田園都市線沿線で・・・その２

[匿名さん]

田園都市線沿線でこれからＭＲオープンとか販売するなど最新の物件をご存知の方どんどん情報交換しましょう！

建設的な議論の場にしたいと思っています。
荒らし・釣り・アンチは完全スルーの上で削除依頼にご協力ください！

過去スレ
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9052/

[281: 匿名さん]

田都を代表する街であるたまプラーザ・美しが丘の住民達は、市境を隔てた犬蔵地区への差別意識がとても激しいようですね。犬蔵地区の物件スレは決まって荒れています。同一エリア内で強い差別意識がある地域として、このマンションコミュニティ内でも指折りのケースですよ。パッと見小綺麗でも、同一地域内で強い差別意識があり、ギスギスした雰囲気の中で暮らすのは、正直あまり居心地の良いものではないですよね…？

[282: 匿名さん]

犬蔵（＝美しの森）のマンションのスレは言うほど別に荒れていないし、
たまに荒し投稿があっても、少なくとも犬蔵の住民達は大人力でさらりとかわしていて、とても素敵な人達が多いなとむしろ実感できますけど。

[283: 匿名さん]

「○○なのも、田都の特徴」っていう言い方が、田都スレッドによく出没する荒らしの特徴。
特徴をあげつらえるほど、田都スレッドに執着する理由がわからない。
いいじゃない。自分の街が好きっていう人に、そんなに絡まなくても。
それと、否定的な意見に反応する人なんて、どの地区のスレッドにもいたよ。
別に田都沿線に限ったことじゃない。

[284: 匿名さん]

>>283
だからさー、否定的な意見は無視すればいいんだって。何で分からないのかな？
荒らしに対して何か言い返さないと気が済まない？

[285: 匿名さん]

それだけ田都住民が勝ち気で見栄っ張りだってことの証左なのでは？そのような地域のスレは概して荒れ易い傾向にありますから。

[286: ビギナーさん]

田園都市線の人は見栄っ張りというかプライド高い人多いと思います。
外車乗っている人とかも他の地区に比べると圧倒的に多いですよね。
アウディも青葉区は全国2位の売り上げだそうです。

でもいいじゃないですか。
張りたくても見栄を張れない人たちよりも。

住みやすいと感じるか、住みにくいと感じるかは人それぞれです。

私は道幅も広いし、町も他の路線に比べると整備されているし好きですよ。

[287: 匿名さん]

住民の属性や特徴はともかく、美しいけやきや桜並木そして車道に接することの無い歩行者用デッキ、、、港北NTも参考にした美しい町並みがさらに円熟して適度に古いもの新しいものが同居し、とても住みやすいですね。

[288: 匿名さん]

世田谷・杉並を中心とした２３区はいかがですか？
東急沿線とはいかないまでも京王から有楽町線の間の地域なら
たまプラとほぼ同じ価格で手に入ります。
車での移動は多少不便で大規模SCは無いかもしれません。
また美しい街並みもあればゴミゴミした処もありますが
大規模な公園や文化施設などは魅力では？

[289: 匿名さん]

新百合ヶ丘などの小田急沿線から田園都市線にかけて
高圧線や高速道路が多いのがちょっと気になります。
都心は都心で高圧線が地下化されているのでどこを
走っているかわからないかもしれませんがね。

[290: ご近所さん]

田園都市線は他線より後から開発されたので、今まで住宅地に不向きとされていた高圧線そばや高速道そばのような土地が多いですね。もともとは沼地や山だったところも開発したので、坂道が多いのも特徴です。そうした開発のいきさつを知らずに、こちらに引越してくると後悔すると思います。

[291: 匿名さん]

「ねたまれている」という発想はすごい。発想自体に「自分たちが上」という思い込みが含まれているということだ。

[292: 匿名さん]

>もともとは沼地や山だったところも開発したので、坂道が多いのも特徴
>高速道そばのような

これは都心や他の地域にも当てはまるところが多いのでは？開発したのが早いか遅いかだけで。
そもそも日本なんて、そんな地形なんですよ。
ただ地震に関して言えば、都心よりも多少安心して住める地域だと思うのですが。

高圧線は、今まで気にしたことなかったけど、確かに多いですね。
まあ、つまり高圧線、坂道、高速道そばをどうしても田都のデメリットだと言うなら、そういうものがない場所を選ぶしかないです。で、そういうとこは少くなっているし、都心並みに高いです。それで、郊外まで下ったのにとか、ぶーぶー言う人が出てくるわけです。私も、その点は同意です。

>>284
あなたも、そんなこと書き込むだけ無駄では？
釣られる人なんて、これからもたくさん出てきますよ。
新規で見にくる人が多いでしょうから。

[293: 匿名さん]

否定的な書き込みも大歓迎だよ。むしろ、どんどん出し尽くしてほしい。

チラシや営業の宣伝ではいいことしか言わないから、
この地域を検討している者にとってはありがたい。

どの地域にも、良い部分もあれば悪い部分がある。
悪い部分が見えてなくてあとで後悔するより、
それを承知の上で選べる方がいい。

悪い面がいろいろ書かれているのを読んでみたけど、
私には、それでもこの沿線なら住むメリットは大きいように感じてるよ。

[294: 匿名さん]

田都沿線でも高圧線がない場所は多々ありますよ。
高圧線だらけのところもありますが。
だから、高圧線のない所を選んで住めばいいだけですね。
たしかに、高圧線が近いところは値段は安いです。
それは田都だけではなく、小田急でも言えることですけれど。

また、「ねたみ」発言ですが、どこのスレでも必ずでてきますよ。
こちらより、みなとみらいスレッドの方がすごかったですね。
一言でも否定的な発言が出ると全て「ねたみ」といわれていましたし、
全人格を否定するような書き込みばかりで、かなり不快なスレッドになっていました。
それに比べると、田都の住人は穏やかな人が多いと思いますよ。
実際、自分がこちらに越してきて、ご近所さんとそれなりにおつきあいするようになりましたが、
皆さんいい方たちばかりで、毎日楽しく暮らせています。

[295: 匿名さん]

>>293
そうですね。
いろいろな情報を得た上でご自身で判断されるといいと思います。
ちなみに私はしばらく住んでいましたが、メリットよりデメリットのほうが
明らかに大きかったので引っ越しました。
（デメリットはおおむね既出のものなので書きませんが。）

[296: 匿名さん]

参考までにぜひデメリットをお聞かせください。高圧線、坂道、高速道そばなら住む前に分かりますが、それ以外のこととなると住んだ方から聞くのが確実です。

[297: 周辺住民さん]

散々既出。
デメリットワーストは田都の殺人ラッシュに決まってる。
自分は青葉台だけど、すでにココからだと良い立ち位置を確保することも困難。
さらにバスの混雑もすごい上に道はさほど広くないので、路駐の車でもあろうものなら
渋滞もひどくなる。バス停にバスが止まり、その後ろのバスも連結するように停車、でバスが
４・５台連なるようなことも多い。
そんなこともあってイライラしている人が増えた気がする。

[298: 匿名はん]

そうかなあ。

そんなに殺人的かな。
東海道線の方がよっぽど酷いけど。これも既出な話題だけど。
8年前に市ヶ尾に住んでた頃と比べて、グリーンラインが出来たり
準急対策したりしてるからかなり普通の混雑になってきた気がする。
10年前まではずっと中央線沿線通勤だったけど、中央線と大して変わらないか以下だと。

混雑具合は、そんな感じでこれまでの経験値で人により感じ方が違うと思う。
都心方面への通勤で育ってきた私個人としては、どれもこれも混む時は混むから
目××鼻××だよ。

混雑が50歩100歩だとして、他の沿線に比べてデメリットな点は、遅延具合か。
田園都市線は、遅れすぎだと思う。これは結構通勤者には痛い。

いい点が沢山上回ってるので田園都市線上に今も住んでます。

[299: いつか買いたいさん]

たまプラーザ〜青葉台で中古マンションを探しているのですが　なかなかいい物件が出ないです。
なかなか出られる方が少ない地域かな？と思いまして・・・

[300: 匿名さん]

たまプラーザ〜青葉台は、マンションより戸建の供給がメインだからね。

[301: いつか買いたいさん]

300さま

なるほどー戸建て地域　納得です。並木道の多い素敵な地域ですね♪　住んでみたいです。
でも田園都市線のラッシュは凄そうですね！！
２４６？沿いはさけたいです(-_-;)

[302: 周辺住民さん]

駅から離れた団地物件ならよく見かけるね。
今のタイミングだと、どちらかというと新古が中心だろうから、まだ出にくいんじゃないかな。
入居して間もない人や住み替えのタイミングもまだ、という人も多いだろうし。
宮崎台〜鷺沼も候補にする、市営沿線も絡める、東横線最寄圏・新百合最寄圏まで広げてみるとかは？
ラッシュは田奈・青葉台〜たまプラ乗車の人が一番大変かも。そういう私は長津田にしました。
情報は拾いつつ、もう少し待つのが吉なように思います。

[303: 契約済みさん]

>299さん
新築はまったくお考えではないのでしょうか？
うちも昨年中古を中心に探していましたが、新築との価格がそう変わらない印象を受けたので（中古と新築の価格が接近していたので）結局新築を買いました、長津田の先ですが。もうすぐ東京都民になります。
ちなみに昨夏のサブプライム勃発までは、青葉区の中古グングン上がっていましたね。
今は少し落ち着きを取り戻したことでしょう。

[304: いつか買いたいさん]

299です。

３０２さま
今のタイミングは新古中心なのですね。完成済み新築マンション多いですよね。ちょっと出遅れた感じも受けます。後２年くらい待つといいかも？なんて思います。
子供の入園入学なんかがあり　そちらのタイミングも難しいです。

３０３さま
そうなんですよね！私も中古物件の価格の高さに驚いています。物件数も少ないし新築と変わらない？と思いはじめたところです。
都内の新築を購入されたのですか♪　おめでとうございます。楽しみですね。
我が家は逆に都内在住で青葉区希望です。
青葉区は　ちょっと高望みかな？

[305: 匿名さん]

ちなみに、横浜市は育児への補助金が少ないよ。

[306: 匿名さん]

>>304
単身や夫婦だけ世帯の２DK・２LDKとかなら出やすいにせよ、
３LDK超のファミリータイプだと子育て世代入居が中心で、なかなか出ないかもしれない。
中古でいくなら青葉台以西（緑区・町田市・大和市）やこどもの国線、新百合等も検討対象に入れ、
青葉区アドレスにこだわらないほうが現実的では？
結局、現段階で中古として出やすいのは開発されて一定年数が経たところ。
よってバス・地下鉄利用の東横・小田急リーチ圏や高津・宮前区内が中心になりがちで、
「あまりいい物件が出ない」というハメになっているのだと思った。

[307: いつか買いたいさん]

横浜市は子育てに力が入っているイメージがありましたが、補助金は少ないのですね。

[308: 契約済みさん]

>>304さん
３０３です。
田園都市線の下りは長津田を過ぎると町田市、すなわち東京都になるんですよ。
駅で言うと、つくし野、すずかけ台、南町田の３つが該当します。
価格も青葉区よりはお得になりますし、
つくし野のような緑あふれる住宅街あり、グランべりーモールありと住みやすい環境です。
候補に加えてみてはいかがでしょうか。

[309: 周辺住民さん]

つくし野はいい住宅地ですよね〜。
大豪邸があったりして、歩いていても思わず目を奪われます。
ただ、マンションはほとんどないですね・・・。

住宅は青葉区ほどではないかもしれませんが、とにかく高いです！
私もかつて検討しましたが、やっぱり無理でした。
条例があるとかで、それなりに広い家しかないんですよね。

つくし野のお隣、成瀬もかなりいい住宅地でしたよ。
あちらは、つくし野に比べればお得な感じはしました。
町田市で住むのなら、つくし野か成瀬かな〜という印象を受けましたが、
結局、断然暮らしやすい青葉区を選択しました。
青葉区は病院、ショップ、レストランが多くて本当に楽しいです。

なお、町田市は、ゴミを捨てるのにお金がかかるそうですよ。

[310: 匿名さん]

>>304 いつか買いたいさん

2年ですか。もう少し待ってみませんか？
2011年度までにまちづくり計画が出るみたいです。

【神奈川】東急田園都市線駅周辺まちづくり　横浜市（５/16）
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04352.html

[311: いつか買いたいさん]

みなさまありがとうございました。
もう少し、範囲を広げて探していこうかと思います。

311さま、2011年に町作り計画があるのですね。興味があります。

[312: 匿名さん]

３１０さん、
概要しか載っていないようですが、あなたはどのような点に注目されたのですか？

[313: 匿名さん]

>>312さん

まちづくりコンサルタントに委託するということは、分譲マンションが出来る可能性あるかと思いまして・・・

[314: 匿名さん]

＞３１３
なるほど。ある程度待てる方には注目かもしれませんね。たまプラーザの駅前開発もいよいよ本格化してきて楽しみです。ただ、あれほどの商業施設に集客できるのかどうか、、、。

[315: 匿名さん]

田都であざみの周辺は出張族や関西・中部出身には便利だでしょうね。
地下鉄乗って新横浜がすぐそこというのはメリットが大きいです。

環境でいえば緑区は山などの緑は多いですが、自然に触れ合える場所は
都立公園の方が上ではと思います。

田都は東名や２４６などがあって環境が悪いように見えますが
光化学スモッグは少ないです。反対に23区でも杉並や練馬など
緑や田畑が多いように見えて光化学スモッグはけっこう多い。

なんか支離滅裂な文章ですが「住めば都」ってことで、、

[316: 匿名さん]

東急の開発でいえば「あすみが丘」の町並みが最高傑作だと思う。
マンションを一切作らず戸建だけの開発、ゆったりた街並み。
問題は都心への通勤時間とクリーンすぎて商業施設の寂しさを感じる。

[317: 匿名さん]

いや、あすみが丘にもマンションがある一区画があって
それが、あすみが丘の最高級住宅地区を見下ろす位置にある、
そこが丸見えという状況で、東急も随分めちゃくちゃやるなあと
思いました。

知り合いを訪ねて先日行く機会がありましたが、駅前のモールは２０周年記念とやらを
やってましたが、開設当時は高額の輸入チーズなんか売っていた
おしゃれな雰囲気が、今では安売り店やテナントの撤退で、寂しげ。
無残な感じでした。まあ、ここは田都のスレなので、このへんで。

[318: 匿名さん]

あすみが丘の高級住宅地ってチバリーヒルズ？あそこは駅からかなり離れていなかった？

[319: 物件比較中さん]

完成在庫がどんどん積み上がっている割には、
新規物件の価格が下がりませんね〜
あざみ野や鷺沼のドレッセも＠２００を超えているとか。
一体どうなっているんでしょう？

[320: 匿名さん]

数年前は坪単価が同じくらいだった練馬・板橋の値上がりに比べれば
犬蔵の大量供給のある田園都市線はまだ穏やかな気がします。
それに選択肢が増えていいのでは？

[321: 匿名さん]

田園都市線の沿線に住んでますが、あすみが丘は聞いたことがありません。
どの辺でしょうか。
お屋敷と言われるような豪邸が建ち並んでいるのでしょうか。

土地の高度利用、利便性を考えれば、マンションも良いと思います。

[322: 匿名さん]

東急の巨大戸建て開発地ですよ。
この数年でマンションは売りには出ていません。
大きな公園もありますよ。

豪邸エリアはビバリーヒルズ状態で
セキュリティゲートがあります。

東急ホームとかスェーデンハウスの注文住宅が多いです。

[323: 匿名さん]

あすみが丘は千葉ですから、この話題はもう良いのでは？

[324: 匿名さん]

321です。
あすみが丘のご説明をいただき、感謝します。
田園都市線の沿線と早合点をしました。

一戸建ての上、さらに路線も違いますので、あまり参考にならないと思います。
よって、これ以上のご説明は結構です。

ありがとうございました。

[325: 匿名さん]

１４日に副都心線が開通して、新宿・池袋へのアクセスが良くなりますね。

[326: 匿名さん]

副都心線渋谷駅は東横線「新」渋谷駅、
半蔵門線渋谷駅からエスカレーターで
降りるだけなので乗り換えは当然楽。
埼京線と同等の渋谷〜池袋はわずか１１分。
新宿・池袋の移動は便利になります。

面白いなと思うことは
西武百貨店のある所には西武線が乗り入れする。
有楽町しかり渋谷しかり。

[327: 匿名さん]

田園都市線沿線のイメージの良さに魅力を感じて、マンションを購入して９年になりますが、とにかく朝夕の電車の遅延は日常茶飯事で本当に泣かされています。特に雨天の日は遅延が拡大して列車が徐行運転・停止を繰返して渋谷着が２０分以上遅れることも頻繁に起こります。ですから自己防衛で雨の日は普段よりも自宅を３０分以上早く出ているのが現状です。しかも混雑具合が年々激しくなっており、私も年齢を重ねて行くこの先、どうなるのかと不安を感じます。
沿線にマンション購入を考えている方々には一度、平日のラッシュ時に体験をしてみることをお勧めします（雨天時は必ずと言っていいほど大幅な遅延が発生します。実際に今日の雨でも渋谷着が大幅に遅れております）。通勤・通学は毎日のことなので重要な要素だと思います。
東急電鉄も色々と対策を講じているようですが後手に回っているようで、改善の兆しが見えて来ません。
どうか、イメージに惑わされることなく冷静に日々の生活のことを考えて様々な観点から最良の物件を手に入れていただければと思います。

[328: 周辺住民さん]

ここのラッシュは確かに酷い。だけどいつも思うのは、
沿線に人を呼び込むために作った路線なのに、沿線以外の人たちだけが着席通勤ができること。
実際、横浜線沿線や相模原・町田や大和・藤沢の人たちもかなり田園都市線を使っているようです。
彼等は小田急という選択肢がありながら、わざわざここに廻ってくるということです。
私の知人にも厚木や伊勢原住まいなのに、田園都市線で通勤している人がいます。
たまプラから乗るともうすでに熟睡状態の人たちも少なくないくらいですから。
結局、小田急が便利にならないと、こっちも減らないような気がしてならない訳です。
彼等が素直に小田急に廻るだけでも、かなり違ってくるような気がしていますがどうでしょう？

[329: 周辺住民さん]

328さんの気持ちはわかりますが、それはちょっとお門違いでしょう。
皆さん、自分で乗りたい列車の選択ができるはずですよ。
まるで沿線住人以外は乗るなと言っているようで、ちょっと疑問を覚えました。

小田急沿線の人が流れてくることは、多少の違和感を覚えますが、
中央林間から始発で田都に乗れるとなれば、多くの人が田都の乗り換えるのもわかりますし、
ましてや横浜線は田都と小田急と両方を選択するメリット(地の利)があるわけです。
それに、勤務地がどこかによって、おのずと選択する列車もかわってきますよね。

私としては、むしろ東武線とつながってしまったことが、混雑に拍車をかけていると思っています。
今さらいってもどうしようもないことですが、かつてはラッシュピーク時をのぞけば、
九段下でも永田町でも表参道からでも着席して帰宅することができました。
ところが、今となってはほぼ完全に不可能になってしまいましたね。
混雑度もかなり悪化したように思います。

[330: 匿名さん]

田園都市線は、東京メトロに乗り入れているから便利なわけで、他社線の乗り入れを否定したら意味のないローカル線ですよ。もし東横線みたいに渋谷どまりだったら今の人気はないと思うけどね。