WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その17

[匿名さん]

ワールド シティ タワーズについて、物件を検討中の方やご近所の方、既にお住まいの方などと色々と情報を交換したいと思っています。検討版ですので、情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
山手線 「品川」駅 徒歩13分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上42階建、地下2階建
販売戸数 13戸（8/18現在）　
販売価格 7,380万円(1戸)～39,800万円(1戸)　
最多価格帯 1億2000万円台（2戸）
売主：住友不動産 販売代理：住友不動産 販売代理：住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88158/

＜参考リンク＞
住友不動産マンション作品集　http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/
ワールドシティ益子クリニック　http://wcmc.jp/

施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[201: 匿名さん]

>>199

その言い訳聞き飽きた

[202: 匿名さん]

しかし毎日、いつまでたっても暑いね。こういうときや、蒸し暑い梅雨の時期なんかは、
駅まで座ったまま涼しく行けるマンションにして本当に良かったと思うよ。

[203: 匿名さん]

大規模の場合、困ったちゃんが住んでる確率は非常に高い半面住んでいても存在感は希釈化される。
小規模の場合、困ったちゃんが住んでる確率は非常に低い半面住んでいると存在感は非常に大きい。

悩ましいところだよね。

[204: 匿名さん]

何か訳のわからないことを言っている人がいますが、
これはうちの嫁がズームで撮影した写真です。

[206: 匿名さん]

>>204
179に、あんたが嘘ついてるって証拠があるなあ。。。。

[207: 購入検討中さん]

実際に35階の南東角の部屋見たけど、肉眼で見ても見え方は204のまんまだったよ。
角部屋だから、羽田空港の飛行機やアクアラインの風の塔まで見えた。

[208: 匿名さん]

なぜ事実をここまで否定するのかが理解できない・・・

[209: 匿名さん]

ここに集うネガポジの場合話の信頼性に優劣をつけるのは難しいよ。

[211: 匿名さん]

>>208
ここのマンションを落とすと、近所にある自分のマンションの価値が上がる、ここが目立つと
近所にある自分のマンションの人気が無くなると勘違いしているからじゃないの？

それか、馬鹿にしていたマンションが意外と良さげで、アクセスランキングなんか見ても
そこそこ人気もあることが気に食わない。

[214: 匿名さん]

いえ、事実とは204のことなんですが・・・

[215: 匿名さん]

ズームじゃなくて標準レンズ、焦点距離60mmで撮影したってのが事実。exifって知ってる？

[216: 匿名さん]

昔ここの写真部のおっさんはexif晒したままあちこちの板で暴れたんで全部紐付けされた。ネガにexitくらい消しとけよって言われて「exifまで見るなんてキモい！」と逆ギレ。以降の写真ではexif が消される様になったんだがなぜか最近再びexif込みに方針転換。

[217: 匿名さん]

>ズームじゃなくて標準レンズ

これって単焦点の60mmって事？

僕もαなんで、どのレンズか教えてください。

[218: 匿名さん]

exif晒したって別に意味無いじゃん。Sonyのα300使っているやつはゴマンといる。これだけの写真
好きなら、ほかにもニコンやミノルタなんかも数機は持っているかもよ。

[219: 匿名さん]

望遠じゃなくてこれだけ綺麗な写真が撮れるマンションは良い。

[220: 匿名さん]

というか２Mを越える画像を掲示板で張るのは常識としてどうなんだろ。

カメラが趣味ならそんな事しないと思う。

[221: 匿名さん]

>>220
ここのサーバーすごいね。掲示板にデカイの貼ってあってもそんなに重くならない。

[222: 匿名さん]

90mm相当なら十分望遠域だよ。

[224: 匿名さん]

>>218
不要に絞り込んでCCDダストを写しこむ癖や夜景といえばお約束でキラキラ効果のスクリーンフィルターを使う癖。これらとα300のExif晒しの重ね技で同一人物決定。

「ニコンやミノルタ」ってのもいいねえ。普通ニコンとキャノンかオリンパスだろ。相当ミノルタに思い入れあるんだな。

[225: 匿名さん]

フジテレビってここから２ＫＭくらい先ですからね。
私視力両目１．２ですけど、この写真みたいに窓の数は数えられませんよ。

なぜそんな適当なことを言う必要があるのかね？

[226: 匿名さん]

ここの冒頭にもありますけど、益子クリニックは徒歩１４分
デンタルクリニックは徒歩１５分と記載してますね。

私の感覚だと港南口から徒歩１５分くらいで敷地、そこから自宅玄関まで３～５分くらいですね。

[227: 匿名さん]

たぶん同一人物だろうけどPC上で写真を拡大しないと窓の数は数えられないから、
90ｍｍなら望遠だけど60ｍｍなら普通に見るのと変わりないんじゃない？

[228: 匿名さん]

α300はAPSサイズのカメラだよ。

だから90mmでしょ。

[229: 匿名さん]

>>226
私も同感。駅改札までもしも歩いたら敷地から徒歩15分、バス使えばバス出発から改札まで11分。
＋自分ちから敷地の外まで出るのに＋3分。トータルで歩くと18分、バスで14分。そんなもんでしょ。

[230: 匿名さん]

益子さんもデンタルさんも
１Ｆにあるわけではないから、
徒歩を１３分よりも余計に記載するのは当たり前の話。

[231: 匿名さん]

ここに住む全員が常識の無い人間と思われると困りますね。
基本的には真っ当な住民がほとんどですよ。

[232: 匿名さん]

>>230
もういいよ。止めてくれ。あなたのせいで住人全員が勘違いされそうで怖い。
３Ｆまで歩く人間がどこにいますか？
そもそもあなた住人じゃないでしょ？

[233: 匿名さん]

2100戸6000人も住んでいると色んな人がいる。

[234: 匿名さん]

このマンションの表記は徒歩13分。それだけでいいじゃん。バスに乗ったら8分くらい。また、一から延々とそのネタで3スレッドくらいやるの？

[236: 匿名さん]

ところで、今年の初めには残19戸あったのに、今見たら残13戸になってるね。さすがに、もう値引き販売しているんだろうか。値引いても1億円をはるかに越える事には変わりないだろうけど。

[237: 匿名さん]

>>233
確率的に計算できるよね。大人の人数を4000人と想定すれば

1000人に1人級の困ったちゃんが少なくとも1人住んでる確率ー＞98%
3000人に1人級の困ったちゃんが少なくとも1人住んでる確率ー＞74%
5000人に1人級の困ったちゃんが少なくとも1人住んでる確率ー＞55%

共用施設とかも極少数の困った人の所作で痛んでいっちゃうんだよね。
ほとんどの人は気をつかってるのに・・・

[238: 匿名さん]

>>204と219の写真は明らかに望遠。

俺が、ここよりも529メートルお台場寄りの品川埠頭から約1.5キロ先のフジテレビを普通にデジカメで撮ったのが次の写真。

実際は、こんな小さくしか見えない。
ましてや、直線距離で2.1キロも離れたここのラウンジからは、もっと小さくしか見えない。

ここのポジ住民は平気でこういう小細工をするから油断できないないね。

[239: 匿名さん]

繰り返しになりますが、これはうちの嫁がズームで撮影した写真です。
倍率は５～１０倍くらいだと思います（推測ですけど）

なお、地上からみるのと部屋から見るのでは距離の感じ方は若干異なります。
（部屋から見たほうが近く感じる）

[240: 匿名さん]

因みに、WCTより虹橋に近い品川埠頭から撮った虹橋の写真は次のとおりで、ここに掲載されてる虹橋よりも、かなり小さい。

やはり、色々と修正が施されているようで油断できない。
相当割り引いて考える必要があろう。

[241: 匿名さん]

>>239
本当なら、その前後に撮った嫁の写真をもう2～3枚アップしてみな。まさか、客船の通過を
待ち構えていて一枚しか撮らなかったわけじゃあるまい。

[242: 匿名さん]

虹橋の中央まで1.3キロの晴海ふ頭先端から撮った虹橋は次のとおり。
ｗｃｔからだと虹橋の中央までの距離は1.5キロあるので、これより小さく見えるのが正解。
皆さん、間違った情報には惑わされないよう気をつけよう。

[243: 匿名さん]

>>240
>>238
地上からでも、結構大きく見えてるじゃん。このくらいの見え方なら、１００ｍ上ったら住民の164や239の
写真のように見えると思うよ。

[244: 匿名さん]

164の虹橋の写真は、そんなに大きく写っていないじゃん。164の写真をクリックすると、実際の見え方が良く分かるね。

[245: 匿名さん]

>>240の補足
晴海ふ頭の撮影地点から虹橋中央までの距離は1.1キロで1.5キロ離れているＷＣＴよりかなり近い。

[246: 匿名さん]

>>243　>>244
239のフジテレビのサイズは明らかに巨大すぎる。>>238から更に500メートル以上後退した位置から、このように巨大に見えることはありえない。

164の写真も、240と242よりも更に200～400メートル遠ざかるので巨大すぎる。

よく写真を比較して吟味してごらん。

[247: 匿名さん]

実際の北東角室内からの撮影はこれ。ＣＧじゃないよ。これでもちいさーくしか見えないと言い張るのかな？

連投している人は同一人物だろうけど、239の写真がズームした嫁の写真なら、前後に撮った写真をもう数枚
アップしてごらん？

[248: 匿名さん]

君のカメラが広角すぎるだけじゃね？

[249: 匿名さん]

>>248は>>246宛

[250: 匿名さん]

164の写真のおかしな点は、中央下部に写っているクレストの物件が巨大すぎる点からもわかる。
wctからスカイクレストビュー東京までは最短水平距離で364メートルだが、仮に26階から撮影したとすると階高3メートルとして高さ78メートルとなるので斜辺の距離は372メートルとなる。

164の写真からはとても372メートルも離れているようには見えず、明らかに望遠を使用しているのがバレバレｗ

[251: 匿名さん]

割り込んですまんが、164の写真のexif見たら焦点距離39mm。一眼レフの標準は35mm。これは、
望遠ズームを使った写真とはいえない。実際は見たことないが実際に近いと思う。

[252: 匿名さん]

>>247
これって、下記の物件公式ＨＰの写真と同一じゃんｗ
加工してるに決まってるだろｗｗ
http://www.tower-2000.com/

[253: 匿名さん]

検討者の皆さん、こちらのＨＰをご参照下さい。
実際目で見た印象に近い写真が多数有ります。
また、居住してからの生活のイメージもしていただきやすいと思います。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/monthly/200908/

[254: 匿名さん]

>>252
またまた割り込んですまんが、247は色調は強調してあると思うが、実写だから遠近感の加工は
してないな。室内からの撮影だから望遠狭角にしたら、室内が写らない。

[255: 匿名さん]

下記の物件公式サイトに出てる眺望写真ｂｙスミフが実態だろｗ
この見え方なら、>>240　>>242と整合性がとれるなｗｗ

http://www.tower-2000.com/view/north_east.html

[256: 匿名さん]

>>251
焦点距離39mmは35mm換算で、レンズ自体の焦点距離は26mmだね
35mm(フルサイズ)一眼レフの標準レンズは50mmだから>>164はむしろ広角
またネガの嘘が明らかに

[257: 匿名さん]

＞255
実際の見え方は確かにそんな感じです（笑）。
ネガ・ポジとも住人じゃないと思いますが、変な人が多いですね。

[258: 匿名さん]

一番それらしい素人撮影と思われる加工していない写真が253のブログに載っている。
そとの天気悪いし、画質も悪いが虹橋はでかく写ってるぞ。これならライトアップされた
夜景もかなり綺麗だろ。少なくともちいさーくしか見えないということは無いと思うぞ。

[259: 匿名さん]

>>256
嘘とは心外だなｗ
俺がアップした写真もすべて焦点距離35ミリ（一眼レフじゃないから広角等の小細工も効かない）なんだけど、これらの写真との整合性はどう説明するのかなｗｗ

スカイクレストビュー東京が巨大すぎる件についても説明よろしｗｗｗ

[260: 匿名さん]

目で見た感じ。

[261: 匿名さん]

>>258
またまた割り込んですまんが、もともと広角のコンデジで室内を撮ったときに、このレベルに
写るということは、実際は虹橋はかなりの迫力で窓の外に見えると思う。

ネガの写真もコンデジの焦点距離6.3ｍｍ広角での撮影でちかも地上からだから、実際の見え
方より、かなり小さく写る。

私はポジでもネガでもないが、どちらかと言うと連投でネガを書いている人の方が間違って
いると思う。

[262: 匿名さん]

北側から。実際はもう少し暗いです。

[263: 匿名さん]

>>258
この写真も変だよな。
調度品を見ると>>252のＨＰの部屋と同一なんだが、ＨＰで巨大に写りこんでいるスカイクレストが影も形もなくなってるぜｗ

スカイクレストって、蜃気楼みたいに出たり消えたりするのかｗｗ

[264: 匿名さん]

＞嘘とは心外だなｗ俺がアップした写真もすべて焦点距離35ミリ（一眼レフじゃないから広角等の小細工も効かない）なんだけど

だって嘘ついているじゃん。exif見たら焦点距離6.3mmの超広角コンデジ撮影。

コンデジで普通に撮るとね、焦点距離

短いから真ん中の遠くのものは実際より、かなり小さく写るんだよ。知ってた？

[265: 匿名さん]

それは撮影している位置が違うからだと思いますよ。
兎に角実際の生活イメージはこちらでどうぞ。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/monthly/200908/

[266: 匿名さん]

すいません265は263に対するコメントです。

[267: 匿名さん]

それは撮影している位置が違うからだと思いますよ。
兎に角実際の生活イメージはこちらでどうぞ。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/monthly/200908/

[268: 匿名さん]

この写真スカイクレスト写ってるけど、164のと写り方そんなに変わらない。北東角だと虹橋に
近いから、結構大きく見えるんだね。この部屋からだと花火大会も最高だろうなあ。

[269: 匿名さん]

いろいろ言われてますがこれはズーム写真です。
２６０との関係で証明されたと思います。

[270: 匿名さん]

>>264
＞コンデジで普通に撮るとね、焦点距離短いから真ん中の遠くのものは実際より、かなり小さく写るん＞だよ。知ってた？

それは初耳だなｗ
実際に片目瞑って肉眼で見たのと同じだったぜｗｗ
だからこそ、コンデジのデフォルト設定になってんだろｗｗｗ

[271: 匿名さん]

>>269
260の張り合わせパノラマ写真。これの真ん中らへんを通ったときに269を撮ったとすれば、別に見え方
は変わらないでしょ？

ちなみに、嫁が撮ったズームとなんども強調していたけど、前後の写真はまだあ？貼りようがないだろう
けど。俺が撮ったズームしていない写真なんだからｗｗｗ

[272: 匿名さん]

虹橋がちいさーくしか見えないとか、写真は嘘とかいくら煽っても、実際に加工していない写真で
答えは出てる。

[273: 匿名さん]

>>269
明らかにズームだね。
この部分の海峡幅は調べたら754メートルあるんだが、望遠で距離感が圧縮された結果、建物の高さ等と比較してせいぜい200メートル程度の幅にしか見えなくなってしまってる。

こんな程度の低いトリックに気づかないとでも思ってるのかなｗ

[274: 匿名さん]

>>272
一眼レフで撮影すると、269の写真のように色々と小細工できちゃうからねｗ
俺のコンデジで撮影した画像でないと信用できないなｗｗ
片目瞑って肉眼で見える映像を忠実に再現できるのは一眼レフよりもコンデジだよｗｗｗ

[275: 匿名さん]

自作自演と嘘を何度も繰り返していたが、269は嫁が撮ったズーム写真じゃないことが明らかになったわけだ。

こういう嘘をつく人間のテキトーな書き込みより、加工していない公式ブログの窓の外に大きく見える虹橋

の写真272が一番信用できる。まあ、嘘を言っているかどうかは、検討者が実際に見ればよいだけの事。

[276: 匿名さん]

>>275
で、>>272が加工されていないという根拠は？
>>269の海峡幅が極度に圧縮され、フジテレビ社屋等が明らかに巨大過ぎることの説明は？

逆に、272のような写真を見ると、大地震が来ると家具が窓を突き破って落下して下手したら人間も落下してしまうというリスクが実感としてよくわかるねｗ

[277: 匿名さん]

「東京のタワーマンションで眺望が一番良いのはどこでしょう？」より。

No.71 by 匿名さん　2006-05-20 03:32:00
WCT最上階に近い東部屋に入居しましたが、姉が佃にある三井のタワー４０階以上の部屋に比べ、
こちらの方がすごいと言われました。
海側であればWCTの方がいいようです。都会側は佃がいいでしょう。

No.169 by 匿名さん　2006-06-02 11:50:00
WCTの場合なのですが、２６階のスカイラウンジ悪くないですよ。
レインボーブリッジやお台場が大きく見える感じがします。
我が家はスカイラウンジより10階以上高い部屋なのですが、
これらの眺望の際、迫力では負けてるかも。
花火も、住友の社員から聞いた話ですが、
屋上から見ると花火を見下ろす感じになってしまうそうで、
もう少し下の方、スカイラウンジくらいがいいのではと言っていました。

No.247 by 匿名さん　2006-06-12 14:01:00
WCTは知人宅があるが、あの窓からの湾岸ビューはすごいよ。
東京湾花火ではベイクレNo.1。

No.355 by 匿名さん　2006-06-17 21:51:00
セカンドハウスを探している為、眺望を第一条件として数々の物件を検討しているが、
ベイクレはレインボーブリッジの大きさ形も良く、南光を受けて輝き、併せて
東京湾の入り江、小島も1枚の絵になります。
次はＷＣＴのラウンジ、案内されて入ったとたん鳥肌が立った。東側はベイクレや
多分ブランとほぼ同じですが、南側の眺望も良い。

No.477 by 匿名さん　2006-06-20 23:18:00
ＷＣＴのＡ棟南。
夕闇の空から次々と機影が現れ、閃光しながら目の前で半円を描き、羽田を目指して
着陸態勢に入って行く。
一方、
沖合いからは、さまざまな大型船が東京湾にゆっくり入港して来る。
眺望は、癒しの動画です。

[278: 匿名さん]

何回も割り込んですまんが、はたから観戦しているけど。それで実際に269は嫁が撮ったの？撮ってないの？
どっち？それで、あんたが嘘つきかどうかが分かる。

269の写真は焦点距離60mmだっけ。APSなら実際は90mmだから、標準レンズでちょいズーム。ただ、滅茶
苦茶拡大しているとはいえないな。船がでかいから海の幅が余計に狭く見えてるな。この船50000トンも
ある客船。普通サイズの50トンくらいの船はこの1/1000。

[279: 匿名さん]

＞No.178 by 匿名さん 2010-08-28 16:32
＞171
＞これは嫁が撮ったやつですけどズームですね。
＞船まで７００～８００Ｍ有りますから。


残念ながら、真っ赤な嘘です。こういう嘘をいう人はダメですね。269の1分後に撮った写真です。

[282: 匿名さん]

α300はAPS。

APSの場合は31mmが標準レンズ（肉眼と等しい)だから

exifの値が60mmという事は約2倍のズームです。

どうも35mm版とAPS板の違いを理解してない人が多いような。

[284: 匿名]

ところでさネガくん

マンションから湾岸のランドマークまでの距離の話なんか真剣にしたら
ますますＷＣＴの良さだけが際立ってしまうだけの話なのに
どこまでアッタマ弱いの？　

[286: 匿名さん]

芝浦なんてせっかくのレインボーが縦にしか見えない
なんかの電波塔なの？って感じ。
有明からは台場は近いけど、眺望としてはほとんど見えない。

ランドマークは距離だけ近ければいいって話じゃない。
美しく見えてかつ距離が近い　これ重要（笑）

[287: 匿名]

今頃、必死で定規をあててるネガ

[289: 匿名さん]

ここからの眺望は絶品！
動きがあるし、光と影もある。
正にTokyo　Viewって感じですね。

[291: 匿名さん]

台場のフジＴＶ以南ぐらいから見えるレインボーはキレイだね。
でもさ、どこにマンションあるのか教えてくれよ
縦切りじゃなくてなレインボーブリッジが美しく見える位置にな

潮風公園あたりから見れば迫力もあって最高にキレイだよな。
対岸だけど、ほぼ同じ位置関係で見えるのはＷＣＴだけだな

[294: 匿名さん]

真正面に煙突が来るのが避けようがないことを除けば、ベイクレの眺望はいいね。
設備とかファザードに満足できればいいんじゃないか？


まあ俺はデベがアレなんで遠慮しとくけど（笑）

[295: 匿名]

ベイクレまでのアプローチは萎えるよね。

営業サマ、ご苦労様ですm(__)m

[297: 匿名さん]

ベイクレよりはマシ

[299: 匿名さん]

デベのＨＰだが、過大評価も過小評価もされていないと思います。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/monthly/200908/

[300: 匿名さん]

>>279
この写真を撮った住民の言動

2009年5月9日（撮影日）
>ワールドシティタワーの東側２○階にある自室から撮影しました

2010年8月28日（昨日）
>この写真から撮影部屋を特定しようと地図に線ひいて頑張っていた人、
>特定は無理だったよね。だって、２６階のラウンジからだもん　笑

あんまり人様を嘘つきよばわりできんね、住民さん。

[301: 匿名さん]

自室を特定されたくなくて、
曖昧に書いておくのはしょうがないだろうなぁ。
当人じゃないから知らないが。

[303: 匿名さん]

そうだよ敷地うろついてストーキング盗撮行為までする
頭おかしいネガがいるからね。

それより嫁が撮ったという大嘘はどうなったんだ？嘘つき人間くん（笑）

[304: 匿名さん]

>>301

単にexifからこんな簡単に足が付くと思ってなかったんで泡喰ってシチュエーションを変えたんだろ？1年前に自分がなんて言ったかも忘れて。

[305: 匿名]

>>303
それよりラウンジからの写真を自室からと偽った件はどうなったかね、大嘘つきくん？

[306: 匿名]

検討板なんで、下らない、写真取った場所がどうしたとかの、荒らしはスルーで、お願いします。

[308: 匿名さん]

ラウンジからの写真を見せて、「自分の部屋からはこういう眺望なんだよ」

と見栄をはる住民が少なからずいるという事か。

[309: 匿名]

>>308
>見栄をはる住民が少なからずいるという事か。

いる事はいるがこの板に関しちゃ約1名。「少なからず」って事はない。

[311: 匿名]

検討板に意義の無い話題をいつまで引っ張るのかね？

[312: 匿名さん]

自室で撮ったかラウンジで撮ったかなんて誤差だろう。少なくとも悪意は感じない。
他人の撮った写真を妻が撮ったと言い張り続ける方が遙かに酷い嘘。
それも別の嘘のための材料にしてるんだから悪意に満ちてる。

[313: 近所をよく知る人]

それじゃあ意義のある写真を貼ろう。

[314: 匿名さん]

なにが誤差だよ。

どちらも大嘘。つべこべ言い訳してんじゃないよ。恥ずかしい。

[315: 匿名]

先日、いつものように、ふらっと、ジムに行った。

外のジムのように、営業時間を気にしたり、バッグに着替えを詰め込んだり面倒がないのが、嬉しい。

鏡ばりのスタジオで、入念にストレッチし、上半身、下半身、腹筋、背筋を鍛え、大型TVを見ながらバイク。全身鍛えられるのが、他のマンションのジムとは違う。ここを上回るのは、ヒルズ系くらいだろう。

ここの常連はモデル体形が目につくが、マッチョな方もいる。マシンを色々な形で使いこなして、筋肉を構築。痩身のために、豊富な有酸素系を好む方も。

目的に合わせて、この充実したジムを24時間利用できるのは、ここの住民だけの特権。

[316: 匿名さん]

そだね。やっぱりジムやプールがマンション内にあるのは、非常に便利。まあ、おまけみたいなものではあるけど。

このマンションからの眺めが、検討板で揉めるのは注目度が高い、良い眺めであることの裏返し。

何の特徴も無いマンション選ぶなら、こういうマンションという洗濯もあっても良いかと思う。

[317: No.742]

　↑
こういう書き込みが検討者を減らす要因だと思うよ。
変な住人の姿を想像しただけで購買意欲が低下する。

[318: 周辺住民さん]

何度も言うが、写真がどうか、駅からの距離がどうかなんて検討者が実際に見れば済むだけの話。本当に
事実と大きく異なるならこんなに必死に嘘だ何だと書かなくても良いはず。必死に嘘ですと書きまくるほど、
そんなに良い眺めなのか、意外と駅から遠くないのかも、と興味を引くばかり。
ネガはどういうつもりが知らないが、ネガになっていないよ。

[319: 周辺住民さん]

リニア始発駅決定がネガの脊髄反応速度にもたらす心理的考察

[320: 周辺住民さん]

↑これが、全てを物語っているね。17年後のことに、ネガは何を必死になっているんだか...

[321: 匿名]

>>318
>ネガはどういうつもりが知らないが、ネガになっていないよ。

面白いね、"ネガ"って部分を全部"ポジ"に書き換えても文章が成立する。

[323: 匿名さん]

ネガとポジぐらいは分類するだろ、普通。

データだけで考察と書いちゃう神経も有り得ないなぁ。

[324: 匿名]

そう、眺望なんて、行ったらすぐわかること。細かい写真技術とか、誰かとったとか、本当どうでも良い。

[325: 匿名さん]

言い訳が多いなぁ。どうでもいいなら書かなきゃいいのに。

恥の上塗りなんでこれ以上やめてよ。

[326: 匿名さん]

ほとんど２ちゃんと化しているな。ちゃんとしたスレなら中古検討者にも役立つだろうけど、
これだけ荒らされると、もう意味が無い。

[327: 匿名さん]

ここの写真愛好家が出入りするスレはみんなこうなっちゃうのよ。

眺望スレ然り共用施設スレ然り••

[328: 匿名さん]

ワールドシティタワーズってどうですか？Part５２って、このマンション何スレッド立ってるんだよｗｗ
これだけあれば、過去スレ読めばもう住民以上に詳しくなるぜｗｗ

[329: 匿名さん]

ネガが嘘をつくのは、どこも同じだけど、ココの大きな特徴は
ポジも嘘をついてるって事じゃないかな。

毒には毒で制すの意気なのかも知れんが、検討者にとっては
致命的な欠陥スレという事だろうね。

[330: 匿名さん]

夜間に何枚もの写真が連投されてからじゃないの。
それも何回も同じ写真。

そりゃ、スレ伸びるよ。

[331: 匿名さん]

写真が投稿されるとスレが伸びる。写真で、意外と周辺環境が悪くないことが分かり、そのイメージ戦略が嫌な
ネガが、滅茶苦茶に攻撃する。分かりやすい構造。

[332: 匿名さん]

しかし、開放感があるという書き込みに対して、倉庫だらけの街のどこに開放感が？というネガがあったが、
この眺めが開放感があるというのは分かる気がするな。

[333: 匿名さん]

逆だろ
なんでもかんでも都心で一番にしたり
写真だって現地を知っている人からしたら、はぁ？って感じだし。

それはちょっと違うんじゃないかと、みんなツッコミを入れているんだよ。

[334: 匿名さん]

大体が20階近くまでいかないと眺望は抜けないんだろ、どこが開放感のある立地だよ。

[335: 匿名さん]

タワマンは神経症になるって言われているけど
低層階に住んでも妬みで神経を病んでしまうんだな

ラウンジから撮った写真を自室から
妻が・・・

ヤンデル

[336: 匿名]

ネガの嘘は悪意。
ポジの嘘は誤差。

なんだそうだ。

[337: 匿名さん]

写真を見ても良く分かるけど
新聞社のおかげで不自然な棟配置になっているし
開放感を売りにするならマンション自体を、もっと低層にしてゆったりとした敷地にしないと。

運河から見ると、壁のように閉塞感のある、
本当に無粋な建物だと思う。

[338: 匿名さん]

まあ、スミフのマンションは周辺景観との調和なんて
全く考えられていませんからw

[339: 匿名]

ネガさんも、ネガるポイントがことごとく論破されて、滅茶苦茶ミクロな、検討者には、どーでも良いポイント延々と語ってますね。
ここまで、何とかしたいと言うマンションは、逆に相当魅力的なんだろうな、と思えます。

[340: 匿名さん]

ネガがいると魅力的なマンションっていうフレーズも
そろそろやめた方がいいんじゃない？

恥の上塗りだから。

[341: 匿名さん]

＞大体が20階近くまでいかないと眺望は抜けないんだろ、どこが開放感のある立地だよ。

西側は5階でも抜けています。東側は20階まで登らないとだめですが、そもそも低層でも抜けた
眺望のMSってどこですかね？そんなのない気がするんですけど。

[342: 匿名さん]

論破した、論破した

と一人はしゃぐのも、やめた方が・・

論破された　なんて思ってる人は誰もいないし、そもそも

匿名掲示板は論破どころか議論も成立していない。

[343: 匿名さん]

だから他のマンションと一緒ってことでしょう。

なんでも都心でNO1って言い出すのでバ カにされるんですよ。

[344: 匿名さん]

＞ネガるポイントがことごとく論破されて、滅茶苦茶ミクロな、検討者には、どーでも良いポイント延々と語ってますね。


最近のネガの攻撃ポイント

駐車場が100台以上空いている・・・これってネガか？
DWガラスが割れたら恐い・・・そんな事まで心配してくれてありがとうｗ
眺望はショボイ・・・高層から見た事無いくせにｗ
報知新聞があるので建物がいびつ・・・それで？


ほんとに検討者にとってはどーでもいいな。

[345: 匿名さん]

343は341宛てね。

[346: 匿名さん]

「東京のタワーマンションで眺望が一番良いのはどこでしょう？」より。

No.71 by 匿名さん　2006-05-20 03:32:00
WCT最上階に近い東部屋に入居しましたが、姉が佃にある三井のタワー４０階以上の部屋に比べ、
こちらの方がすごいと言われました。
海側であればWCTの方がいいようです。都会側は佃がいいでしょう。

No.169 by 匿名さん　2006-06-02 11:50:00
WCTの場合なのですが、２６階のスカイラウンジ悪くないですよ。
レインボーブリッジやお台場が大きく見える感じがします。
我が家はスカイラウンジより10階以上高い部屋なのですが、
これらの眺望の際、迫力では負けてるかも。
花火も、住友の社員から聞いた話ですが、
屋上から見ると花火を見下ろす感じになってしまうそうで、
もう少し下の方、スカイラウンジくらいがいいのではと言っていました。

No.247 by 匿名さん　2006-06-12 14:01:00
WCTは知人宅があるが、あの窓からの湾岸ビューはすごいよ。
東京湾花火ではベイクレNo.1。

No.355 by 匿名さん　2006-06-17 21:51:00
セカンドハウスを探している為、眺望を第一条件として数々の物件を検討しているが、
ベイクレはレインボーブリッジの大きさ形も良く、南光を受けて輝き、併せて
東京湾の入り江、小島も1枚の絵になります。
次はＷＣＴのラウンジ、案内されて入ったとたん鳥肌が立った。東側はベイクレや
多分ブランとほぼ同じですが、南側の眺望も良い。

No.477 by 匿名さん　2006-06-20 23:18:00
ＷＣＴのＡ棟南。
夕闇の空から次々と機影が現れ、閃光しながら目の前で半円を描き、羽田を目指して
着陸態勢に入って行く。
一方、
沖合いからは、さまざまな大型船が東京湾にゆっくり入港して来る。
眺望は、癒しの動画です。

[347: 匿名さん]

>>344はそういう事が気にならない人だから、こんな所に住めるのでしょうね。

[348: 匿名さん]

ここは最高のマンションです!!
何と言っても、将来リニアの始発駅となる品川駅から歩いてわずか15分強だし、周囲に何も無くても、スーパーや医療施設も併設しているし。
住み易さにおいてこの上ありません。
他にいいところあれば教えて下さい。

[349: 匿名さん]

港南4丁目ではここが一番ですね。

[350: 匿名]

昔の巨人や、ヤンキースに対する「アンチ」と同じだな。
強すぎるのが、気に入らず、つい、食ってかかる。

例）「壁みたいにたっている」≒「オーラを放つ存在感に圧倒されてしまう」

そうでなければ、営業上目障りなので、何の効果もないのに、虚しくネガり続ける、営業マン。ムダな作業ご苦労様ですね。

[351: 匿名さん]

マンションに強い弱いって何ですか？

WCTは何かと戦っているのかw

[352: 匿名さん]

>>334
高層の部屋でも抜けてない立地よりいいじゃない

[353: 匿名さん]

まあ、同じようなマンションができる事はもうないから、ある意味で希少性があって、いつまでも注目される事は確かだよね。品川駅の周辺で、2100戸もの規模があって規模を生かした生活施設や快適設備がマンション内にいっぱいあって、それなのに管理費は滅茶苦茶安くて、周囲の環境整備が公費負担で着々と進んでいてなんていうマンションは他にはなかなか無いからね。しかも湾岸埋め立て地の特徴である、ごみごみしていない四方に抜けた眺望も有名。こういう、特徴のあるマンションはいつまでも注目され続けるでしょう。中途半端な数億円もする高級マンションを買うより、資産性という意味では良い選択だと思うよ。

[354: 匿名さん]

>>353
その通り。それを認めたくない、このマンションを馬鹿にしていた人が気に入らなくてネガを入れる。
でも、論理的に考えればこのマンションが人気を維持する理由は色々と揃っているから、中古が
高い値段を維持しているのも頷けるんだよね。偏見におどらされずに自分の判断を信じた住民が
結局買ったということだね。

[355: 匿名さん]

No.477 by 匿名さん　2006-06-20 23:18:00
ＷＣＴのＡ棟南。
夕闇の空から次々と機影が現れ、閃光しながら目の前で半円を描き、羽田を目指して
着陸態勢に入って行く。
一方、
沖合いからは、さまざまな大型船が東京湾にゆっくり入港して来る。
眺望は、癒しの動画です。




とあるが、羽田RW16へ向かう飛行機が、夕方ラッシュ時に点々と明かりを連ねて降りてくる様子は
なかなか綺麗で感動ものだ。マンションの上空で次々と左旋廻してゆくこの風景を見るだけでも楽しい。

[357: 匿名さん]

そりゃあそうだよな。いくらなんでも、湾岸のマンションに億円払うなら、ごちゃごちゃしていても内陸の方がリセール考えたら良い。逆に言うとリセール考えないなら、セカンドとしてここの、最上階の部屋は良い場所と思ったりする。羽田が国際化されたら、翌朝のフライト前に、ここでゆっくりしたりとか、友人なんか招いて食事なんていう場合は、眺望抜群のこのマンションは、ピタッとはまるだろうね。

[358: 匿名]

妄想だよ、そんなの。
一流ホテルのスイートの常連客になった方が
安いしサービスもいい。

[359: 匿名さん]

ホテルの部屋は所詮、他人からの借り物。
借り物で満足したい人はそうすれば。

[360: 匿名]

セカンドハウスと、ホテルは嗜好、哲学の違いで正解はないので、議論しない方が良いと思います。

[361: 匿名]

部屋とかのハードでは無く、サービスと
その満足度の度合いの話をしたんだけと。
都心の超高級物件は賃貸だし、
借り物で満足か、というのは中流の思考では。

[363: 匿名さん]

一度、ここの最上階の東側の部屋を見たが、さすがに湾岸眺望は素晴らしく、ずっと眺めていたくなる景色が見えた。あれを見てしまったら、130m下から対岸の倉庫を写した写真がどうとか言うのはナンセンスだと言うのはわかる。

あと、マンションのジムやプールはマンション内にある設備としては十分に満足出来るレベルのものだった。なんにせよ、ここの良いのは規模のメリットを生かしたいろんなサービスや店舗が充実していること。

最上階は予算オーバー、既に手頃な部屋が無く、東側高層の中古も出て来そうにないので、新築中古含めて20軒は見たなかでパークコート麻布に決めたが、ここは一番気に行ったマンションだった。

[364: 匿名さん]

妄想の含まれない実際のイメージはこちらでどうぞ。
デベのＨＰだが、過大評価も過小評価もされていないと思います。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/monthly/200908/

[366: 匿名さん]

最上階の東側の部屋が素晴らしいから、
目の前が倉庫という部屋はナンセンスとい事？

WCTには両方あると思うけど。

[370: 匿名さん]

結局、結論としては次のとおりに総括できるね。

１）ここにはリアル・ミッキーさんがいるらしい（かなりの数？）
２）夜景は実はかなり暗くショボく、アップされてる写真は長時間露光で無理やり明るくしてるらしい。
３）また、嫌悪施設や品川埠頭の倉庫郡が写りこまないようにズームを多用して、虹橋やお台場フジテレビも近く見せかけているらしい。
４）ＤＷの危険性についても漠然とした不安があり、灼熱地獄も本当らしい。
５）一縷の望みはリニアネタで、これでなんとか精神の均衡を辛うじて保っているようだが、中には既におかしくなっている人もいるようだ。
６）都合が悪くなると、使いまわし写真の重複投稿と「良い点・悪い点」が○○の一つ覚えのように登場するようだ。
７）東京湾花火の写真もズームや長時間露光等で補正しまくってて本当の見え方は、かなりショボイようだ。

[371: 匿名]

地震があったらDWてどうなるの？ヒビが入ったらどうやって交換するの？

[372: 匿名さん]

>>365
おう！それそれ。
それってここのマンションとどういう関係？

[373: 匿名さん]

もう、結論でてる。

１）ここにはリアル・ミッキーさんがいるらしい（かなりの数？）  

ミッキーさん？意味不明だけど良いじゃん！子供が喜ぶ！ 


２）夜景は実はかなり暗くショボイらしく、アップされてる写真は長時間露光で無理やり明るくしてるらしい。  

「らしく」ね。「らしく」。まあ、この物件に興味ないんだったら、自分でそう思っていれば良いよ。誰も邪魔はしないから。笑 

３）また、嫌悪施設や品川埠頭の倉庫郡が写りこまないようにズームを多用して、虹橋も近く見せかけているらしい。 

嫌悪施設とは何を指しているか、言えないところが悲しいね。言っちゃうと、頑張ってもマンションと同じフレーム内に収められない位遠いことがわかっちゃうからね。笑  

４）ＤＷの危険性についても漠然とした不安があり、灼熱地獄も本当らしい。  

「漠然とした」ね。笑  誰も証明出来ていないことでしか煽れないんだね。ダイレクトウィンドウから眺める一望の東京湾は素晴らしくて、住民はそんなこと考えたこともないけどね。 

５）一縷の望みはリニアネタで、これでなんとか精神の均衡を辛うじて保っているようだが、中には既におかしくなっている人もいるようだ。  

分譲価格を既に大幅に上回っているから、もう十分に満足してます。いまから、仮に2割さがっても、分譲価格で売れる。住友不動産様様ですよ。笑いが止まらない。 

６）都合が悪くなると、使いまわし写真の重複投稿と「良い点・悪い点」が○○の一つ覚えのように登場するようだ。 

検討者の役に立たない投稿で貴重なスレッドが汚れるから、綺麗な写真でお口直ししているんじゃないの？笑

[374: 匿名さん]

次のブログに花火の写真が出てるが、以前にここに投稿されたのと、かなり大きさが違うんだけどｗ
ズームしてない上から５枚目に注目！！
http://blogs.yahoo.co.jp/mmon325/34547935.html

[376: 匿名さん]

>>374
このひとは、セカンドとして使ってるっポイね。いいんじゃないの。ダイレクトウィンドウの楽しみ方としては。座ったまま食事しながら花火鑑賞なんかなかなかできない。

[377: 匿名さん]

>>374
けど、マジでダイレクトウィンドの強度は気になるね。
この状況で窓割れたらって想像すると、ちょっと怖い。

[378: 匿名さん]

ここのマンション、部屋から花火が見えるんですね。部屋から花火が見える見えないで人気=リセールバリューが変わってくると聞いたことがあります。ここだと打ち上げ場所まで距離があるので、迫力は少ないでしょうけど、ちょっと羨ましい。

[379: 匿名さん]

>>377
ダイレクトウィンドウに使うんだから、窓はちゃんと考えてあるんじゃないですか？大崎、豊洲で聞いたら、かなりの強度のガラスが使われているし、ゴムで支えているのでコンクリート壁で囲まれているガラス窓より割れにくいと聞きました。営業マンの言うことですから、本当かどうか分かりませんが。

[380: 匿名さん]

大地震が発生したら固定してない家具が猛スピードでガラスにぶつかり、ガラスをぶち破る可能性が高いでしょう。

最悪、人も落下するリスクがあるので、パラシュートを背負って生活する必要があるかもしれませんね。

[381: 匿名さん]

>分譲価格を既に大幅に上回っているから、もう十分に満足してます。

　住戸は、1R～4LDK、専有面積41平方メートル～132平方メートル。最多価格帯は6,200万円台（1期）、販売坪単価は平均242万円。04年5月に第1期として販売した400戸を皮切りに、これまでに2,018戸を完売している。なお、残りの約70戸については、09年3月期計上予定物件として、08年秋以降に販売する。

売り惜しみ分は高値つかみかもしれないけど、今、ここを242万円で買えるなら豊洲、有明なんかやめて即決する。当時は安く買った人は、埋め立て地だから妥協した部分もあったろうが、リニアはネタとして、値上がりしていることは事実だね。

[382: 匿名さん]

>大地震が発生したら固定してない家具が猛スピードでガラスにぶつかり、ガラスをぶち破る可能性が高いでしょう。

それでも、一度、ダイレクトウィンドウの開放感を見ると欲しくなる。大崎を見に行ったが、西側のは素晴らしかった。ここは、東側なら海が見える部屋もあるから気持ち良いだろうね。むしろ、ダイレクトウィンドウの欠点は、他のビルとの見合いを気をつけないと、カーテン閉めっぱなしになること。タワマン住んでカーテン閉めっぱなしなんて意味ない。

[384: 匿名さん]

付け加えると、大崎のツインタワーのお見合いや、ソニーとのお見合いは、やっぱりかなり？？！だったよ。

[386: 匿名さん]

そうだよね。周りが空き地だから、2階や3階のは下からダイレクトウィンドウのなかが見える部屋もあるね。スミフも、場所でダイレクトウィンドウの部屋と普通の部屋とわけて設計すれば良いのに。豊洲もツインタワーの接近している部分なんか、15mくらいしか離れていない。同じような高さだからお互い丸見えだよ。ダイレクトウィンドウ構造は、少なくとも周り100m以内に別のビルがあると、かえってマイナスだと思います。ただ、周りにビルが無ければ、庇がないから明るいけどね。

[388: 匿名]

自分で思うほど、他人はあなたを見ていないもの。あなたの家はタワーマンションの数百の部屋のうちの一つにしか過ぎない。

自宅は北向き高層だが、ブランファーレ等全く気にならない。

リビングで見られて困るようなことをしている人は別。

WCTより、隣接している建物が遠いタワマンは港区には少ないと思うけど？

低層部屋の中が見えるといっても、せいぜい天井。

[389: 匿名さん]

デベ工作員から暇つぶしの野次馬までネガにはそれこそいろいろな人がいるのでしょう。ここの住民以外は。
しかしポジとなると写真の投稿灘からも解るようにデベか住人に絞られてくる。
デベはまあ、仕事の一環みたいなものだから良いとして（もちろん良くはないが）
もし住民だとすると、（おそらくほんの一部であるとは思うが）まあ、大変だなと思います。

設備、眺望、はたまた駅までの距離（笑）などはここで情報を求めなくても現地に足を運びさえすれば当然手に入ります。
しかしどういった住民層なのかは実際に住んでみないと解りません。
つまり現地に足を運んだからといって得られる情報でないが故にこういった掲示板の内容が引っかかってしまうのです。
ネガも相変わらず悪質で擁護するつもりはありません。しかし繰り返しになりますが彼らはいろいろな人達でありハッキリしているのは住民でないということです。
ほんの一部（おそらく数人）ではあるとはいえ、ここの住民と思われる人がまあ言ってみれば大人げない、時として非常に下品な応酬をエンエンとやっている訳で出来ればこういう人の隣には住みたくない。

結局。マンションは建物である以上にコミュニティーなのです。

住民かデベか知りませんがポジはこのマンションの価値を結果的に（ほんの少しですが）下げていることに気がつくべきです。

[392: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウは、かなりの距離がないと、相手は見ていなくても気になるかもしれませんね。ここの西側で品川駅のビルまで700mとか、東側でお台場まで1000mとか離れているなら、もちろん全く関係ありませんが。最低でも100mは離れていて欲しい。キャピタルとブランの間、アクア南と第一ホテルの間は、約100-150mでしょうか。しかし、麻布、豊洲、大崎の一部の住戸は、ここの比じゃありませんが。

[393: マンコミュファンさん]

>>391
そうだね。6000万から果ては数億円もするマンションを買う時に、ここのネガレス、ポジレスだけで判断する人はいないでしょ。

でも、この掲示板の趣旨は「マンションの検討者の気持ちを応援するサイト」なんだから、あまりにも酷いネガレスやポジレスは止めて欲しいね。マンション買う人は、ワクワクしているんだから、楽しい掲示板じゃないと。

[396: 物件比較中さん]

このマンションの検討者では無いですが、親の住んでいるこのマンションのスレッドが、ときどき上がっているので覗いています。化粧した写真や望遠写真を貼ったりするのは、デベロッパーもやってるし別に構わないと思います。実物を見た私は、決して誇張だとは思いませんが、いずれにしても事実は現地で分かるし。もしも、誇張しすぎなら期待を裏切るので写真はかえってマイナスだと思います。写真貼っている人は、そうならないと思っているのでしょう。だから、何の得があるのか知りませんが、ほかの人の投稿を書き込みを嘘だ、詐欺だ、としつこく書く掲示板荒らしは見ていて気分が悪いですね。

[399: 匿名さん]

>１期の平均２４２万ってアクアが中心？キャピタルだっけ？

>確かに中古は上がっているけど港南の平均程度なんじゃないの？

そうだよな。この時期に分譲された港南、芝浦のマンションはみんな値上がりしている。マンションの値上がりデータって、どっかにあるのかな？

[400: 匿名さん]

>398
俺も湾岸は港南芝浦豊洲有明含めて、全般にネガティブだけど、詐欺ってのは言い過ぎ。ここの掲示板の情報が真っ赤な嘘で、それを信用して現地を確めずに買う人がいれば成立するけど、そんな訳ないだろ？