ヴィスタシア港北の丘

[匿名さん]

ヴィスタシア港北の丘

所在地 神奈川県横浜市都筑区加賀原2-2-1（番地）
交通 横浜市営地下鉄3号線「センター南」駅よりバスにて11分・バス停「加賀原」より徒歩1分
東急田園都市線「市が尾」駅よりバスにて16分・バス停「加賀原」より徒歩1分
JR横浜線「中山」駅よりバスにて9分・バス停「加賀原」より徒歩2分
新駅「川和町」駅より徒歩13分（来春開業予定）

鉄筋コンクリート造、地下1階、地上5階建
総戸数 262戸　2LDK〜4LDK
専有面積 65.63m2（6戸）〜98.17m2（6戸）
完成予定 平成20年7月中旬
入居予定 平成20年8月中旬
売主 東新住販株式会社、ヤマウラ企画開発株式会社、共立建設株式会社
施工 飛島建設株式会社

[201: 契約済みさん]

186さんへ

199です。キャッシュフロー表はネットとかで色々見て作成してみました。
お教えできるほどの立派なものではないですがお役に立てたら幸いです。

エクセルでまず横に一列35年先まで西暦とその下に主人と自分、子供の年齢を35年分を入力します。

それから世帯年収（税抜き）を同様に入力し、年度毎に収入合計を出します。

支出面では基本生活費・住居費・管理費・教育費・一時的支出・保険料・税金等支払い等を入力し（年に数％上昇させています）支出合計を出します。

収入−支出は貯金に回し、毎年加算させていきました。

私の場合子供が大学に進学する頃はちょっと厳しくなりました。

[202: 購入検討中さん]

ここは床暖はオプションでしたよね。
そのオプションで設置できる床暖房の方式は何ですか？
温水式（電気、ガス）
電気式（電熱線タイプ、フイルムタイプ）
購入済みで導入される方、是非お教えください。

[203: 契約済みさん]

>202さん

温水式です。
また、LDフロア全面一括暖房か、LD分割切替暖房か選択できます。
部屋の仕様次第だと思いますが分割式のほうが総じて10万ほど高いですね。

床暖房を導入したいのはヤマヤマですが、予算と格闘中です。。。

[204: 202]

202です。
203さん、情報ありがとうございました。
温水式とのことですが、ガス温水式ですか？

ちなみに導入のご費用はいかほどでしょうか？
差しさわりがないようでしたらお教えください。

[205: 契約済みさん]

>>202　>>204さん
モデルルームには行かれたのですか？
購入検討中だとすれば、そのうち行かれると思うのですが
この際、まずは行ってみてはどうでしょうか？
ここで質問してるよりは、早く詳しく聞けると思いますよ。

>>203さん
うちは、暑がり家族ってものあって床暖房は取り入れず。
もちろん、予算の問題も。。。。

[206: 契約済みのものです]

ついに、明後日オプション会です。床の色がいまだに決まりません。。。
昨日、モデルルームを見に行くもやはり決められず。
ライトは無難ですが、暗い色の家具が好きなのでダークにしたいのですが、汚れや、埃、傷が気になるのかと。あーーーどうしましょう・
もうお済の皆さん。決め手はなんだったのか教えてください。
ちなみに、他のオプションは予算の都合上何もできず・・・。（浴槽のインテリアのみです。¥7000の。

[207: 契約済みさん]

NO.206さん
我が家のオプションは、床暖房、浴槽グレードアップ棚、マルチメディアコンセント増設、ピクチャーレールで合計６０万円くらいです。結構悩んだのですが、後付けが難しいかったりオプションの方が仕上がりが良いものをチョイスしたつもりです。色はライトブランにしました。ダークは落ち着かなさそう、ミディアムは実際に床の色が好きじゃない、ライトブラウンは汚れが目立ちそうなど決め手に欠けましたが、今持っているインテリアが白系が多いので、ライトブラウンにしました。一番無難だとは思います。楽しい悩みなので、大いに悩んでください（笑）

[208: 202]

>>205さん

202です。モデルルームは一度行っているんですよ。そのときに好感触だったので、前向きに検討しています。
ただ、帰ってきてから、あれを聞いておけばよかった、これを聞いておけばよかった・・・ということが結構ありまして、しかも気軽に行ける位、近くないので、ここで、聞いてしまいました。
おっしゃる通り、直接聞いたほうが、早く詳しく聞けますよね。
これからは、できるだけ電話などで聞くことにします。
お騒がせしました〜

[209: 匿名さん]

私もローン心配になってきた。
年収の5倍でも結構キツイらしいですね。（現在30台前半です）

営業の人は大丈夫っていうけれども、ここ読んで心配に。

明日外部のFPに相談してきます。。。

[210: 契約済みさん]

＞＞２０９さん

がんばって下さい。

家庭によって条件は違うので、なかなか参考になる意見も多くはないかと思いますが・・・。

私はどうしても環境重視でニュータウン内の物件にこだわったら、ここになりました。ここより価格帯が高い物件は無理でしたし、ニュータウン外の物件もどうしてもちょっと嫌で・・。ヴィスタシアに出会わなかったらニュータウン内の中古にしていたかもしれませんでした。ちょっと予算オーバーの部屋を購入しましたが、家族の為にも、この環境だったら頑張れると思い決めました。先日のオプション会も楽しかったですし、入居が待ち遠しいです。

[211: 購入検討中さん]

＞＞２０９

管理費・修繕費の１０年目ぐらいからの値上げや
固定資産税の増額を考慮していない人が多すぎですね
（営業マンはここのところ説明しませんが、しっかり確認して下さい）

これらの上昇時期と子供の学費の掛かる時期が重なる為
この辺でつまずくパターンが非常に多いのです

頭金は２割ぐらいは入れておきましょう！

[212: 契約済みさん]

>>208さん
205です。
なるほど！モデルルームまで距離があるのですね。
それに、二度目のモデルルームは、現地の営業さん達に
「見込みあり！」って思われちゃいますしね。

ちなみに、床暖房は温水式とまでしかわかりません。
うちは付けなかっただけに、よくわかりません（苦笑）
わかったら書き込みしますね。

[213: 契約済みさん]

＞＞206さん

うちはライトブラウンにしました。
ダークも迷いましたが、ライトのほうが部屋が明るい感じがしたし、家具も合わせやすそうだと思ったので。

オプションは、床暖房（一括）と食洗機と多機能コンロをと考えています。ステンレスレンジフードや半畳色畳もかなり魅力的だったのですが、予算の関係で諦めました（涙）あれもこれもと欲張るとお金がいくらあっても足りませんからね。

[214: 匿名さん]

>>209です。

210さん、211さんコメントありがとうございます！
今日FPと知人に相談してきました。

やはりちょっと無理がありそうなので、今回は見送ります。
（家族構成も変わりそうですし）

死ぬ気で頭金貯めてから再度考えます！！

[215: 211]

>>209さん

今後も、良い出物マンションと
チャンスが巡ってくると思います。

私は今３９歳ですが、２０代後半から
モデルルーム巡りをして、緑区・港北区・青葉区・都筑区の
あらゆるマンションを訪ね歩き、今では直感で良いマンションか
どうかが分かるようになりました。

209さんもコツコツ頭金を貯めながら、じっくり研究してみて下さい

[216: 匿名さん]

２０９さん
あなたの決断は正しいと思います。
そんなに焦って買わなくても、きっとまたあなたの気に入るマンションが
でてくるはずです。
頭金をたっぷり貯めて、また素敵なマイホームを探してください。

ローンの話題の発端になったレスをした方も
２０９さんを見習って考え直した方が絶対にいいと思いますよ。

[217: 契約済みさん]

購入された方、検討中の方に教えていただきたいのですが。。。
お風呂のシャワーの高さを変えるスライドバーの位置が
低いと思いませんか？
モデルルームで実際に立ってみたところ、頭からシャワーを
浴びる事が出来そうにありません。（決して身長が高すぎる訳では
無く、170CM位の男性だと不可能だと思います）
一般的にはもっと高い位置からも浴びられるものだと思うのですが
皆さんはどう思われますか？最近の設備はそういうものなのでしょうか？

[218: ビギナーさん]

215さんはどこで購入されたのですか？

[219: 周辺住民さん]

>>218さん
215さん＝211さん＝購入検討中さん
ということみたいですよ。

＞モデルルーム巡りをして、緑区・港北区・青葉区・都筑区の
＞あらゆるマンションを訪ね歩き、
＞今では直感で良いマンションかどうかが分かるようになりました。

ヴィスタは215さんのおめがねにかなった物件だったということでしょうか？

[220: 契約済みさん]

年収が４００万で妻がパートで年収１００万くらいです。ローンの面で少し不安がでてきました。とはいえ契約した以上がんばるしかありませんが…シックな家具が好きなのでウルバンにしました。オプションとは別　の業者で３０年耐久のフロアーコーティングをかけるつもりです。（やはりあの床の色は傷が気になるので）ウルバンの方が高級感があると思いませんか？

[221: 匿名さん]

ここの購入者は楽天的な人が多いのかね。
＞ウルバンの方が高級感があると思いませんか？
などと言っていられる家計の状態とも思えないけど。

[222: 匿名さん]

やっぱりここは「とりあえず売っちゃえ」主義のデベですね。最悪です。
ここでローンの相談をされている方々が同一人物ならまだよいのですが、
なんだか皆別人のような気がします。
ということは、こんなに危ないローンを組まされて契約してしまった方が
複数いるということ。おそらく、この掲示板を見ていない方も大勢いるはずなので、無茶な契約をした方はかなりいるのでは・・・・

まあでも、売っちゃえば後は家計が破綻しても関係ないっていう
デベの姿勢は良くないと思いますが、それを鵜呑みにしてほいほい契約してしまった方も、自己責任ですよね。勉強不足も甚だしい。
ここを検討中の方は、くれぐれも気をつけた方がいいですよ。
営業の口車に乗らないように。

頭金がいくらあるかにもよりますが、ローンを組むなら年収の５倍ほどの物件が限度です。

[223: 契約済みさん]

まぁ買う側の勉強不足もあるかもしんないけど

にしても、お客様の将来が心配ですのでこの物件は売れません
なーんてデベが存在するのかな？とも思うけど。
まぁデベは売るのが仕事、それでメシ食ってるわけだし
ある程度は仕方ないんじゃないかな？て思う。

ところで、ローン以外にもかかる費用はいっぱいあります。
あたりまえの管理費、修繕積立費などなど。
今は見えにくいかもしれませんが、大規模修繕費とか
そのあたりも頭に入れておいてた方が良いと思います。
エレベーターはもちろん、機械式駐車場もありますからね！
契約した方は修繕計画案を必ず読んでいた方が良いですよ。

ところで、>>222さん
とりあえず、売っちゃえ！主義でないデベに会ったことあります？
あなたの
>ここを検討中の方は、くれぐれも気をつけた方がいいですよ。
>営業の口車に乗らないように。
この言葉、微妙ですねやさしさ？怨恨？競合？ｗ
最後の
>頭金がいくらあるかにもよりますが、ローンを組むなら年収の５倍ほどの物件が限度です
これは正しいと思います。

[224: 215です]

＞どこで購入されたのですか？

某大規模マンションです
いまだに、モデルルーム巡りがライフワークになっております

＞ヴィスタは215さんのおめがねにかなった物件だったか？

新価格以前（１〜２年前）の金額に近く、落ち着いた街並みと
希有なプライベート森がそそります

設備も他のマンションがコストダウンを進めるなか
床暖（最初からなければ何でもない）意外の設備が充実していて
良いんじゃないのでしょうか？　ファミリー層は買い！と思います

＞No.220さん

若いのなら、超長期ローンを組みコツコツ繰り上げて行けば
大丈夫と思いますよ、仕事へのモチベーションが
高まり出世も早まるかもしれません（笑）

年間百数十万円も賃貸で払うなら、思い切って決断するのも
有りと思います、金利と消費税は２００９年頃から上がりそうですし

ただ、ローンカツカツの人は変動一本で選んではいけませんね
中・長期を主体に短期・変動等のミックスでリスク分散なんか
が良いと思います

[225: 匿名さん]

>No.222さんへ

どちらの業者さんですか？

[226: 匿名さん]

２２２です。
業者でも不動産関係者でもありませんが、
最近かなりのＭＲを見て回って他物件を購入したばかりで、自分でもいろいろとローンについて考えていましたので、意見したまでです。

友人に銀行マンがいるので先に資金計画をしてからＭＲに行ったのですが
業者さんによってずいぶんと対応が違うことに驚きました。
やはり「明らかに無理だろ」っていう部屋をすすめてくる営業さんもいましたしたが、全部が全部そんな業者さんでもなかったですよ。

ただ、結局は自分で勉強してから行かないと、このようにきついローンを組まされてしまうのかとこわくなりました。
ここのＭＲには行っていないので、前の発言は少し失礼だったかなと
思っています。すみません。

[227: 匿名さん]

結局のところ、
どのレスが本当の検討者の声なのかっていうのは、
自分で判断していくしかないってことですね。

考えようによっては、これまでのローン関係の流れでも、
厳しいローンを訳も分からず組まされた購入者を
装うことだって可能なわけですからね。
それを考えると、掲示板を鵜呑みにする怖さがだんだん分かってきました。
あれ、皆さんはそんなの既に承知済み？？
・・・すいません。初心者なもので。

[228: 契約済みさん]

227さんへ

そうかもしれませんね。
情報の判断は誤らないよう注意が必要ですね。
大体、考えてみればＭＲにも営業にもあっていない人が
このスレの中だけで判断してめちゃくちゃなローンを組むなどの
内容を書き込んでるんですもんね。

私なんて一度もそんな風に思ったこと無いですよ。
私の担当営業の方は親身になって助言してくれました。
（ちなみに私は年収の４倍ローンです）

言いたいことが言って適当にストレス発散させてる人もいたりして・・・

[229: 契約済みさん]

217さんへ

確かにスライドバー低いかも〜。
うちは座ってシャワーを浴びるので気にならないのですが。。。
立って浴びることは厳しいですね。

先日オプション会で色々申し込んできました。
食器洗浄機、ガラストップコンロ、フードの交換、ピクチャーレール
等々　フロアーコーティングやガラスフィルム、エコカラットを
つけたいので総額で150万位になりそうです。

段々楽しみになってきますね。

[230: 契約済みさん]

はじめまして、オプションで悩んでる者です。オプション価格についてなんですが、全体的に他物件と比べると高いと思いませんか？？特にＩＨクッキングヒーターは高すぎです、あと多機能コンロはあのクラスで約10万円なんて・・・後付にすればもっといい物がつけられますよねぇ、いろいろ悩みます。

[231: 匿名さん]

ここの物件を購入した場合の
固定資産税と都市計画税の金額は
営業の方に聞けば大体のところを教えてもらえますか？

どなたかその辺について
聞いていらっしゃる方はいますか？

[232: 不動産購入勉強中さん]

215さん

＞某大規模マンションです

次のどれかですか？

プリマシティ，ガーデンアクオス，タンタ・タウン，
センタープレイス，ルミエラガーデン，ララヒルズ，
レインボーズヒル。

[233: 匿名さん]

>２２７さん、２２８さん
Ｎｏ．１６６は「うちは諸費用の２００万のみを払い３５９０万の部屋を契約しました。年収が３６０万くらいでローンは他にありません。審査の方がいつになるのか分からないのですが、（年明けという話ですが）契約はしたものの、通るのかすごい不安です。担当者さんからは「大船に乗ったつもりでいてください」とは言われましたが…みなさんはどうですか？」
Ｎｏ．２２０は「年収が４００万で妻がパートで年収１００万くらいです。ローンの面で少し不安がでてきました。とはいえ契約した以上がんばるしかありませんが…シックな家具が好きなのでウルバンにしました。オプションとは別　の業者で３０年耐久のフロアーコーティングをかけるつもりです。（やはりあの床の色は傷が気になるので）ウルバンの方が高級感があると思いませんか？」

そう言われてみると、二つのレスは文章がよく似ていますね。

[234: 匿名さん]

みんな心配すぎ。
ロ−ン審査が通れば問題ないよ。
ロ−ンの担保はマンションだけだから払えなくてもマンションを手放せば済む。
銀行もバブルの時と違って不良債権は作りたくないから安易に通さないよ。
変に、短期で払い終えようと思わないで長期で組んで余裕が出たら繰り上げ返済。
賃貸の家賃を払っているつもりでローンを返済していけばいい。

それでも心配ならば、もっと田舎の安いところにするか、マンションをあきらめるしかない。

[235: 215]

>232さん

モデルルーム行ったとこばかりですが
違いますね

注目されている物件ほど書き込みが多く
人気のバロメーターともいえるでしょう

特に販売中のマンションは業者や周辺住民の妬みが
入り交じり、玉石混淆レスになりがちですが
しっかりとした知識があれば、惑わされる事はないでしょう
中には営業マンが言わない（言えない）鋭い内容や
ローン契約会や内覧会など、他物件のレスを読むだけでも、
結構勉強になると思います。

>No.234
>みんな心配すぎ。ロ−ン審査が通れば問題ないよ。

→ローン破綻者は全員ローン審査を通っている訳で
　長いローン期間中の不測の事態は誰も予想ができませんよね？
　　　　　　　
　つまり、こけても立ち上がれる程度のローンをその人なりに
　組む事が肝要です。

私は年収３倍ですが、来年早々に始まる返済にガクブル状態です
まあ、ローン契約後にはこの気持ち、皆さんもお分かりになると
思いますが…

[236: 匿名さん]

どっちにしろ契約前に一度、外部の人に
資金計画等、チェックしてもらったが安心だよ。
マンションの営業は売りさえすればいいのだから。
適当なこと言ってもおかしくない。

[237: 契約済みさん]

私もオプションは高いと感じています。
特に床暖房や食洗器、IHクッキングヒーターなんて今頃たのんでも引渡しの頃には既に型遅れになっているのではないでしょうか？
インターネット等でみると物によっては５０％〜８５％位の価格で販売してるところも有るように見受けられますが、どーなんでしょうかね？

私は新築マンションを購入するのが初めてですが、すべてにおいて定価販売なのは正直驚いています。
たしかにマンション自体は気に入って青田買いしているので何とも言えませんが、電化製品や内装具をプロパーで買う度胸を持てないでいます。
でもこれってこの業界では当たり前なんでしょうか？

だれか知っていたら教えて下さい。

[238: 匿名さん]

私も余り詳しくはありませんが、
オプションの価格については、基本的に後付をした場合に比べ割高になるのではないですか？
他の物件でも割り引かない定価販売がデフォルトではないかと思います。

＞今頃たのんでも引渡しの頃には既に型遅れになっているのではないでしょうか？
確かにその懸念はありますね。
良心的なところでは、新型が出たので無償でそちらにしますという措置をとってくれる場合もあるらしいですけど、
ここはどうなのか分かりません。

食洗機、床暖房、などの後付施工は、水漏れや故障等不具合があったときに、保証やアフターサービスがどうなるのかよくわからないので、しょうがなくオプションで頼む人が多いのではないでしょうか。

インテリア類は量販店で購入したほうが、
安いしいろいろ選べるので、おりこうかもしれませんね。

[240: 契約済みさん]

No237です。

No238さんNo239さんありがとうございます。
保証やアフターについては余り考えていませんでしたので参考にさせていただきます。

また、センター南の「グッドライフ」には私も行ってみます。
フロアコートとバルコニータイル等は一度諦めたＯＰなので
再検討できると思うとかなり楽しみです。

[241: 匿名さん]

破れかぶれローンを組みましたってガセネタを書き込んでいた荒らしさんどうしちゃったんでしょ。
皆様の反応が興味深かったので、私はこのスレのファンになってたんですが。

[242: サラリーマンさん]

「建築現場が整理整頓されているところは、現場監督がしっかりしているので施工面で安心だ」という理論ありますよね。
ここの現場はどうですか？
私は日曜日しか行くことができず、日曜は現場がお休みで、
見ることができないんです。
どなたか、近所の方で平日の現場の様子をレポートしてくれませんか？

[243: 匿名さん]

3500万円代の部屋ってそう幾つもありませんでした。
なので、そんな身元が割れそうな部屋を使って荒らしをするとは
思えないよ
荒らしだとすれば、実際に3500万の部屋買った人から
名誉毀損で訴えられます。

[244: 匿名さん]

＞２４３さん
でも、重大な犯罪というほどのものではないので、司法のトレースは行われないでしょうし、そうであるなら相手が不明のため、名誉毀損で訴えることもできないし・・・・

[245: 匿名さん]

>>243さん
名誉毀損ですか？頭金の足しになりそうですね。
弁護士に相談したらいいのですか？

弁護士費用はどのくらいかかるのでしょうか？

[246: 物件比較中さん]

＞No.241

荒らしは普通、
そのマンション自体や環境、設備を荒らしの対象とするもんで

破れかぶれローンも
ガセネタじゃないと思いますよ

いいんじゃないですか？
破れかぶれでも
なかにはうまく行く人もいると思うし

[247: 匿名さん]

どうみてもガセでしょ。
まじめに返している人がいて面白かったですが。

[248: 匿名さん]

>いいんじゃないですか？
>破れかぶれでも
>なかにはうまく行く人もいると思うし

２４６さんたら、人ごとだと思って・・・

私はガセだと思う。といっても普通の荒らしではないでしょう。ひとつの仮説としては、こんなのも考えられませんか。
この物件は港北といってもはずれの方で交通の便が良くない、また、失礼ながらデベも有名とは言えない。そこで販売関係者は「若くて＊＊でも買えますよキャンペーン」をもくろんだ。しかし、皆さんが親切なレスを返したため、話が変なほうに進んでしまった。
つまり、「販売関係者、ど壷にはまるの図」となってしまった。残念至極！

[249: 匿名さん]

>>248
それはなさそうだな。
私はガセじゃない方に一票。

[250: 匿名さん]

いいころ加減でネタをあかしなよ。こんな話を続けていては、物件検討の邪魔になるよ。

[251: 契約済みさん]

>>247.248さんへ

それは考えすぎじゃない〜??
私も荒らしとかガセではないと思います。
でもその件に執拗に気にかけるのはなぜですか？？
もしかしたらその人資産持ちかも知れませんよ。
年収は300万台だけど、実家がお金持ちとか。。。

皆さん家庭状況も資産状況も千差万別です。
別に他の人の事なんてそんな気にならないけどね。
そんなことで物件検討の邪魔になるって考えるほうが不思議。

他人のことより自分のことを考えましょう。

[252: サラリーマンさん]

最近のやりとり傍観してようかと思いましたが、
なんだか建設的とは言いがたいやり取りが続いているので、
少し言わせてください。

ローン相談会の時に、営業の方が
「年収的にはローンを組むのが厳しい方も中にはいらっしゃいますが、
親からの援助があるので、恐らく大丈夫なんです。」
といってました。
ということで、
251さんがおっしゃっているように、
人それぞれ千差万別、年収だけで判断はできません。


ところで、「住まいサーフィン」にこの物件の採点が投稿されてました。
なかなか評価良かったですよ。

[253: 匿名さん]

>「住まいサーフィン」にこの物件の採点が投稿されてました。
>なかなか評価良かったですよ。

どんなところが高評価を得ていたのですか。

[254: 匿名さん]

「年収的にはローンを組むのが厳しい方も中にはいらっしゃいますが、
親からの援助があるので、恐らく大丈夫なんです。」
って、なんかすごい不安な言い方。「恐らく」って。

それに、本当に親の援助があるなら、ローン組む前に自己資金として
用意できなかったのかと残念に思う。
まあ親御さんの都合もあるだろうけど。

[255: 契約済みさん]

なんか荒らしとかガセとかそうじゃないとかって別にどうでもよくないですか？
ある程度注目を集めている物件なら、どこの掲示板にも荒らしっぽい書き込みはありますし、荒らしなら荒らしである意味人気がある物件とか、ライバル会社の嫌がらせみたいなものじゃないんですかねぇ。

契約している身としては、どんなインテリアにするとか、どこのお店がいいとかの情報の方が必要ですし、楽しいのになぁって思います。

[256: サラリーマンさん]

>>254さん

ローン可否の最終判断は金融機関であってデベじゃありませんよね、
従って「恐らく」という表現は至って普通だと思います。
それに、そもそも営業さんの言っていたことの
そんな細かい表現まで覚えていません。
もしかしたらもっと違った言い方だったかもしれません。

それから、そのときは
自己資金としての援助があるようなニュアンスでしたけど。

[257: 匿名さん]

皆さん、必死過ぎ。
もっと、ゆったりとした気分で、この物件の思いがけない利点や隠れた欠点を話し合っていただいたほうが、検討の参考になるでしょう。

[258: 匿名さん]

＞この物件の思いがけない利点
思いがけない利点ですか、
わんちゃんのトレーニングスクールがそばにありますね。
愛犬家にはうれしいかも。
隣の京セラの納涼大会も思いがけずうれしいかも。
結構、楽しめるらしいですよ。

＞隠れた欠点
うーん、閑静な住宅街で、緑も多く環境的には良さそうですが、
実は地理的には工場地帯に近接しているかも。
どんな工場が近くにあるのか分かりませんが、
影響は少しはあるのかなぁ
あと、中山方面のバス便は隣の石橋止まりが多く、
中山まで行く便は少ない。

どうでしょうか、別に隠されているわけではなく
調べれば分かることでしたね。
他、何かありますか？

[259: 匿名さん]

マンションの場合、デベと銀行は結託しているからね。
デベが持ってきた客を跳ね返すことはあまりない。

営業さんの「親からの援助があるから・・」って、
逆を返せば親からの援助がなければローンは組めても
払えないってことだよね。
ある意味すごい。
悠長に間に受ける人に驚きです。

[260: 匿名さん]

>>259
＞逆を返せば親からの援助がなければローンは組めても
＞払えないってことだよね。
＞ある意味すごい。
親からの援助を受けてマイホームを購入するなんていう話は
よくあることなのではないでしょうか。
＞悠長に間に受ける人に驚きです。
世の中、自分と同じ境遇の人ばかりではありません。
いろいろな人がいることに気づきましょう。
心の狭さに驚きです。

[261: 契約済みさん]

>>259

親からの援助って言うのは普通は自己資金としてでしょう。
ちなみに親からの援助であっても、自分で貯めたお金でも、
相続した財産でも、株で儲けたお金でも、自己資金と言う
意味では同じ事でしょう。
みんな家庭環境は違うのですから、別に援助がある人の事を
とやかく言ったり、気にする必要は無いんじゃないですか？

いくら提携銀行とは言っても、誰でも彼でもローンが通る訳では
無いですよ。「毎月親が数万円負担してくれますからお金を貸し
て下さい。」なんて言ってそんな話が銀行に通用するほど甘くは
ないですよ。融資の可否はあくまでもお金を借りる人の内容の問
題です。

ちなみに私は結婚退職する前は、某都市銀行の住宅ローンの担当
部署で働いてました。（笑）

[262: 匿名さん]

>そんな話が銀行に通用するほど甘くはないですよ。
>融資の可否はあくまでもお金を借りる人の内容の問題です。

そして、話はふりだしに戻った

[263: 物件比較中さん]

＞253さん
252ではありませんが。
使い勝手の評価が良かったですが、周辺環境の点数が低いといった感じです。
ここから直リンしちゃうのはマズいと思うのでURLは書けませんが、
「住まいサーフィン」ってググれば一発で出てきますよ。

[264: 253]

263さん、ありがとうございます。

[265: 契約済みさん]

そうですね。近所にお店が少ないというのが評価の低い
部分でしたが、その他は概ね高評価でしたよ（笑）

[266: 252]

>>253さん
252です
お答え遅くなりました。スイマセン。
既に他の方から丁寧なレスがあったようです。
>>263さん
>>265さん
私のかわりに答えていただいてありがとうございました。
お二人のお答えで十分と思います。

ちなみに、この住まいサーフィンの評価ですが、
同じ方が他の物件も評価されているようで興味深いです。
川崎と町田の物件を２つ評価されてます。
この中では一応一番の評価でした。
ま、所詮は他人の評価であって、
自分がどう思うかが最重要だとは思いますが
気になることは気になります。

[267: 匿名はん]

ここは、
横浜線の駅としては、中山駅、鴨居駅のどちらが近いですか。
タクシーでそれらの駅からどのくらい（金額）でしょうか。
土地勘がないもので、教えていただけるとありがたいです。

それと、
来年からは第二期の販売と某雑誌に書いてありました。
第一期ではどのくらいの割合を分譲したのでしょうか、お詳しい方いらっしゃいますか。

[268: 契約済みさん]

ほぼ距離的にはかわらないですが、鴨居駅徒歩２５分（笑）となっていますので、鴨居駅の方が近いのかもしれないですね。第１期では、一次〜三次で４８戸完売となってますね。無論、水面下もあるでしょうが・・・・

[269: mura1552]

住まいサーフィンの評価が話題になっていて驚きました。
評価を行ったのは数ヶ月前に物件検討し始めたばかりの初心者の私です。
ここのように活発な意見交換がなされている場所を先日知り、印象に
残っていたヴィスタシアを覗いてみた次第です。

自分なりの評価基準について説明してもいいのですが人それぞれかと
思いますので割愛いたします。


このスレの全てを拝見していないので重複もあるかもしれませんが、
個人的に高評価となったポイントは以下の通りです。

[設備面]
二重床二重天井の防音対策や将来のレイアウト変更などの容易性、複層
ガラスによる冷暖房の省エネや結露防止による建物自体の耐久性が期待
できる事

[環境面]
隣接建物との距離が十分に確保(20m以上)されておりプライバシー及び
日照の問題がクリアされている事
また西側の保存緑地や南側の低層住居地域の為、環境変化が少ない事


逆に気になった点としましては

[商業施設]
私も妻も車を運転しないので日常生活における買い物が不便という事で
その部分がマイナス評価
ららぽーとへは徒歩20分強で、荷物が増える帰りに上り坂を登らないと
いけませんので車利用が前提

[駅の距離]
新駅まで徒歩13分とありますが自分の部屋から考えると実際20分弱と
なるのではないかという懸念


まだ購入物件が確定していませんのでまた別のMRを見たら住まいサーフ
ィンに評価を載せると思います。
物件選択基準は70㎡以上の3LDKで勤務先まで1時間以内ですので地域は
ばらばらになるかと思います。
もし機会がございましたら参照戴き、ご意見ご感想など交換できれば
幸いです。

長文駄文失礼致しました。

[270: ２６７]

>>268さん
ありがとうございました。
両方とも距離的には余り変わらないとのことですか。
いずれにせよ、タクシーで１メーターじゃ、
さすがに無理な距離でしょうね。

水面下の販売戸数というのが気になる。。。

[271: 契約済みさん]

この物件は、”水面下の販売戸数”が多いと思います。私もその口なので。１ヶ月くらい前に聞いた話では、４割ほどは契約済みとか。第何期で何戸発売にはあまり意味がないかもしれませんね。

[272: ビギナーさん]

物件のホームページに、生活環境評価書（抜粋）なるものがアップされています。
物件の立地(加賀原)に関する客観的評価、なのかな？
なんだかすごくいいことしか書いていない（いいことしか載せていない？）感じが少ししますが、あたらずとも遠からず位なのでしょうか。
結局、その土地に実際住んでみないことには分からない部分って結構あるからなぁ。。。

それと、マンションズの最新号、結構がんばって広告してるみたいです。
最近いつもありきたりの感じがありましたが、
第二期に向けての新たな意気込みが感じられます。

[273: 契約済みさん]

売れ行きはかなり順調みたいですね。
担当の営業の方が、年末年始はのんびり休めますって言ってました。（笑）

[274: 申込予定さん]

グリーンラインの運賃やダイヤが発表されましたね。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/news/2007/20080107.html

朝ラッシュ時4分20秒間隔は、許容範囲の本数設定ではないでしょうか。
終電時刻もまぁ、納得。

あとは、川和町駅へのルートがもう少し明るくなればいいなぁ。
夜道は結構寂しそう。。。

それから、この界隈のバス便、減便されたりするのでしょうかねぇ、
その辺の情報ありませんか？
メイン路線の市が尾方面行きが減便されたりしたら、
シンフォニックの住民さん達かなり困りますよね。

[275: 契約済みさん]

最近ＭＲに行っておりませんが気合の入った広告でがんばってるみたいですね。グリーンラインは思ったより本数もあり、使い勝手がよさそうです。４両編成っていうのがしょぼいですが。（笑）日吉まで目黒線が伸びて都心への乗り入れも便利そうです。

川和駅もかなり出来てきているみたいです。駅周辺も何か建てているいるようですが簡単なお店でも出来るといいですね。調整区域だそうですがあの広大な土地は何か出来ればすごくなりそうです。５年ぐらいの間に様変わりしませんかね？川和駅はポテンシャルはあると思いますが・・・。無理かなぁ。

[276: 契約済みさん]

カラーセレクト＆オプションの期限が迫ってきましたが、皆さんはもう大体決めましたでしょうか？
カラセレクトはここの掲示板を見るとライトブラウンが人気がありそうでしたが、うちは思い切ってダークブラウンにしようかと思っています。キズの目立ち等気になる点ありますが、なんかちょっと高級感がありそうなところが気に入りました。
で、迷ってるのがオプションです。。。
当初から希望していた床暖房を金額面で断念したので、他に何をつけるかと迷い中で。候補は多機能コンロと食器洗浄器なんですが、皆さんはいかがですか？あと、コンセント増設・移設というのは今回の標準の設備数からいって必要なんでしょうか？
オプション会に出られてないため質問ばかりですみません。

[277: 契約済みさん]

>>276さん

我が家もダークブラウンですよ。確かにキズは気になりますが、当方は居室ドアの色と、キッチンの収納パネルの色がどうしてもダークが良かったのが足かせとなり、ダークブラウンで決めました。
また、我が家も金額面で床暖房は断念しましたね^^；　結局、あとから自ら何とかなりそうなもの、および、我が家には必要ないものはセレクトしないという方針で、オプションを選びました。
その結果、キッチン背面の棚（カラーを統一し、キッチンに一体感を出すため）、ステンレスフード（キッチンに高級感を出すため且つ、後からの変更は面倒？と思い）の2点のみとなりました。食洗は我が家では不要で、コンロは入居後も自分の好きなものに変更が出来るので、目の前の出費を抑える意味でもやめました。あ、洗濯機上の収納は惹かれましたけど。ま、結局は個人の満足度の問題と思いますので、お金に余裕があればつけられるものはつけるのがベスト？　コンセントは私個人としては、既設で十分な気がします。
私もオプション会には出ていない組ですが、いろいろ悩んで決めましたよ。それも楽しいものです。
9月の入居が待ち遠しいですね。その後の売れ行きも気になります。年明け少しレスが落ち着いてきてるようですが、入居に向けて、もっとたくさん情報交換したいですね。

[278: 契約済みさん]

皆さんはローンの事前審査の申し込みはしましたか？
私は５つの銀行宛に書類を記入し事前審査会で提出したのですが、最近になってそのうちの２行にしか提出されていない事が分かりました。どの銀行に書類を出すかは売主が任意で決定したようで、その事については担当者から何の説明もありませんでした。しかも、その結果について書面での連絡がないのもおかしいと思ったのですが、皆さんはどう思いますか？また、金利優遇や各銀行のローンの特徴について詳しく知るため、ローンについての説明会があるのかを担当者に聞いたところ、予定していないとの事でした。

また、建設現場の見学会や現場長による構造説明会を希望したところ、そのような予定はないと断られました。こちらとしては建物が建つ前に土台を見ておきたかったのに・・・。

他に検討していた某マンションでは、当然のようにローン説明会も現場見学会・構造説明会も予定されているとの事だったので、どうも腑に落ちなくて書き込みしました。

[279: 契約済みさん]

そうですね。活発に情報交換しましょう。今気になるのが、子供の小学校校区です。通常は都田西小らしいですが、無理っぽいらしいです。で、次の候補が川和東小か川和小なんですが、駅向こうの川和小になるって噂聞きました。詳しいことご存知の方いませんか？できれば通学路が安心な川和東になってほしいのですが・・・

[280: 契約済みさん]

ローンについての説明会はないかもしれないですが、モデルルームにＦＰさんが常駐してて、相談できるようですよ。

[281: 匿名さん]

>>278
それは本当ですか？本当なら大きな問題です。
ローンの事前審査の申込書って言ってみれば個人情報満載なわけで、
提出されなかった分は闇の中ですか？
あってはならないことですが、担当によって違うのでしょうか。
うちの担当者はしっかりとした方で、
その場で不必要だった書類は返してくれましたよ。
それに、その後もいろいろ相談に乗ってくれて助かってます。
どんな些細な事でも逐一連絡を下さるので、安心しています。
勝手に銀行を選ぶなんて信じられない・・・

現場の見学会は確かにあればうれしいですけれど、
特に大規模物件では、見学者の数も多そうですし、
難しいのではないですか？
最近はそういう対応をするところも増えてるんでしょうけど
（それをCMしてるところもありますね）
まだまだ少数なのではないでしょうか。

[282: 匿名さん]

提携している銀行でないと審査が危ないんじゃない？
一度審査に落ちると信用情報に載ってしまい、
通る審査も通らなくなるから。
まさか、本人に「提携銀行しか審査が通りません」なんて言えないし。

個人情報はどこにいったんだろうね。

ＭＲにいるＦＰは、やっぱりヴィスタシアに有利なことしか言えないからね。
外部のＦＰに相談した方が確実。

[283: 契約済みさん]

>>278

私も５つの銀行の事前審査の書類を書いて出して、先に優遇条件の良い２つの銀行に審査をかけて２行共審査が通って、現時点ではそちら以上の優遇は無いので、後の３行はとりあえず審査をかけずに保留にしていますって言われましたよ。只、実際の銀行融資の申込みまでまだ期間があるので、その間にもし保留にしている銀行の優遇条件等がキャンペーンなんかで急に良くなったら、その時点で対応しますし、もし最後まで審査をかけないままの銀行があった場合は、当然使わなかった事前審査の書類はお返ししますって言われました。多分担当の方の説明不足なんじゃないですか。

それにヴィスタシアは性能評価も性能保証も取る予定のマンションなので、そちらの中間検査（って言うのかな？）が終わった後のタイミングで写真とかを付けたレポートを作って提出してくれるって言っていましたよ。
私も工事現場を見てみたい気もしますが、実際に見ても訳が分からないでしょうし、最初から現場見学会とか構造説明会もやる予定ですとも担当の方からは聞いてませんでしたし、最近マンションを買った友人達に聞いても、現場見学会とか構造説明会とか無かったって言ってたので別にいいかなぁって思ってます。

[284: 契約済みさん]

>>277さん

丁寧な回答ありがとうございます！
入居に向けての情報交換！ぜひぜひたくさんしたいですね！小学校についての質問などもありましたが、入居までの間に新線や駅周辺の情報（今はほとんど何もないですが＾＾；）等も共有できればよいですね。

カラーセレクトについては、277さんと同意見で居室ドア/収納ドアの色も決め手になりダークブラウンでほぼ決めました。カラーについては、人それぞれ好みとは思いますが。
オプションの方ですが、まだ悩んでおり最終決定しておりませんが、当初考えていたとおり多機能コンロと食洗器がいまのところ優先といったカンジですが、すごく迷っています。特にこの２つは、当初のオプション価格よりも高くなってしまったところが私的にはネック（食洗器は新しい機種が出て３万円UP、多機能コンロは高熱センサーを３口適用で確か４万円ぐらいUP）最後には「お金に余裕があればつけられるものはつけるのがベスト？」の言葉どおり上記２つはつけてしまいそうな。。。＾＾；もう少し悩んで決めたいかと！
あと、バルコニー床のオプションなんかも後付けしたいと思っているのと、家電一式なんかも入居近くなってくる頃に購入を考えているので、同様に購入を考えたりしていたら情報交換したいですね。
その頃には住民版で！となるのでしょうか＾＾；

[285: 匿名さん]

昨日のフジ系夕方のスーパーニュース見ましたか？
性能保証がついて１０年保証があっても油断できないなと思いました。
性能保証って客側の財団なのかと思っていたら
建設会社側の味方でしたね。

そうなると自分の目で確認するのが一番かと思ったのですが。
これだけの大規模物件ですからゼネコンで現場に立つ方も中にはいるでしょう。
是非、現場を見せてもらいたいですが。

やはり、この掲示板を見ているとどこのマンションも変わらないなと思います。
それなら多少狭くても立地を選びたいです。

[286: 契約済みさん]

>>285さん
あまりおっしゃりたい意味がよく分からないんですが・・・。

契約されている方ですか？　それとも検討されているかたですか？　
もしくは他のマンションを販売されている方ですか？

[287: 匿名さん]

>>285です。

ずっと一戸建を探していましたが最近、設備のいい大規模マンションなら
候補に入れようかと思いはじめ探しています。

昨日のスーパーニュースでは、一戸建の欠陥住宅を買い、
性能保証がついていたため
保証を求めて請求したところ
「欠陥についての保証はできないと断られた」ケースの話があっていました。

やはり一生住む場所ですから、
自分の目で基礎から観察・記録しながら建てたものに住みたいと思いました。

性能保証がついているから安心ではないようです。
その家は、基礎の柱が割れたりしていました。
そんな家でも性能保証書が発行されていることに驚きました。

最近は、基礎から工事の見学をさせてくれる会社もあるようですね。
もし不安ならみなさんで見学したい旨の要望書等出してみてはどうでしょう？

[288: 契約済みさん]

>>285

ニュースは見ていませんが、確かに保証が付いていればそれで良いとかって事では無いと思いますよ。

只、私の中では保証とか評価とかが付いてない物よりは安心かなって事と、任意の制度で当然手間もコストもかかるので、何も対応していない物件がまだまだ多い中で、こちらのマンションは対応しているっていう売主さんの方向性も良いかなって思い契約しました。

でも確かに286さんのおっしゃるように、なんかどちらかの駅にある程度近くて、狭いプラン中心のこちらと競合されている業者さんの書き込みっぽくも感じますね。笑

[289: 匿名さん]

確かに現場を実際に見てみたいとは思いますが、
要望書出してまではしたくありません。

理由
１．素人が見てもよく分からないことが多い
（見るだけで満足？）
２．もともと見学会は計画されていないので、工期に影響し、突貫工事になる恐れ
（これはイヤ）
３．見学会が大変で（見学者が怪我しないようにとかスケジュール組んだり、いろいろ大変でしょう）
販売がおろそかになる懸念。他のことに傾注してもらいたい。
（早く完売してね）

[290: 契約済みさん]

>>285
>>287さん

私もそんなに詳しく聞いてませんが、一戸建てとマンションでは元々途中の検査の回数も厳しさも違うみたいな説明を担当の方から聞きましたよ。当然悪意を持った欠陥の保証までは保証会社もしてくれないでしょうが、欠陥の無い建物を建てさせるように見張ると言うか、監督する機関だと認識しました。
実際最近何件か発生した鉄筋不足の物件とかも、発見したのは性能評価機関とか性能保証機関だったと思いますし。

一度モデルルームで詳しく聞かれてみてはいかがですか？

[291: 買い換え検討中]

性能保証なるものなんてないのでは・・・。
一般的には設計性能評価書と建築性能評価書が付いてきて、あくまでも建物の評価をするものですから、保証をするものではありません。現存のマンションでは先ずないと思います。
一戸建ての保証となると、工務店や建設会社独自のものなので、しっかり契約書を読まないと業者の言いなりになるしかありません。
性能評価書は一万円で訴訟が出来ることが一番のメリットです。

[292: ２７８]

>>281、283
丁寧なレスありがとうございます。やはり担当者によってだいぶ対応が違うようですね。うちの担当者は明らかに説明不足だし、契約後はほとんど連絡してきません。もちろん使わなかった個人情報をどうするかという話も聞いていません。やっぱり問題ですよね・・。

>>282
書類が出された銀行は、提携銀行ではないようです。

>>289
あなたのような考えの人がいるから購入者が舐められるんじゃないですか？自分が一生住むかもしれない家なのに、素人だから見てもわからないなどと言っていると、それこそ業者の言いなりになってしまうような気がします。私は、購入者もそれなりに知識を持って業者と対等に渡り合うくらいの意識でいないと、本当に納得できる家は買えないと思います。

[293: 匿名さん]

>>292
289です
どうやら誤解を招いてしまったようです。
決して住まいの購入に対しちゃらんぽらんな気持ちで臨んでいる訳ではありません。
誤解されかねない表現でした。申し訳ありません。

みなさんと同じように、すごくまじめに考えていますし、
それなりに研究もして、住まいに関する知識もかなり増えました。

見学会に反対しているわけではありません。あれば大いに結構です。
ただ、工期を遅らせてまで開催する価値を見出せないだけです。
見学会をするように売主に要請するような態度を見せないと舐められるかというと
決してそんなことはないと思います。
デベやゼネコンは悪徳業者じゃないんですから、
もう少しお互いに信頼関係があってもいいと思います。
（決して任せっきりにするという意味ではないですよ）

[294: 匿名さん]

姉歯の耐震偽装のマンションを買った人の中には、きちんと工事現場を見学した人もいたようですよ。以前、日経に載ってました。素人の目なんて、所詮そんなものです。見学会は、もともとスケジュールに組み込まれてるならいいですけど、293さんの言うように工期を遅らせてまでは必要ないかな、と私も思います。そもそも工期は、どこもキチキチに設定されてるようですし。そのせいで突貫工事になってもつまらないです。

[295: 匿名さん]

>>291
住宅性能表示と住宅性能保証はそれぞれ別のものとして存在します。
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20051130A/index2...

ここを含め住宅性能保証があるマンションってどの位あるのでしょうか。

現場見学会についてですが、私も施工に関するチェック体制が気になったので、
営業に聞いたところ、
購入者、購入検討者の現場見学会や構造説明会はないということでしたが、
チェック体制については、第三者機関（住宅保証機構）による
現場審査が行われるとのことでした。
個人的には、一応そちらを信用しようと思っています。

[296: 契約済みさん]

もし現場見学をさせていただけるなら是非参加したいので
営業さんに聞いてみます。

現場見学会なんて一日あれば済むものですから
悪天候の場合の予備日を一日さいていただければ十分です。
これで突貫工事になることはありえません。

見てわからなくとも、
細部を写真で撮っておけば何かあったときに安心かと思います。

信頼関係は必要ですが、やはり厳しい目で見る姿勢も大事ですよね。
まだ物件自体多数手がけているデベでもありませんから、
特に一番の不安は構造上しっかりできるのか。です。

建ってからでは手遅れですし。

[297: 契約済みさん]

292さんの考え方もわからなくもないですが、舐められるとか舐められないとか、
なんかの争いをしている訳でも無いのにちょっと・・・。
同じ契約者としては私も293さんの意見に賛成です。

まあ見てわからなくても見た事で満足できるっていう事も少しはあるのでしょうが。

只、自分の満足の為とかじゃなく、最終的に安心して住めるマンションにする為には、
私はデベを厳しい目で見ると言うことよりも、実際に施工するのはゼネコンですし、
現段階ではデベがゼネコンにお金を払って工事を発注している訳ですから、わざわざ
いい加減な工事をさせる発注主もいないでしょうし、担当者とかと信頼関係を築いて、
ちゃんとした工事をするように、デベが厳しい目でゼネコンとか工事の監理をする
設計会社をチェックするようにさせる方が、結果的には良い方向なんじゃないかと思
います。
せっかく他の物件と比べても非常に良い立地環境に、ここ暫くはなかなか出ないんじゃ
無いかと思える安めの価格の物件を購入出来た（私はそう思っています。笑）のです
から皆で幸せになりたいですね。

[298: 匿名さん]

>現場見学会なんて一日あれば済むものですから
>悪天候の場合の予備日を一日さいていただければ十分です。
>これで突貫工事になることはありえません。

なんで、こう言い切れるのかわからない。一日って大事なのに。
一週前の東洋経済の記事見ましたか？ゼネコンが苦しんでいる
実態が書かれてましたけど。

>見てわからなくとも、
>細部を写真で撮っておけば何かあったときに安心かと思います。

見学会のとき指摘できなければ、あまり意味ないと思いますけどね。

まあ、お願いしてみたらいいですよ。
でも、無理だと言われたらごり押ししないでくださいね。

[299: 匿名さん]

>>298
まぁ、そうきつくならなくても。。。
考え方や方法が微妙に違うだけであって、
「よりよい住まいに住みたい」っていう方向性はみんな一緒でしょうから。

ただ、私も、これは素人的見解で正確ではないかもしれませんが、
見学会を行う場合、そんな簡単なものではないと思います。
トータルで何名参加するか、一回当たりにさばける人数にもよるでしょうが、
一回では恐らく終われないでしょうし、
そのための準備（危険性がないかとか見学させるルートの検討とか）
にも結構時間はかかるんではないでしょうか？
デベ、ゼネコン両者にとって、かなりの負担になることは、
間違いないでしょう。

[300: 契約済みさん]

>>298さんは現場を見せては困る何かがあるのかな
一日不足したことで突貫工事になりかわるなら
それは元々突貫工事かと。

[301: 契約済みさん]

いろんな意見があると思いますが、私は建築現場の見学会を開催して欲しいと思います。

実際に見ても触っても無い建物をどう信用するのですか！？私には理解できません。建築現場を見ながら構造説明を受けたいです。建築現場の見学会が無いより有る方が良いと思うのなら開催すべきではないでしょうか？契約者には建築現場を見学する権利があると思います。自分の家になるのですからね。
見学希望者だけが参加して、売主・建設会社を信用してるから必要無い人は参加しなければ良いのでは？事前に見学会の参加・不参加の希望を取れば良いと思います。そんなに難しいことなのですか？是非、現場見学会を開催するマンション関係者の意見を聞いてみたいですね。

そして、誰もがダメマンを購入したくありません。契約者に少しでも不満・不安があるのなら、それを解消する努力を売主・建設会社には行って欲しいと思います。仕事が増えて大変かもしれませんが、お客さまの満足度を上げるのも仕事だと思います。

最後に、マンション購入は戦いです！！

[302: いつかは一戸建て]

どこかの物件ではIPカメラを現場に設置し、物件HPで建つまでを公開してました。建つまでを静止画でも良いからブログ日記風に公開するなどの工夫があれば安心しますね。設計上はいくらＯＫでも、施工での手抜きはいくらでもある、というか当たり前？らしいですから。建ってからやけに揺れる、物音が響く、亀裂が入るというのは避けたいです。マンション購入はまさに売主との戦いですね。

[303: 契約済みさん]

前に営業さんに聞いてみると書いた者ですが
営業さんが不在のため折り返し電話すると言われましたが
それから音沙汰なしです・・・・

契約前は必ずその日のうちにコールバックしてくれてたのに。
単に忘れられてるのか契約済だからか。
契約した途端ないがしろにされてるように感じるのは
被害妄想でしょうか。

昨日もう一度連絡しましたが、また折り返しと言われそのままです。

[304: 契約済みさん]

多くの方々がデベからの説明が無かったり、足りなかったり、折り返しの電話が無かったりと
結構お客様に失礼な対応が多いのですね。

たしかにセールスマン精神構造は契約までが一番大事だしテンションも高いのは理解しますが、
このように納期がかかるものは引渡しまでの期間のケアが本当に大事ではないでしょうか？
別に「俺は契約したんだから！！…」なんて横柄な事は思いませんが、本来お客さんの不安や疑問を解決したり心配するような事が無い様に対応するのは大事な仕事だと思いますよ。

実のところ私の担当セールスは契約後に私の知らない間にＭＲからいなくなっていました。
先日、平日に休みが取れたので久しぶりにＭＲに行ってみたところ、
突然の訪問なので担当セールスもいなくて当たり前位の気持ちでいたんですが、
受付の女性に「担当セールスは異動になりました」と伝えられ正直驚かされました。
「後任は後日ご連絡します」と言われたので現在待っているところですが、既に２週間近く
何の連絡も無いので少し呆れているところです。

本来、担当セールスが異動の場合は最低でも本人が葉書か電話での挨拶があって当然だし、
販売会社としても何かしらのアクションが有るのが普通だと思いませんか？
私もセールスを長くやっていたので契約者のケアより新規のお客様が気になるのはある程度理解できますが、皆さんのお話を聞いていると会社の体質の問題に思えてきます。
この程度の事(連絡、挨拶、お詫び等）が出来ないのではこれからも不安ではありますが
もう少しデベの対応を観察していくつもりです。
しかしいつまでSilent Customreでいられるかはわかりません（笑）

でも契約者にとって担当セールスが変更になることは寂しいものですね
物件もさることながらセールスマンも気に入ったから購入したんですからね

[305: 契約済みさん]

303は他のスレにも同じ内容の書き込みをしてるみたいですよ。
ここの掲示板の内容を全て真に受けないほうがいいかと思いますが。

私は今回買い替えでこちらを購入したのですが、今の住まい（マンションです）は
大手と言われるデベからの購入物件ですが、元々決まった営業担当者自体いませんで
したよ。ほとんどの方が主婦のパートの営業ウーマンで販売されていました。
聞いた話だと大手のデベはそうしたケースが当たり前みたいです。
中には売れ行きが悪くて、途中で販売会社が全く変わってしまうケースもあるみたいです。

まあ人間ですから、同じ担当者の方が話が早かったりって言うのはあるかと思いますが、
大規模な物件で販売期間も長いのでしょうから、仮に担当して頂いた方が転勤とか退職
されても、ちゃんと引き渡しまで滞りなくしていただければいいかなって思います。

[306: 購入検討中さん]

そういえば、
前レスにあった小学校話、
現行学区かつ最寄の都田西小がだめで、
次に近い川和東小もだめらしく、
その次の川和小になるらしい、という噂。
あれその後どうなったんですか？

都田西の現状どうなんでしょう。
LaLaの児童が増えて溢れてるとかなのかな〜

[307: 匿名さん]

303さん
デペの営業なんてそんなもんですよ。
売れたら次の客に売ることを最優先させますから。
契約者のクレームは3の次でしょうね。

[308: 匿名さん]

どんな一流企業だって駄目な営業マンはいくらでもいる。本当の一流企業かどうかはその後のフォローが出来るかどうか。上司の対応が同じなら本当に駄目な会社。一流企業にも学歴だけすごくて営業センスのない人は最悪。高卒でも素晴らしい人は沢山いる。まあ一流企業によい人材が多い事は間違えないですが。

[309: 匿名さん]

ヴィスタシアの斜め前（コンビニの横）に、あっという間に分譲マンションらしきものが
できつつありますが、あれ何ですか？おいくら？

[310: 購入検討中さん]

＞307さん

305さんも書いてますが、303の書き込みには釣られちゃダメですよ。

↓のセンヒルのスレとか、何の目的か知らんが同じ書き込みをあちこち投下してますから
ヴィスタシア関係の事実に基づく内容じゃないね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8835/res/589-589

[311: 契約済みさん]

>>303です。
なぜでしょう？？
私、センターヒルズに書き込みした覚えはないです。
本当です！！
なぜあちらに誤爆が？？

私はヴィスタシアについて話しています。
管理人さんに問い合わせて向こうを削除してもらいます。
でも、本当になぜあっちに同じ書き込みがいくのでしょう。

[312: 契約済みさん]

>>303です。
他スレの同書き込みについて削除依頼出しました。
すごく印象悪いです。
ヴィスタシアが悪いわけではないですが
でも、なぜこういうことをされるのかわかりかねます。

私は昨年契約していますから他の板は見ていませんし、
平日の３時ごろにパソコンに向かった記憶もありません。

結局ヴィスタシアからの連絡はありません。
おそらく、現場見学会などできないと言われるのが
おちでしょうからこちらからは連絡しないことにしました。

ローン等、まだ顔を合わせることはあるでしょうから
その時きちんと聞いてみます。

[313: 契約済みさん]

別にどうでも良い話なのですが、個人の問題は個人で対応して欲しいかなって思います。

私の担当者の方はとっても良い方ですし、非常にこちらを気に入って購入してますので、
事実かどうか分かりかねますが、なんか自分の購入したマンションの事をけなされてる
みたいで感じよくないと思います。と言うか、本当に契約されてる方が、自分の買った
マンションをおとしめるような書き込みを、わざわざされるのかな？というのにも非常に
疑問を感じます。


>>306さん
私も気になって学校の件を先日担当の方に聞いてみたのですが、やはりまだ正式決定は
していないみたいですよ。
只、一応３月中には決定するはずなので、正式決定し次第すぐに連絡はいただけるとの
事でした。
確かに都筑区はマンションもたくさん建設されて、かなり人口も増えてるみたいなので、
こればっかりは市だか区の決定を待つしかないですよね。

[314: 匿名さん]

>>312さん
それは、さぞかし驚かれたことでしょう。
自分がその立場だったら、精神的にまいっちゃうかも。
心無いひとのいたずらとか、
ここの板を荒らすため、
さらにはこの物件自体をおとしめるための工作かも。

ヴィスタ営業担当の購入者に対する対応は、
少し後手後手に回ってしまっているのでしょうね。
大規模物件を手がけることがはじめてでしょうから、
猫の手も借りたい状況なのでは？
ただ、もう少しまめに連絡をくれてもいいような感じがします。
担当者から「申し訳ありません、しばらくお待ちください」
の一言があれば、ずいぶん印象が変わるのでしょうけどねぇ。
他のデベのことは知りませんが、せっかく好印象なので、
そのあたりまでやって欲しいものです。

[315: いつかは一戸建て]

小学校については下記HPで検索すると都田西となるのですが、平成19年11月5日現在らしいです。

http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/gakku/index2.html

あまり遠くならない事を切に望みます。

[316: 契約済みさん]

>>312です。
マンションをおとしめることになっていたら申し訳ないです。
ただ、本当に腹が立ちました。
他の書き込みは削除していただいたようなので
やはり、ＩＤ等、私とは異なるところから書き込みがあったようです。


>>314さんの言われるように一言連絡が遅れた旨の謝罪があればいいのにと思うのです。
もしかしたら担当営業さん、やめておられるのかもしれませんね。


我が家も高学年の子どもがいますので学区気になります。
塾もこれから探さなければいけないなと思っています。
引っ越しって大変ですね。

[317: 匿名さん]

>>309

歩道橋の脇に建設中のところかな？

名称：フィスナ港北ニュータウン
場所：都筑区加賀原１−２３−１０
敷地面積：１０８０ｍ２
構造：RC構造　５階建て地下１階
注文者：小俣組
施工者：日本国土開発
戸数：２２戸

今春販売予定だそうです。
価格は分かりません。

[318: デベにお勤めさん]

私はお近くで販売した大規模を担当しておりましたが、学区のことは結構キツかったです。
今月にウチの販売とかぶった都田西のすぐ目の前のマンションが今月か来月に入居だったはずなので・・・低学年層の受け入れはかなりキツクなるのではないでしょうか？？

逆に、３年生？４年生以上であれば・・・ある程度の受け入れは出来るはずです。ウチがお聞きした時も、そのような回答を頂きましたので。

参考にして下さい。

[319: 匿名さん]

ここの営業さん気になったのが、なぜ価格を教えてくれる時あんなにひそひそ声になるのかわかりません。
こちらの年収に応じて価格を変えてるのか知りませんが、非常に胡散臭いと感じました。
別に隣の客に聞かれても問題ないと思うのですが・・・
それとも何か秘密があるんですか？
結局この物件はパスしましたが。

[320: 匿名さん]

逆光ですが...

[321: 匿名さん]

>>319
私個人としては、商談中に価格などはあまり隣の方に聞かれたくないです。
胡散臭い？？というかむしろいいと思います。

完全にパーティションされている訳じゃなかったですよね、
私のように聞かれたくない人もいるので、
そのあたりを気遣ってるのではないですか？
本当のところは分かりませんけど。。。

[322: ryo]

先日、ヴィスタシア港北の丘で契約しました。
同マンション入居者の方々、9月の入居が楽しみですね。よろしくお願いします。
皆さんは、どのような理由でこのマンションを決めましたか？
私は幾つもモデルルームを見ましたが、やはり子供の成長を見守る上でこの土地が良いと判断し
選びました。高い買い物だけに周辺地域、間取り、住宅ローンetc・・・様々な条件が錯誤し、なかなか決めるのは難しいですが、一番何が重要？って考えると答えは自ずと出ましたね。

入居まで少しありますが、いろいろ情報交換できれば思います。

[323: 契約済みさん]

商談場所のことについてですが、
もし営業マンさんがここを見ていらっしゃったら是非お願いしたい。

テーブルといすにもう少しゆとりを持たせてほしいです。
うちは子どもが３人いて、毎回子どもは脇に急遽いすを並べています。
予約して行くことが多いですし
あらかじめ人数分のいすは置いておいてください。

いつもいい気分がしません。

[324: いつかは一戸建て]

我が家も色々検討しました。この物件は通勤を考えると、最初私にはそれほど魅力的には感じませんでしたが、家内が気に入ったので、思い切って決めました。条件としては、
1)線路の近くは騒音がするのでNG。
2)幹線道路近くも騒音とスモッグでNG。
3)タワーマンションは絶対イヤ。
4)周辺は十分な広さの歩道とガードレールがある事。
5)南向きである事。目の前に大きなマンションが建たない事。
6)団地の様なマンションはNG。
7)子供が安心して自転車に乗れる環境。
8)買い物は週末に車で買いだめするので、多少遠くてもOK。
9)駅から徒歩15分以内なら許容。
10)但し、バス便も利用可能なところ。
11)出来れば港北NTに近い。
12)坪単価が出来るだけ安い。
等です。決してベストではありませんが、バランスが良好でした。周辺は決して便利とは言えませんが、港北NTの奥座敷（チベット？）と割り切ってます。閑静なままであって欲しいです。マンションに資産価値は望んでません。あまり注目されない事を祈ってます。

[325: 匿名さん]

石橋〜加賀原〜川和台〜川和町駅
のバス路線(311系統)が出来るとの未確認情報が入りました。
本数等は不明です。

[326: 匿名さん]

>323

直接言いなさいよ。

[327: 契約済みさん]

昨日、ヴィスタシアの前を通ったら、３〜４階部分が何となく形になっていましたよ！！
特に表通りに面したアベニューコートは外壁も張られていたのでマンションらしく成ってます。

基礎工事のときはピンと来なかったけど、形が見えてくるとワクワクしてうれしい気分になりますね。

因みに道路を挟んだ月極駐車場辺りから見ると全体が見えていいですよ！！

[328: 購入検討中さん]

>>324

資産価値はのぞんでいない・・・

契約したのにそんなこと言っていいの？

[329: 匿名さん]

>>327さん

そうですか。だんだんと楽しみになってきます。
私は気軽に行ける距離にいませんので、少しばかりうらやましいです。
次回は是非、320さんのように写真をアップしてください。
みなさんと気持ちを共有したいです！

[330: 匿名さん]

>>328
世の中、欲の皮のつっぱた人間ばかりでできてるわけではありません。

[331: 契約済みさん]

こんばんは。
325・匿名さんからの情報について横浜市交通局のホームページで
確認しましたが、川和町駅〜石橋間のバスの運行は間違いないようです。

ダイヤ等は公開されていなかったのでまだわかりませんが。

駅までのバス便が気になっていたのでうれしいニュースです。

石橋から川和町駅まで2kmはないですよね？

[332: いつかは一戸建て]

ほとんどのマンションはバブルが再度来ない限り、買った時が最高値で後は価値が下がるでしょう。人口も減り、需要は減少、建物も30年で寿命。建て替える頃には当初の入居者は誰も残っていない、残っていても高齢化して建て替えは不可というのが普通のパターンです。いわゆるマンションのスラム化です。売却しなければならなくなった時に売却した価格で残ローンが全て払い終わる、あるいは賃貸にせざるを得ない時に月々のローン＋管理費がカバーできる家賃が取れる様に頭金をなるべく多くしておくのが精一杯。残念ながらこの様な事態は人生で必ず起きます。リストラ、転勤、会社の倒産等々。自分自身も体験し、周りにも同じ経験をしている人はたくさんいます。それでも必要に迫られ、今回購入に至りました。今は大丈夫ですが、15年後に教育費等で破綻するかも。なお、子供がいない人は財政破綻の心配はありません。日本経済が右肩上がりに発展する様に頑張らなくては！

[333: 物件比較中さん]

確かに本人に直接言えばいいのすが、気が小さくて・・・

そもそも営業とはお客様に不快な思いをさせてはいけないのでは？と思うのです。
その程度の心遣いもできないなんて・・・と思います。
ファミリー向マンションなのですから
家族全員で来たときの対応は基本かと思います。

ここはちょっと駅から遠いので候補から落ちそうです。
もういいです。

[334: 匿名さん]

>>333

営業マンにあんまり過度な親切を期待しても仕方ないですよ。その程度で不快になってたらどこにも行けないのでは？調子のいい営業マンに騙されないようがんばって下さい。

[335: 契約済みさん]

携帯での写真なので、あまり写りがよくないですが。。。

アベニューコート側の写真です。
３階くらいまで工事が進んでいるようです。

[336: 契約済みさん]

No.335さん
写真アップありがとうございます。我が家が買ったのは３階ですので、直接見たくなってきました。この連休中にでも久しぶりに現地とモデルルーム行って来ます。
どの程度売れたのかも聞いてきたいと思います。２ヶ月前くらいに聞いたら半分だったから、６−７割くらいまできてるのかもしれませんね。

[337: 契約済みさん]

３３３
私は、営業マンに苦情を言うことは大切だと思います。苦情は、成功の元ですからね。
無謀な事を言うのは賛成できませんが、出来る限りの気配りはして欲しいと思います。
デベの接客対応についていろんな意見を聞きますが、良い話はあまり聞きません。皆さんはここの営業マンに満足してますか？良い話も聞いてみたいです。

３３５
写真ありがとうございます。外側だけではなく、内側の建設現場も見たいですね。以前、ここの掲示板で議論になっていた現場見学の件はどうなったのですかね？

[338: 物件比較中さん]

>>337
うちの担当者、接客応対別に悪くなかったですよ。
むしろ良かったと思います。
＞良い話をあまり聞きません
本当にそうでしょうか？基本あまりいい話は掲示板に書き込まないような…
クレーム、不満が多いのはそのためではないでしょうか。
他の物件の掲示板見ても似たり寄ったりです。

内部の写真ではないですが、
下記URLで正にヴィスタシアを造っている職人さんの姿を見ることができますよ。
ｈｔｔｐ：／／ｋａｗａｗａｄａｉ．ｕｐ．ｓｅｅｓａａ．ｎｅｔ／ｉｍａｇｅ／Ｐ１０３０７５８．ＪＰＧ

[339: 匿名さん]

>>337さん
コメントをした書き込みの番号に、リンクはるくらいの
できる限りの気配りしてくださいよｗ
あなたが言ってることは、そういうことだと思いまーす。

>>338さんの言うように、掲示板にはどうも悪いことが多い気がします。
確かに「良いこと」の書き込みは少ないでしすね。

ま、しょせんはネットの掲示板ですし
信じるか信じないかは、あなた次第と。

[340: 契約済みさん]

昨日、雪の降りしきる中現地を見に行ってきました。
テンションが上がりますね。とても楽しみです。

最近モデルルームに行っていませんが、家具や家電を買い替える参考に見に行って来よう
かと思います。

ソファーやカーテンなどのインテリアオプションをすると聞いていましたが、まだ連絡来ないですよね。皆さんはインテリアオプション利用しますか？
主人は、インテリアオプションは割高だと言うんですがどうなんでしょ？

[341: 契約済みさん]

No.340さん
我が家はインテリアオプションはたぶん利用しません。今のところ換気扇フィルタが少し気になっているくらいですかね。カーテン、ランプのイメージの参考にはさせてもらいますが。いろんなお店やネットなどを見られることをお勧めします。安くて良いものがあると思いますよ。入居時に絶対必要なものは思ったより少ないものですから、徐々に買いそろえようと思っています。

[342: 契約済みさん]

NO.325,331さん
バス情報ありがとうございました。
横浜市交通局のホームページを確認しました。雨の日はセンター南駅までバスかな。。と思っていたので、川和町駅までのバス新設はとてもうれしいです。ルート的にも車混まなさそうですし、本数次第ですが、快適かもしれませんね。時刻表楽しみに待ちたいと思います。駅まで（ちょっと遠いが）歩けるし、バスも使える（バス停近い）、ヴィスタシアの弱点の一つが改善された感がありますね。（言い過ぎ！？）
とにかく私にとってはｇｏｏｄニュースでした。

[343: 匿名さん]

>>342
その通りですね。駅まで中途半端な距離ですがメタボ対策として歩くのもよし、自転車もよし、いざとなれば色々なところにバスで行くのもよしですね。後は川和駅にちょっとした買い物が出来る店が出来ればさらにGoodです。

>>335
ＭＲ行かれましたか？出来具合はいかがでしたか？販売状況はどうでしたか？種々の問題でマンションの売れにくい時節柄、やっぱり気になりますね。

[345: 申込したい！]

こちらの物件、つい先ほど見つけまして・・
ＨＰを見る限り、非常に興味を持ちました！
ただ、ちょうど２期の契約会が終わったところなんですね（-_-；）

こちらの物件２６２戸と大型ですが、現在どの程度契約が済んでいるんでしょうか？
また、次回３期の販売に関してご存知の方は教えてください！

[346: 契約済みさん]

NO.345さん
最低限、半分は契約済みだと思います。数ヶ月前の情報ですが。
大部分、優先販売（空いている部屋を優先して契約できる）で販売してるようなので、何期とか気にせずにまずはモデルルームに行って相談されるのが良いと思います。比較的価格が安めの西、中央南が人気のようでした。

[347: 申込したい！]

>>346さん

回答ありがとうございます！
南向きで、４０００万円以内の部屋は難しい感じでしょうか？
希望は、３ＬＤＫ７５㎡くらいの南向きなんですが・・

もともと、去年まで佐江戸に賃貸していたので、周辺環境に関しては把握してます。
気になるところは、デベがマイナー。。どうなんでしょう？

まぁ実際ＭＲ見て、デベと話してみないことには・・といった感じですね。
可能であれば、早速今週末にでもＭＲ訪問してみようと思います！

[348: 契約済みさん]

>>341さん
３４０です。
引っ越し前に全ての家具や家電を買いそろえようとしていたのですが、冷静になって考えると
『これは絶対必要』っていう物は確かに少ないですよね。
入居までしばらくありますし、いろいろ悩もうと思います。


>>347さん
４０００万円以内で南向きなら、パティオコート(北の棟ですが、南向き)にあると思いますよ。
中庭に面した棟です。広さも希望にはまる部屋があるはずですよ。
希望の部屋が見つかるといいですね。

[349: 匿名さん]

>>347
>>348
3LDK 75m2 4000万円以内
記憶違いかもしれませんが、
ブリリアントコートでも低層階ならあったような気がします。
違ってたらゴメンナサイ。
日当たり重視で南向き希望だろうから、低層はそもそも検討外かな。

[350: 匿名はん]

新駅の周りですが、
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kenkan/chousa/kaigiroku/kaihatu07...
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kenkan/chousa/kaigiroku/kaihatu07...
を見る限りは、一応何らかの開発は行われる模様ですね。
恐らくヤマザキの並び（駅へ上る歩道橋のあたり）に
小規模な駅前ビルが２棟建つようです。
店舗、診療所、事務所がテナントということですが、
利便性の高いものが来てくれるといいと思います。

[351: 契約済みさん]

>>350

有益な情報ありがとうございます。
事務所のうち一つは不動産屋になるみたいですね。

グリーンライン開通時には、このテナントもオープンしているのかな？
どっちみち、グリーンラインが走り出したら、一度電車で川和町まで行ってみたいと思います。

[352: 契約済みさん]

No.347さん
346です。

モデルルームいかれましたか？他の方が書いてくれていますが、パティオコート（前に別棟がありますが）なら南向きで、４０００万円以内であると思いますよ。ただ、あまり南向きにこだわりすぎると選択肢が狭くなってしまうと思います。私も当初、南向き絶対で探していましたが、目の前に何があるのか？眺望、実際の日の入り方、生活パターン、価格など総合的に検討されてはいかがでしょうか？結果、私は西向きにしました。目の前が森なのが気に入りました。昼過ぎから日没まで光が望めて、東向きの部屋（寝室など）は朝日が望める、と思うに至りました。もちろん値段も決め手のひとつですが（笑）
デべがマイナーなのは確かに気になりましたが、建設会社、管理会社、３社合同のリスク分散、住宅性能保障、個人的な調査、この掲示板のご意見、などなどでリスクはゼロではないが大丈夫と判断しました。この辺りはご自分で十分お調べになって納得された方が良いかと思います。Ｎ村やＭ井だから安心という訳にはならない時代ですので。
最近マンションも売れ残り→値引きの傾向が顕著になってきています。完成物件含めてじっくり見られて安く買うという選択肢もあります。この物件は私としてはいい物件だと思いますが、あとから後悔されないように、十分にご検討頂ければと思います。

[353: 匿名くん]

本日MR行ってきました。二期は完売したそうです。次回は、二期二次と思っていましたが、三期までは来場者優先販売のようです。
パティオコートは残り二戸。大分売れてきてますね！

[354: 契約済みさん]

少し出来てきましたね。ＭＲもそれなりに来場者があるみたいです。マンション販売不振と言われておりますが金額が５０００万以内なら実需はそれなりにあるのとの事です。やはり高額物件は値引きが始まっているようです。まあ当初から利幅が大きいから多少値引きしてでも早く売りたいでしょうね。


>>353
パティオが残り２戸って本当ですか？本当ならパティオはほとんど完売ですよ・・・。全体的にコストパフォーマンスがすぐれていますがブリリアントも他物件に比べ手頃です。この物件はどの棟にするか迷いますね。

川和駅へのバス便が出来るとの朗報あり、よかったです。コンビニ以外の買い物がなんとかなればいいんですが、これはちょっと無理でしょうね。ららぽが徒歩圏なので天気のよい日はぶらぶら行きますか、帰りの荷物はいやだけど。（やっぱり車でまとめ買い？）後は川和駅周辺の発展を気長に待ってます。

[355: 匿名くん]

》354
軽く状況を見させてもらいましたが、ほとんど“済”になってたので、間違いないと思います。コストパフォーマンスは抜群ですからねー！

うちは、広さも確保したいと思っているので、資材の値上がりで、部屋が狭くなりつつあるのを心配してます。今後は、中古市場も活性化するのではないでしょうか。

港北NT、都筑区、港北区でみたら、どの煉でも手頃ですよね。

[356: 匿名さん]

昨日気づいたのですが、
デイリーの向かいに、
いつのまにか、いい雰囲気のカフェがオープンしていますね。

デイリー並びの小規模なマンションも出来上がって、
これからにぎやかになりそうです。
京セラがあるのでもともと昼間の人口は多そうですし。

[357: 購入検討中さん]

>>352さん
３４７です。

ＭＲ行ってきました。
おっしゃる通り、西向きに傾きつつあります・・総合的に考えると。
西向きに関しては、夏の西日がどうなのかが悩みどころ。
また、残っているのが低層階くらいで、検討しているのが２階なんです。
２階からの眺望が、どこまで期待できるのか迷います。
（３階空いていたら即決してたかも？！（^^；））

また、実は娘が今月産まれたばかりのため、嫁が実家へ帰っている為一緒に行けないんです。
確かに、全体的に残り戸数少なくなっており、あまり悩んでいる猶予もない！
パパひとりに、決めるかどうか委ねられている訳で、軽くパンク寸前（‾◇‾；）
といった感じでして。。

あと、保育園・幼稚園等のがどうなのかといったところでしょうか。
セキュリティーに関しても、とても優れてますよね。
それなりに比較検討してきた結果、確かにこちらの物件は気にいってます。

僕としては、
今この物件に決めるか？！
ｏｒ
この先１０年は、賃貸で暮らすか？
という２つの選択肢に絞られてきているくらいですね。
ん〜悩みます。

[358: 契約済みさん]

No.347さんへ
No.352です。

モデルルーム行かれたのですね。西向きに傾かれていますか(^^;
夏の西日は私も気になっていますが、ガラスフィルムか断熱カーテン（最近のは薄手のものでも効果あるようです）、前が森だから日差し緩和される？など入居してから考えようと思っています。（入居が９月なので対策するか否かは１年後ですが）
西向きはもう低層階しか残っていないのですね。１Ｆは建築基準法的には地下１Ｆなので。。苦戦するとは思っていましたが、なんとか２Ｆにはしておきたいですね。私は９月に行ったので結構空いていたのですが、欲しい間取りの４、５Ｆが既に契約済みで、６Ｆは高いので。。３Ｆにしました。模型など見た感じでは、ぎりぎり眺望が抜けそうな位置でした。契約してから、３Ｆ（実質２Ｆ）くらいの方が、子供（２歳間近）が落ちたりの危険もないかなと思うようになりました。２Ｆだと眺望はあまり望めないかもしれませんが、目の前の森を自分の庭のようなイメージとして捉えることが出来るのではないでしょうか？
娘さんが今月生まれたのですか！それはおめでとうございます。お子様、奥様の為に新居選びなんですね。私もそんな感がありました。私はまだ１歳くらい子供と妻を連れて、何件も新築／中古マンション／戸建ても見ましたが、ここは妻と私も即決に近い物件でした。当初は南向き、駅近、資産価値、青葉区など拘っていましたが。。結局は子供をどんな環境で育てたいか？が第一優先になってきました。（私的には、私に何かあった場合に安心して遺してあげられるものか？も重要）
奥様に自信をもって、ここにする！と言えるだけの物件だと思えれば、奥様も納得してくれると思いますよ！奥様が利便性重視なら良く話された方が良いかと思いますが(^^;
保育園は近く（徒歩２分）にひよこ保育園があります。ここに入りたいのですが。。都筑区は子供が多いので入れるかは分かりません。幼稚園も周辺にあったかと思います。パンフレットご覧ください。
おっしゃるようにセキュリティーも２４時間有人管理ですし、そもそも人通りが多くないですし、もちろん自衛が一番ですが、良好だと思います。加賀原辺りは犯罪率や交通事故率が周辺で一番少ないようです。第三者会社が実施した”生活環境評価書”に載っていました。モデルルームで言えばもらえると思います。それなりにこの物件に有利なように書いてあるとは思いますが。
この先しばらく賃貸という選択肢もありだと思いますし、ご自分のライフスタイル、予算、好みの物件に出会えるかなど、人それぞれだと思いますので、よくご検討ください。結果ご自分で選んだ選択肢はどれも正解だと思います。（私もそう思っています）

大変長文になり失礼しました。

[359: 匿名 検討中です]

新築でマンションを欲しいと思っています。
ここは素敵だな〜と気に入ったのですが、予算に合うところがもう低層階しかなくて。。

購入されたかたにお聞きしたいのですが、少しでも値引きとかオプションのようなサービスはありましたか？？
こういう事は売れているような所ではないのでしょうか？

もし良ければ教えて下さい。

[360: 匿名さん]

竣工までまだ半年程度ありますし、値引きはまだ先じゃないですか？
基本的に価格設定も低めで、販売も順調のようですし、一応は。

南向きのブリリアントコートが価格設定が比較的高めで、
そもそも分譲数が多いのもあると思いますが、
他棟に比べて販売が遅いようなので、
竣工間際や、完成後に残っていたら、あるいは値引きがあるかもですね。
あくまでも個人的な予想ですが・・・

[361: 匿名くん]

私もNo360さんと同じ意見です。
営業の方々も余裕がある状態ですし、売れ残りの
部屋がでない限り値引きは難しいと思っています。

ブリリアントも販売が遅いとはいえ、他の港北NT、東横沿線とくらべて
値段が低く設定されているので、少しづつ売れていくと思っています。
私がこないだ見た感じでも、残りはブリリアントで、後はほぼ選べない状態ですよね。

[362: 匿名さん]

>>361さん
＞私がこないだ見た感じでも、残りはブリリアントで、後はほぼ選べない状態
道路に面したアベニューコートもかなり埋まっていたのですか？
かなり前にグリーンとパティオが人気だと聞きましたが、
その後売れたってことでしょうか？

[363: 匿名くん]

》362さん
すいません。アベニューも残ってたと思います。(>_<)
少し前に書かれていた通り、パティオが残り二戸と、グリーンが低層階のみです。

私も非常に悩んでいます。周辺環境は、東横線と比べても非常に良いと思いますし、値段も適切価格。
正直、設備や建具がよければ、即決だと思ってます。子供の事を考えると、周辺環境は重要だと思ってるところです。

[364: 購入検討中さん]

>>358さん
３５７です。
ご丁寧な返信ありがとうございます。

僕は、資産性（３〜４割）も考慮に入れた物件探しをしていたため、川崎エリアをほっつき歩いていたんです。しかし、３５８さんの言うように、やはり環境を１番にというところでこちらの物件に行き着いた次第です。
（資産性を高く考慮に入れたのであれば、今新築マンションを購入すること自体、最もナンセンスな選択と思ってます。２０・３０年先まで考えたとき、マンションの資産性はまずないと思えます。購入するとすれば、その時点で、手放すこともできないとことも考慮に入れ、そこに住み続けられるか？ということになりますからね。）

嫁の心配は、

　１．最寄スーパーはららぽ？
　２．保育園・幼稚園等の地域差（横浜市内で比べた限りではそう差はないようですが、市外・県　　　外との差は？）
　３．病院はどうなのか？（特に小児科）

男の目線で見ると、取るに至らない問題であるようにも思えるのですが、やはりただでさえ現地確認できない嫁の意見は、当然ムシもできません。
なにぶん、あまり検討時間に猶予がないため、すでに調べのついているなかで、参考になりそうな情報を提供していただければ幸いと思っております。

なにかと自分勝手な書き込みを恐縮に思いますが、差し支えないようでしたらよろしくお願いいたしますｍ（_ _）ｍ

[365: 匿名 検討中です]

360さん、 361さん、教えて下さってどうもありがとうございました。

そうですよね！環境がほんとうに良いし、適切な値段なんですね。
床暖房が付いてたら言う事ないのにな。
もう残りが少ないなら早くどの棟にするか等決めなくてはですね！！

[366: 契約済みさん]

>>357 >>364さんへ

>>60
>>64
>>67
>>68
>>69
>>83
このあたりに買い物情報や小児科、保育園の書き込みがありますよ。
一度、見てみると良いかも。

>>365さん
確かに床暖房がオプションっていうのは惜しいですよね。
でも、確か40〜50万ほどのオプションでした。
近所のマンションと比べると、床暖房を付けてもまだ安いかも？です。
ちなみに、うちは付けませんでしたけど。。。。

[367: ご近所さん]

もうすぐ開通ですね。
　　↓　　↓
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/greenline/

川和町が最寄り駅になるので楽しみです。

[368: 契約済みさん]

>>364さん
奥様の懸念事項は、恐らくここの検討をした方は殆ど考えたことだと思います。
個人的には、車を使えるか否か、これにかかってくると思います。
車を使えることができれば、
NT内の高度な商業、福祉、行政サービスを享受することができますが、
使えない場合には、やはり不便であるといわざるを得ません。
（ま、バス停が目の前なので、許容できるかもしれませんが。）

まず、買い物。最寄スーパーはららぽーとです。
近所にあった食料品スーパーは撤退してしまったそうです。
駅までの道のりも歩くと結構あります。
近傍の医療施設は歯科があるでけで、
基本的に鴨居、葛が谷方面に出なければいけません。
しかし、徒歩、自転車では、坂道があるので結構きついでしょう。
ただ、車なら、利便性が飛躍的に向上しますね。

かなりアセっていらっしゃるようですが、
十分納得した上で購入した方がよろしいと思いますよ。
ここを購入されるにしても、残念ながら他を購入されるにしても、
または購入を見送るにしても、
ご家族にとって最良の決断ができるといいですね！
がんばってください。

[369: 物件比較中さん]

年末に保育園の入所状況を区役所に聞きに行きました。
認可は待機があり車で５分程度で行ける保育園は全滅でした。

おそらく今全滅なので入居時はもっと厳しいでしょう。
無認可はまだ調べていません。

幼稚園は選ばなければどこかしらあるのでは？？

小学校の学区の話もたびたび出ていますが、遠くなりそうです。

そのため断念しました。
売れ残りが出て価格が下がればまた考えるかもしれません。

[370: 匿名さん]

http://www.city.yokohama.jp/me/tsuzuki/servise/hoiku/sinnki20.html
来年度、認可保育園が区内に３つ開設されますが、
あっちゅうまに満員なんでしょうね。

[371: 契約済みさん]

No.364さんへ
No.358です。

マンションの資産性についてのご意見は、私も大いに同感です。マンションの価値は建物９割、土地１割の評価と聞きますので（戸建ては土地７割）、人気物件もしくは築浅しか厳しいと思います。中古物件もいろいろ見ましたが高いお金出して、ローン組んでまで欲しくない。。という個人的な感想です。中古の成約率は中古物件総数の１割くらいだそうです。やはり、そこに住みたいか？が一番重要なことだと思います。
奥様のご心配は、No.366さんが過去ログを教えてくださっていますが、参考にしてください。車か電動自転車があれば、買い物、病院共にどうにかなると思います。我が家は車あり、電動自転車前倒しで購入済みです。
保育園、幼稚園は特に青葉区、都築区は超激戦です。川崎も似たようなものと聞きますね。これはいかんともしがたいですね。。。運とタイミング次第ですかね。

決めるにしてもいろいろお調べになって、最後は奥様に一度見て頂いた方がご家族にとって納得する買い物が出来そうですね。物件は縁ですから、ここがダメでも他が見つかると思います。

[372: ３６４です]

みなさん色々ありがとうございます。
貴重なご意見・情報提供、本当に助かります（＞_＜）/

今の時点では、６：４くらいで購入に傾いているといったところでしょうか。
なにより、嫁と一緒に見ることができないというところに難を抱えているんですょね。

そんな中で、ちょっと気になるところがもう１点ありまして・・
「部屋を押さえるなら申し込みに１０万、申し込んだら１週間後には１０％手付金の振込みで契約を」ということでデベから言われています。
自分としても、ある程度は当物件に対しての検討に時間を要したいのですが、人気物件となるとなかなかそうもいかないのでしょうかね？

契約を済まされている方々も、そのような流れだったのでしょうか？

ひとまず、明日またＭＲに行ってきます。

[373: 契約済みさん]

パティオはほぼ完売、グリーンも順調、アベニューはそれなり、ブリリアントも時間をかければ売れそうな感じですか。マンション販売が厳しい昨今、まずまずの売行きといったところでしょうか。

>>372
私は優先販売で購入したので申込金等の流れは違いますが、デベに焦らされないよう後悔しない決断をして下さい。不動産は縁ですのでよく考えて、売れてしまったらそれまでと思ったほうが気が楽ですよ。
もし購入されたら、よろしくお願いします。

[374: 匿名さん]

>>372さん
＞申し込みに１０万、申し込んだら１週間後には１０％手付金の振込みで契約を
は、至って普通のことだと思いますよ。
　↓　↓
http://home.loan-navi.com/mansion/

[375: 契約済みさん]

申し込みからの流れは私も同じでした。
他のマンションも検討してましたがそちらでも同じ事を言われましたよ。
詳しくはわからないけどどこも同じではないでしょうか？

[376: ３７２です]

ＭＲ行ってきました。
みなさん、回答本当にありがとうございます。

結論として、やはり嫁が訪問できない限りは決めることがでない・・。
４月まで我慢しようと思います。。

ということで、、後はご縁をお祈りするばかりです ｍ(_ _ ）

[377: 契約済みさん]

No.376さん
No.371です。

奥様を待たれて４月というのは良い選択だと思います。縁があれば買えるはずです。キャンセル住戸も出るかもしれませんし。
私も今日久しぶりにＭＲ行ってきました。男性お一人の方を見たので、もしかしたらNo.376さんかもしれなかったですね。


建物は４Ｆくらいまで出来てきました。プレキャスト工法だから基礎が出来たら早いとか。売れ行きは７割が契約済み、資料をチラッと見せてもらった感じでは、パティオは残り２戸、グリーンは
残りは１，２Ｆの一部、アベニューは６−７割、ブリリアントは半分以下？という感じでした。
ＭＲは結構盛況でした。やはり小さな子供連れが多かったですね。

[378: 物件比較中さん]

１週間で手付１０％は高くないか？
まぁ、手付金の保全措置ができるからその設定なのかな？

でも、まだ物件は完成してないよね。
私ならちょっと不安だな。

手付、１０万ってところは最低ラインだと思うけど、
１０％って言ったら１００万超えるよね。
そんなに要求されるところは私は初めてかも。

[379: 匿名さん]

>>378
私も余り詳しいことは分かりませんが、
そんなに法外なことではないと思います。
青田売りの場合にはもっと低く設定されているのが普通なのですか？

ここは10%でしたがきちんと保全措置されていますし、
逆に5%以下で保全措置なしのところの方が不安かと思いますが、
いかがでしょうか？
http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol49.html

[380: 匿名さん]

>>378

青田で手付１０万円なんてあるんですか・・・？
それって完全に売れてない物件でしょ！

私の知っている範囲では売れ残り物件を除いて手付金はだいたい５％〜１０％位が普通です。
逆にそれ以下でＯＫの物件は入居者の属性も心配になってくると思います。

[381: 契約済みさん]

お子様をお持ちのご家庭も多いと思います。

９月末入居開始予定ですが、幼稚園や小中学校に通わせているものとしてこのあたりの情報が気になります。

入居後、転園、転校を考えている方、いらっしゃいますか？

小学校は都田西に通えるといいですね、川和東？川和？どこになるでしょう・・・。

幼稚園はいくつか園バスきてるみたいですが、どのあたりの幼稚園を検討中でしょう？
検討中・または情報をお持ちの方、教えていただけたらうれしいです。
情報交換していきましょう。

近場だと都筑が丘、エクレス、都田、池辺しらゆり、あたり？？

[382: 契約済みさん]

お子様をお持ちのご家庭も多いと思います。

９月末入居開始予定ですが、幼稚園や小中学校に通わせているものとしてこのあたりの情報が気になります。

入居後、転園、転校を考えている方、いらっしゃいますか？

小学校は都田西に通えるといいですね、川和東？川和？どこになるでしょう・・・。

幼稚園はいくつか園バスきてるみたいですが、どのあたりの幼稚園を検討中でしょう？
検討中・または情報をお持ちの方、教えていただけたらうれしいです。
情報交換していきましょう！！

近場だと都筑が丘、エクレス、都田、池辺しらゆり、あたり？？

[383: 契約済みさん]

うちも手付け１０パーセントで４００万近く払いました。
しかし、知り合いのデベ勤務の友達に後日聞いたら
払いすぎだと驚かれました。

払わないと部屋をキープできないとのことだったので払ったというと
手付けは２００万あれば十分だと言われてしまい不安になってしまいました。

ただ、手付けは遅かれ早かれ払うものなので
私は後悔してないですけど。

キャンセルできないように１０パーセント要求してくるのだろうとのこと。

これで業者が倒産してもきちんと戻ってくるのでいいかと思うようにしています。

[384: 契約済みさん]

手付金については5％〜10％が妥当ですよね。
知り合いでマンションを購入した人もそう言っていました。
今週号のマンションズにも出ていましたし
多分ごくごく一般的な金額だと思います。

幼稚園・保育園のことは私も気になります。
まだ夫婦世帯なので子供はいないのですが
働きながら育てるつもりなので今から心配（汗）

実家がすぐ近くにあるのですが
近所の人は池辺白ゆり、都筑が丘が多かったです。
園バスがあるのでお迎えが来ていますね。
また近くの川和保育園はTVにでたりしてました。
園内には遊戯道具がたくさんあり、動物もいます。

[385: ３７６です]

>私も今日久しぶりにＭＲ行ってきました。男性お一人の方を見たので、もしかしたらNo.376さんかもしれなかったですね。

１０中８・９、僕でしょうね（＾—＾）
声をかけて下れば良かったのに？！
なんて、難しいでよね・・（＾＾；）

手付金の件、若干の反響を与ええてしまいましたね。
特に契約済みの方にたいしては、ちょっと申し訳ない気がします。すいません。
ただ、僕自身参考になり、意見下さった方々ありがとうございます！

[386: 匿名さん]

都田西小学校がそうであるように、
池辺白ゆりと都田幼稚園は、鴨居方面の大規模物件の影響で、
児童が溢れ気味の予感。
詳しい現況、ご存知の方、いらっしゃいませんか？

[387: 匿名さん]

川和町駅の駐輪場の案内が出ました。
いよいよ、開業ですね。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/topics/2007/pdf/20080226.pd...

[388: 契約済みさん]

わが家も今年幼稚園に入園する子供がいるので、みなさんがどこの幼稚園に行かれるか気になるところです。
うちは、藤が丘幼稚園に入園予定です。加賀原のバス停に園バスがとまり、７〜８人乗るそうです。

鴨居方面の大型物件に引越ししたお友達は、やはり都田幼稚園に入園予定です。
ヴィスタシアから近いのは、池辺しらゆりと都筑が丘でしょうか？
都筑が丘の優先枠には、微妙に入るのかな？たしか、半径１ｋｍと言っていた気がします。

幼稚園はそれぞれになると思いますが、降園後にはマンションのお庭なので遊べるといいですね！

[389: 契約済みさん]

>>388さん
藤が丘幼稚園ですか。
そちら方面から園バスが来ているなんて、思いもよらなかったです。
加賀原から通う園児がいるということは、
何か他にはない特徴がある幼稚園なのでしょうか。
結構距離ありそうですけど、通園どのくらいですか。


近場なら、緑区の緑幼稚園と東幼稚園も結構近いような気がします。
園バス来てませんかね？

[390: 契約済みさん]

３８８です。

藤が丘幼稚園の特徴は・・・
直営のスイミングスクールがあり（エンゼルスイミングスクール）、
保育時間内にも水泳の授業がある
駅から近い、子供と一緒に歩いても５分で着きます。

といったところでしょうか？
雰囲気もよく、先生達も優しそうで、私は気に入っています。

園バスに乗っている時間は、コース表をみると２０分弱みたいです。


緑区の幼稚園の情報は全くありません。すみません。

[391: 契約済みさん]

昨日、川和団地のほうからグリーンコートを見てきました。
もう５階を建築中でした。早いですね。
西側の植栽スペースはまだ手付かずなので
はげ山って感じですが、どんどん変わっていくことが楽しみです。
川和団地のGLからすると、マンションの６階は１０階相当位の高さです。
１階や２階の人も景色は享受できそうですよ。

ローン説明会のお知らせが来ていましたね。
気がつけばもう３月。引渡しまであっという間でしょうね。

[392: 物件検討中]

MRに出かけてきましたが、夕方にも関わらず駐輪場も満車で盛況のようでした。ずいぶん外観も出来上がっていますが、お隣の京セラさん以外に大きな建物も無いので、存在感ありますね。

どうせなら眺望も良く、プライベートガーデン？フォレスト？も見下ろせる西棟の上層階希望だったのですが、すでに空きがなく後悔です。

帰りに周辺の街並みを確認してみようと、月出松公園から川和富士公園付近まで散歩してきましたが、お洒落な戸建ての雰囲気や緑道の景色も良いですね。

港北ニュータウンの緑道を歩いてみたのが初めてだったので勝手にテンション上がってしまいましたが、ただ・・・一休みできるようなお店が無かったため、散歩というには少々キツかった。

なんだか良く分からないレポートですが、南で決めるか、もうちょっと悩んでみるか、考え中です。

[393: 契約済み]

南で決めるかよくご検討下さい。私はやむなくパティオにしました。本当は南が欲しかった（涙）

[394: 購入検討中さん]

ブリリアントはやはり全体的に高目の設定ですよね
うちは悩んだ末に間取りとエレベーターの配置などを考えてアベニューにしようかと思っています。

今まで大規模マンションに住んだことがないので分からないのですが２６２世帯に対してエレベーターが３基なのは普通なんでしょうか？
誰かご経験のある方がいらっしゃれば教えてください

[395: 匿名さん]

エレベータは一般的に５０〜６０戸に１台が適正台数といわれているので、
少ないでしょうね。
ただ、タワーマンション、高層マンションと同列には比較できないと思うので、
どの程度不便なのかはハッキリしません。

たぶん朝の通勤通学時間帯が一番混むんでしょうけれど、
１、２階の人は基本使わないでしょうし、
私は今４階に住んでいますが、朝の通勤には階段で降りてますし、
ベビーカー連れなどは別でしょうが、階段で降りる人も結構いるのではないでしょうか？
帰宅時の昇りはエレベータを使いますが、
そもそも帰り時間は、朝ほど混まないですから。

すいません、あまり適切なお答えになっていませんね。
ただ、エレベータが増えるとその分コストもかかると思います。

[396: 購入済み]

ローンの説明会とオプションの振込み用紙が来てましたね。我が家は、値段が手頃の床暖房だけ付けます。床暖房はガスの割引とかあるみたいですね。以前ここのオプションが高いとか言ってたけど、知り合いの業者に聞いたら普通みたいですよ。

[397: 物件比較中さん]

某マンションデベ倒産しました。
手がけたばかりのマンションもありました。

ここは大丈夫ですかね(汗)

[398: いい物件ですね]

倒産しているディベロッパーは常にあるのでは？？それを言ったらキリがないと思いますが・・・。大手だから大丈夫！っていう時代でもないですし。むしろ大手の方が危ない！？

[399: 契約済み]

ここはヤマウラっていう上場企業関連がバックにいるから単なる中小デベよりは安心。とは言っても何があるかわからない昨今、今なら手付金が保証されているからセーフか。引渡後になると文句言う相手がなくなるので困るなぁ。

[400: 匿名さん]

＞引渡後になると文句言う相手がなくなるので困るなぁ。

そんな万が一のときのために、住宅性能保証があるのではないですか？
　　　　　　↓　　↓
http://allabout.co.jp/house/buyhousekansai/closeup/CU20040517A/index.h...

ここは、中小デベだけあって、
購入者もしくは購入検討者がそのあたりで不安にならないように手を打ってあるように見えます。
大手は少しぐらいコケても、他で挽回すればいいのけど、中小はそうは行かない、だから、その分真剣なのかなぁ。