やっぱりご本人でしたか。
売主側５〜６人くらいで対応してる一団がいたなあ。

[973: 入居予定さん]

健さんブログを読んでいるので、来られていたのならヴィスタシアの印象だけでも聞いてみたかったです。

でも上の方が書かれていますが準備段階でのデベ交渉にかなりのパワーを求められるため、自分で依頼しようとは思いませんでしたが。

少なくともデベで知らない人はいないんじゃないかな？

[974: 匿名さん]

5〜6名って、相当テンパってたのかなぁ。
前後編に分かれてるってことは、今までの流れからも普通で無かったのは間違いなさそう。
気になるのは、これまで村上氏のブログに六会コンクリートの話題があがることは無かったのに今回あえて記載されている点。
…まさかとは思いますが。

[975: 入居予定さん]

>>974さん

内覧会でコンクリの状態までは分からないので、恐らくそれは無いでしょ。

[976: 入居予定さん]

＞974さん

あのくだりは依頼された方のメール内容ですね。

健さん自身は、GM東戸塚の内覧でコンクリートの施工状態を絶賛した数日後に
まさに六会の問題が発覚して一部口の悪い連中にネット上で揶揄されたりしたから
内心は忸怩たる思いがあると思います。

それにしても後編が気になるなあ。。。
依頼主さんが先にネタバレしてくれないかしら。

[977: 入居予定さん]

と思ったら今アップされてましたね。
内容は．．．う〜ん、こりゃ長くなるわけだ。

[978: 入居予定さん]

内容を読む限り、東新も不慣れでしょぼいけど、飛島の対応が醜すぎだね。

バルコニーのエアコン用ドレーンはそう言えば我が家にも付いてなかった気がする。
今度の確認会で指示して付けさせようかな。

[979: 入居予定さん]

こりゃ酷い。
てか来るの分かってたはずなのに。

[980: 匿名さん]

やはり、安いのには理由があったということですね(泣)
私にとっては高い買い物だったのに。

私はこれから内覧会ですので、気を付けたいと思いますが、
壁の内側のことなど、素人ではわからないことばかりが指摘点ですね。
業者に頼んだがいいですかね。

[981: 入居予定さん]

なんか村上健さんのみたら楽しみにしていた入居が重くなってきた。大丈夫なんでしょうか？マンション側でちゃんとしてくれれば良いのですが・・コスト浮かせようとして欠陥なんてイヤです・・（泣）

[982: 匿名さん]

健さんのブログ見ました。
売主・ゼネコンとも４流だけに仕様・対応共に典型的な安かろう悪かろうマンションですね。
しかしこれも「自己責任」ですから売主に無理な要求はしちゃいけませんよ！安い買い物にはリスクが付きまとうことは最初の頃に言われていたことですよね。
これではアフターも思いやられると思いますが、それも含めての激安マンションですので、売主にもゼネコンにも全く非はありません。法的にも変な言いがかりを付けても無駄ですよ。
立地も悪いし品質も悪いけど安いんですから文句言わないように。文句も出ない知識レベルの人がこのマンションの購入者の大多数なので逆にキ○ガイ扱いされますよ。
数年後には文句を言う矛先も無くなるかもしれませんが・・・あくまで「自己責任」です。

[983: 入居予定さん]

東新は飛島に丸投げ、でもって飛島は買主を舐めてかかるっていう感じだね。

こういうご時勢だから別に「コスト削減するな」なんて言わないけど、
いろいろ変更するならせめて誠意を持って買主にちゃんと説明しろよな〜。

情報開示を拒むと誰も得しないことくらいニュース見りゃいくらでも分かるだろうに。

買主への対応の姿勢のせいで要らぬ相互不信が芽生えれば、
出来上がったモノにまで疑心暗鬼が生まれちゃうんだから、
まったく、残りの期間ちゃんと対応して気持ちよく入居させてくれよ・・・

[984: 入居予定さん]

>>982

うわ、変なのまで湧いてきた。
だれも無茶な言いがかりなんて付けてないからほっとけよ。

不便もあるが環境も良くてリーズナブルな良いマンションだべ。

[985: 入居予定]

>>982

ほんとわかりやすいアラシですね！
しかも4流の(笑)
あっ！アラシは相手にしないのがルールでしたね(笑)


話をもどして…
情報を隠すとかなんとかじゃなくって対応した人の問題なんじゃないですか？
私の担当の人は普通に設計図とか見せてくれましたよ。
健さんだかなんだかも色んな内覧業者の中の一つの意見とだと思います。なんだかどこの物件でも同じ様な指摘みたいですし。
ぜひ他の内覧業者を使われた方の意見も聞いてみたいですね。

[986: 入居予定さん]

>>985さん

確かにそうかも。

とくに東新は大きな会社じゃないから対応が人によってまちまちという感じがする。
その人の質のバラつきがマンションの質のバラつきに出てなければいいのだけれどね。

買った側としてはここまできた以上は東新とは身内みたいなものだから
成長途上の若者？を「しっかりしろよ」と叱咤するしかないわけでして。

共用部分とか全体の仕上がりはなかなか頑張ってる感じがするし、
ホント、最後まで気を抜かずに頼みますよ〜。

[987: 入居予定さん]

普通の内覧業者に頼んだものですが、クロスの張り方も上手いし内装部分はかなり品質が
高いと言われました。ホルムアルデヒドもサービスで寝室だけ測定してもらいましたが、
濃度は一番安全な基準でクリアしているそうで安心しました。
最近見たマンションの中では問題が少ないようで高級感もあって物件価格を言ったら驚かれ、
良い物件を見つけられましたねと言われて嬉しかったのですが・・・
まぁ良くあるお世辞かもしれませんけどね〜。

勉強不足で村上健さんの事は存じませんでしたが、かなり構造に対して専門的に事細かく
指摘される方なんですね。防音の事やエアコン用ドレーンなど参考になるところはありますが、
正直そこまで？という気が買主の立場でもしてしまったんですが。
売主が設計図を見せないという対応は確かにまずいかもしれませんが、何かの時は2年間の
住宅性能保証があるから瑕疵があったら補償してもらえると思うんですが考えが甘いでしょうか。