プラウド市川一丁目 【住民専用】

[購入検討中さん]

プラウド市川一丁目の購入を検討しています。
近所の方や、本物件を検討している方がいらっしゃいましたら、
情報交換しましょう。よろしくお願いします。

公式URL・・・http://www.proud-web.jp/ichikawa/
販売時期・・・平成22年11月中旬 (予定)
所在地・・・千葉県市川市市川１丁目974-1他（地番）
交通情報・・・総武線「市川」駅、徒歩5分
京成本線・・・「市川真間」駅、徒歩2分
敷地面積・・・1,699.36m2
構造／規模・・・鉄筋コンクリート 地上15階
建物竣工時期・・・平成24年1月下旬 (予定)
入居時期・・・平成24年1月下旬 (予定)
総戸数・・・67戸(販売戸数は未定)
予定販売価格(万円)・・・未定
間取り・・・2LDK ～4LDK
管理形態・・・区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
施工・・・東洋建設（株）

【本スレッドを検討板から住民板に移動しました。2011.02.03】

[801: 入居前さん]

なんだかんだで引渡まで1か月切りましたね。
皆様引越準備順調でしょうか??


>>799さん
お返事ありがとうございます。
洗面所の床クロス、あれ？と思って指摘事項の控えを見直してみたら我が家も指摘してました！
ちょうど同じ洗面台の下、角のあたりにポコポコと空気が入ったような跡がありました。
出来るだけ可動部は全部動かして違和感ないか音が出ないか確かめたつもりですが、今更ながら
もう少しきちんと見ておけばよかったかな…と思ったりしました。

>>800さんも内覧お疲れ様でした。
ほんと、我が家に入ると舞い上がっちゃいますよね。
私もそれでチェックがおろそかになった感はあります…。

クロスもそうですが、塗装も個々の職人さんのレベルに左右されてしまう為、丁寧にやってるっぽいけど下手だったり同じマンションでも部分によって完成度が違ったりしちゃうようですね…

あと、まだ手直ししたりするからかもしれませんが、専有部分も清掃が行き届いてなかったのはちょっと残念でした。
指の腹でこすったりハンカチでこすればとれる程度の汚ればかりだったので敢えて指摘はしませんでしたが…。
共有部分の外廊下なんかもまだ粉っぽかったりしましたが、引き渡し時には綺麗になっていることを祈ります。

[802: 入居前さん]

皆様、内覧会お疲れ様でした。
我が家は指摘事項も多々あり、完成度の低さや施工会社の事前チェックの不備に驚きました。
「指摘されたら直す」というスタンスで、レベルの低い内覧会だったと思います。
清掃がなされていないことも残念でした。
今更ですが…施工会社の選択は大事ですね。

[803: 匿名さん]

内覧当日に重大な図面の記載誤りを説明されました。
はっきり言って騙されました。

購入する前の営業マンも当初の図面に沿って説明していました。解約したい気持ちにもなりましたが、今住んでいるマンションの解約も決まっていたため泣き寝入りしました。

施工状態は悪くは無かったですが、フローリングのキズが酷かったです。大きなキズにも関わらず、ほったらかしとか考えられません。

[804: 入居前さん]

>803
重大な図面の記載誤りとは、いったいどのようなものですか？
もう少し具体的に教えていただけないでしょうか？

[805: 匿名]

図面の誤りって？
うちも自分の勘違いかと思っていた箇所が一点。
それは何らかの対応をしてもらえるのでしょうか？

[806: 入居前さん]

うちもいきなり当日図面の誤りの説明から入ってびっくりした。
重大な訂正ではなかったけど、説明無かったところで図面と違うところもあった。指摘したら理由は説明してくれたし、最初に説明された訂正箇所の説明と同じくさほど影響の無い所だから実生活上影響はないけれどもやっとした気持ち。クローゼットの開口角度等使い勝手を考慮していない施工もがっかり。これも図面上では干渉しないようになっているのに、実際には干渉する。
購入の際は営業マンも図面通りの説明しかしないし、確かに重要事項説明書には記載されていたけど営業マンからは一切説明の無い事項もあった。

あとインテリアオプション会の時点で「カーテンBOXのサイズが解らないから何とも言えない」とか言ってたし全体的にレベルが低い。オプションの注文受けてから数か月も経つのに、内覧会になって「ここはこういう風になっているので施工は難しいです」って言われても。一応オプションの幹事会社?ならちゃんと把握させておいてよ…と、凄く疲れた内覧会でした。

[807: 入居前さん]

いきなりの図面訂正説明、あれは驚きますね。内覧会当日ですからね。
解約したくなるお気持ち分かります。本当に内覧会疲れました。

多少の傷やノリ汚れ等は覚悟していましたが、同行していただいた内覧会業者さんからの
指摘事項（特に部屋の全体、枠類、サッシ等の水平・垂直関連）はショックでした。
また、建築オプションで付けた部分もため息が出るほどの出来の悪さで…本当に残念でした。

施工会社担当の接客態度も、もっと丁寧なのかと思っていました。
売主である野村がもっと監督すべき。

本来内覧会は「明日から住めますよ」というレベルまで完成させてするのが一般的のようです。
つまりクリーニングも終え、綺麗な状態で購入者に最終確認してもらう会。
「内覧会後にクリーニングしますので…」と言われ、ホコリだらけの部分も指摘しませんでしたが、
クリーニング後ホコリが無くなって初めて分かる傷や不具合は、内覧会指摘としてもらえるのでしょうか？
それともアフターサービス扱いとなるのでしょうか？
両者の扱いは全く異なってきますよね。

指摘事項の写真の一部を、建築関係者の知り合いに見せたところ、
「この仕上がりで内覧会をするのは…残念な会社に当たってしまったね。」
と同情混じりに言われました。
「通常、事前に修繕した上で内覧会をするレベルのものばかりで、分かっていたけど
言われなければ直す気がなかったとしか思えない」そうです。

内覧会に満足された方がいらっしゃるなんて、本当にうらやましいです。

[808: 入居前さん]

図面変更にしても、修繕積立金の誤りにしても郵送なり電話での説明なりHWPで該当者に説明するなり、当日でなくとも事前に知らせる機会はあったはずなのに怠ってたのは怠慢としか言いようが無いですね。

1月末の引き渡しが3月中旬になった時点で心配していましたが、残念ながら心配的中で雑な仕上げになってしまったようですね。
施工会社の偉い方も、たくさんの指摘事項への応対を1日中説明して疲れてるかもしれませんがキレ気味に応対するなど、接客態度があまり良いとは言えませんでした。

本当に売主がちゃんと監督管理して欲しかったです。
とはいえ、引渡まであと1か月切ってますし、今更どうこうも出来ないので気持ちに折り合いをつけて入居を迎えるしかありませんね…。

[809: 入居前さん]

皆様、情報提供ありがとうございます。
色々ありそうなので、>>800さんのおっしゃる通り情報共有した方が良いと思い投稿します。

気になった点
1)占有部分
傷、汚れの他、建具等の水平垂直、扉同士の干渉
2)共有部分
一部外装タイルの割れ、共有ロビーのサッシのネジ穴(らしき穴)がそのままで処理されていなかった点
3)その他
隣の方が、構造部分について何かご指摘されていた点

ちなみに放射線も気になったので測定してみましたが、私の測定では問題ありませんでした。

[810: 匿名]

知人でフローリングに詳しい人がいるのですが、その人曰わく「良いフローリングであればあるほど少しの事ですぐに傷がつく」と言っていたので、フローリングに関しては良い物を使っているのかな…と思います。そうかと言って引き渡し前には傷は付けては欲しくありませんが…

施工会社の人の他にもう一人説明員の人がいましたが、途中でいなくなるし、あの人はなんだったのか不明です。入り口にズラリと並んでる割には訳に立ってなさそうでしたし…

[811: 入居前さん]

>>809さん
解りやすくまとめて下さってありがとうございます。
ほとんど同じような内容ですが、私が気になった点を追加するとしたら、下記くらいでしょうか。

2)共有部分
バルコニー天井の部分的なひび割れ(一部分だけクロコ調!になっていました)
外廊下(バルコニーも)の排水溝の金属フタの錆


バルコニー天井の部分的なひび割れは、下地が乾く前に塗装を施された可能性という説明でしたが、3か月・半年点検でも
再現するようなら根本解決が必要かなと思っています。

排水溝フタの錆は、我が家は中層階で立ち上がりすぐに設置されてたとしても半年しかたってないのに
見事に同じ階の全てに錆が見られました。
常に雨風に晒されているから仕方がない事なのかもしれませんが、半年で部分的にオレンジ色に変色するほど錆びるって
どれだけ錆に弱いものを使ってるの??という疑問です。



これからされるであろう、インテリアオプションの施工レベルも凄く不安です。

[812: 入居前さん]

そもそも図面変更を施工会社にさせるとか考えられません。
野村不動産の営業マンが謝るべきではないでしょうか？契約して保証金取ったらもうお客ではないんですかね？

プラウドは名ばかりで内容がないボッタクリ詐欺だと実感しました。

[813: 匿名]

プラウドって名前あったっけ？

[814: 入居前さん]

皆さんが書かれていることは、チェックできなかった（漏れていた）ことも多数あるので参考になります。

きりがなさそうだったので、細かいところは指摘しませんでしたが、
ベランダサッシが打ち傷で曲がっている上、多数の傷が入っていました。
クローゼットの傷も多いこと。どういう補修をするつもりでしょうか。
色を塗ってごまかすだけなら再指摘ですね。

上の方も書かれていましたが、塗装の仕上がりはひどい。小学生の工作レベルですね。
ゴミの上から塗装しているし、塗装のダマや、刷毛の毛までそのまま塗ってあり、塗ムラもひどい。
ドア枠を見たときは卒倒しそうになりました。

再内覧の時に他の部分はチェックしてみます。

あと、浄水器のカートリッジ営業はビックリ！

[815: 匿名]

住んでから生活音騒ぎになったら本当最悪。

[816: 契約済みさん]

うちも皆さんが書かれていることは一部指摘していたのもありましたがチェック漏れとも多数あるのでとっても参考になります。
刷毛の毛までそのまま塗ってあり、塗ムラもひどい。とありましたが、私もドア枠を見たときはびっくりでした。指摘したけどどのように対処してくれるのやら。。。
ドア枠の上の当たりがボコっとなっていたのも再内覧の時に再度指摘しようかと。。。

1点設計変更で良かったと言えば、1FのオーナーズライブラリーからEVに向かう際の扉が自動ドアに変わっていたこと。（その分メンテ費がかかると思うけど）
EVもどこかの階でボタンを押されると（籠外で）液晶画面に次の停止階が表示されることですかね。

とにかく不安になるので、再内覧とか要望したら見せてくれるんですかね？

[817: 入居前さん]

先週の内覧会後、このサイトを見たときに穏やかな書き込みしかなく、うちがとても酷かったのか、チェックが厳しかったのかと思っていたところ、今日見てびっくりしました。みなさん同じ思いをしていたのですね。

我が家では３０個の指摘を挙げました。
他の方でも挙がっているところなので、内装業者が相当いい加減なところだったのかと思いました。

主な指摘箇所として
・床のキズ、割れ、汚れ
・クローゼットのキズ
・玄関扉枠の塗装ムラ
・玄関扉取っ手のキズ
・流し台下の板割れ
・ベランダの手摺のキズ
・ベランダ排水溝の仕上り

仕様変更箇所は
・ダウンライトの位置

とにかく酷い仕上りに唖然でした。
新車を買うときにキズなんてついてます？

それに内覧会で売主でない人と仕様変更の確認をするって、一体どういうことでしょう。そもそも野村の人があの場に居たのかどうかも分からなかったですし。
（私は当日夜、野村の担当者に怒りの苦情電話をしました。）
内覧に同行していた女性は、こちらが確認しているにもかかわらず、「時間があるので先に進んでもらわないと。。」と急かす態度には非常に不愉快でした。
（これだけ仕上りが酷いから時間がかかるんだ！と怒り心頭でしたし）

しかし、これだけ”見えている部分”でもいい加減な工事をしていると思うと、
”見えない部分”も同じなのかって。。考えると恐ろしくなります。
さすがにゼネコンが造る躯体部分はそうでないと願いたいです。

そうはいっても、あと２４日で引渡しです。
この先永らく住むマンションですから納得いくまでしっかり補修してもらいましょう。

[818: 匿名さん]

プラウドシリーズでここまで醜い仕上がりは
めずらしいね。

[819: 契約済みさん]

みなさんバルコニーの非常ハシゴって試しました？

[820: 匿名]

バルコニーの非常はしご試しました。特に問題はないように感じました。
ただ、我が家は、皆さんほど多くの指摘箇所を発見できず、かなり見落としたようだと落ち込んでいるところです。
通気孔のフィルタが１箇所入ってなかったのには驚きましたが。。
再内覧会で傷など、もう一度確認してみます。

[821: 入居予定]

知人が別のプラウドシリーズに住んでますが、その内覧会も同じような物だったそうです。ですから我が家はあまり期待はしてませんでした。

入居側がきちんと指摘しないといけませんね。皆さん、頑張りましょう！

ゼネコン関係に勤める知人に聞いた話ですが、野村は他の不動産会社に比べると、建築の段階でチェックは細かに入れるのでやりにくいそうです。なので他の不動産会社に比べればマシなのかも、と思っています。

[822: 匿名]

内覧会での不具合は良くあるみたいですね。プラウドだと腹は立ちますけど。

入居前にクリーニング業者に頼んでクリーニングしてもらうと素人には分からない傷や水回りの不具合をチェックしてリスト化して貰えるそうです。

お金はかかりますが、検討してます。掃除する手間も無くなりますし。

[823: 入居前さん]

＞817さん
我が家も同じくらいの数の指摘事項を挙げました。
そして、同じように酷い仕上がりに唖然でした。お気持ちお察しします。
これだけ嫌な思いをしている方がいるので、段取りや出来が悪いのはもう間違いないと思います。
見える所は直せますが…見えない部分の事を考えると入居してからが本当に怖いですね。

指摘事項は皆さんとほぼ同じような感じですが、付け加えるとすれば
・天井ボードのジョイント部の段差
・玄関（及び廊下）のタイルの目地の汚れ、穴、等の酷い仕上がり
・洋室ドアの音鳴り
・洗面所等の白い扉の傷

などもありました。
私はゼネコン勤めの知人や、他のプラウド（施工会社は大手ゼネコン）に住む友人等から
内覧会の内容を事前に聞き、同じような感じだと思って行ったので、愕然としました。
話に聞いていた、お披露目会（内覧会）とは違うな…と。

再内覧会の際に、満足行く仕上がりでなければ、キレてしまいそうです。

＞820さん
私も他の方の指摘事項を見て、自分達が見ていなかった所もあるので不安になっています。
再内覧会で、新たな指摘事項も受け付けてもらえるといいのですが…

[824: 821です]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[825: 821です]

821です。たびたびすみません。

823さんありがとうございます。
そうですか…大手建設会社だと全く違う内覧会だったのですね。
私の知人のプラウドの建設会社は確か大手建設会社では無かったと思います。

参考までにですが、その知人談を載せておきますね。「キズ等の指摘は10数カ所あったが、入居前には治っていた。アフターサービスがあったので、それは助かった。」と話していました。

再内覧会で確認するしかなさそうですね

話の脈絡と合わない内容を書いてしまってすみませんでした。一つ上の書き込みは削除いたしますね。
大変失礼いたしました。

[826: 入居前さん]

我が家もダウンライトの位置の仕様変更がありました。
理由は梁が入っているから、とのこと。
そんなの最初からわかっていた事じゃないの?と思いました。

あとダウンライトの電球。
最初からつけっぱなしになっていたので気づきにくかったですが、一度消すと明るくなるまでに時間がかかります。

[827: 入居前]

荒れてちゃってますね…

ウチは内覧会には満足してます。
途中退席し、ほぼ１日かけてくまなくチェックしました。多少のキズはありましたが満足してます。これくらいなら許容範囲です。他社に比べればプラウドは少ない方だと思います。

強いて言うなら白いテントの内容は別の日にして欲しかったです。あれで疲れてしまいました。

[828: 匿名]

ここは誰でも書き込みできる掲示板だから荒れる時は荒れるよ。
それだけ関心が高い物件って事だろうね。

[829: 入居前さん]

荒れているというのは違うと思いますよ。
少なくとも、他の方の指摘事項の情報の共有は有益です。

安くない買い物なだけに期待値が上がってしまった分ガッカリも大きいのかもしれませんし、許容範囲も人それぞれですしね。
間取りによっては図面変更が無かったり、または当たりの部屋なども勿論あると思いますから満足されている方がいらっしゃるのも不思議ではありません。

[830: 匿名さん]

読んでると明らかに住民ではなさそうな人がいるから面白い。
あまりこの掲示板に振り回されないように！

[831: 入居前さん]

他の方の情報って本当に住民の方なのか…なりすましていらっしゃるのか…
分からないですよね。

ただ、住民の方でなくても「こういう指摘箇所がある。」と言う参考にはなります。そういう点ではこの掲示板も助かっています。

[832: 入居前さん]

内覧会場で施工業者の資料が見えましたが指摘事項が30件超えてるお宅もあれば、6件というお宅もありました。
15件前後が多かったような気がします。

あと、同じ階の他のお部屋の廊下に面している面にたくさん指摘事項のテープが張られていたのも目にしてますし、ある程度ここに書かれている指摘内容は合致するのである程度は参考にして問題ないと思ってます。

[833: 住民ではない]

こういう書き込みがあやしいんだよな

[834: 匿名]

あやしいやつが自分から「あやしいやつです」なんていわないだろ
サザエさんの泥棒ぐらいなもんだ

[835: 入居前さん]

私は832ですが怪しいですか?
部屋番号を名乗る気はないので、怪しい怪しくないのご判断は読み手の方にお任せするしかありません。
我が家は内覧業者を連れていきましたが指摘箇所は21件。
正直業者の方が指摘として挙げた個所はもっと多かったのですが、キズなんかは「どうせ生活してりゃつく範囲だよな～」という物も多く、何個かは取り下げました。

21か所も指摘してますが概ね満足してます。期待値が低かったのと現在の社宅に比べれば舞い上がるような仕様でしたので。
当日いきなりの図面変更の説明は「え?」って思いましたけど抗議したところでどうしようもないですし…。
上で皆さんが指摘されている事項を全て対応するとして今週末の再内覧会に間に合うのかな??と少し心配ではあります。

[836: 入居前さん]

＞＞内覧会場で施工業者の資料が見えましたが指摘事項が30件超えてるお宅もあれば、6件というお宅もありました。
　　15件前後が多かったような気がします。

そんな大事な情報を他人に見えるように管理する会社もどうでしょう。一応情報管理の知識くらいもってほしい。

[837: 入居前さん]

>>836さん
個人情報が載ったようなものではなく、内覧を受ける側のチェックシートの様なものでした。
心配させてしまったようで申し訳ないです。

テーブルの向かいに座っている担当者同士が覗き込んでいる資料の一部が見えただけですが、
部屋番号の横に手書きで指摘件数が書かれていたのをちらっと目にしただけです。
我が家の指摘件数って多いのかな?と不安になっていたのもあって件数にしか興味なかったので、
どのお部屋が何件とかまで見たわけじゃないです。
不安にさせてごめんなさい。

[838: 入居前さん]

素朴な疑問なのですが、どなたかご存知であれば教えて下さい。

そもそも、売主、施工者側には完成時のチェック項目を記したチェックリストがあるはずで、それを客に見せながら内覧を行えば、客側も余計に気を張る必要もなく、内覧業者に高いお金を払う必要もなくなると思うのですが、、、

素人相手にそうしたリストなしに内覧しろということ自体半ば詐欺に近い行為にも思えるのですが、業界の常識なのでしょうか？

[839: 匿名さん]

内覧当日に野村不動産の人がいないとか非常識極まりない。本来、売り主が責任を持ってチェックして買主に引渡すべき。
こんな酷い扱いは野村不動産ぐらいでしょ。

[840: 入居前さん]

当日売主がいたかどうかは不明確です。なので非常識！と言い切るのはいかがなものかと思います。
責任者1人くらいはいたのではないでしょうか。

とりあえず自分の営業担当の方はいませんでしたが、事前に部屋を見てきた旨の電話をいただきました。

[841: 匿名さん]

明日は再内覧ですね。

[842: 内覧前さん]

再内覧会ですね。直っているといいですね。また是非コメント聞かせてください。
うちは日曜日再内覧会です。指摘事項が増えなければいいのですが。。。ちなみに低層、中層、高層どちらが指摘事項が多かったんですかね？　みなさんどうです？

[843: 通りすがり]

階層によって仕上がりの差が
ある場合があるのですか？

高層階のほうが内覧会期日まで
内装仕上がりに時間がなくて
指摘箇所が増えるのですか？

[844: 匿名さん]

再内覧会行ってきました。
内覧会では業者にみてもらいましたが、特に大きな指摘事項もなく、キズを数カ所指摘したぐらいです。

今回確認したら丁寧に修復されておりました。
塗装チェックしましたが、ここに書かれているような酷い仕上がりは見当たりませんでした。

今回確認して気になったのは、押入れのドアが安っぽくすぐに壊れそうだなと思いました。また、トランクルームの塗装剥がれがあったので、これはアフターサービスで直して貰おうと思います。

ちなみに低層階です。

[845: 契約済みさん]

今日再内覧でした。指摘事項はきれいに修復されていました。

今日は雨でしたが、エントランスの床（最初の自動ドアを入った所）
にかなり水がたまっているのが気になりました。

[846: 入居前さん]

同じく再内覧会でした。
指摘事項は一か所を除き綺麗に補修されていたので満足しています。
残りの分も綺麗に補修してくれることを期待しています。
ちなみに中層階です。

>>845さんと同じく、前庭のところの石畳に水たまりができていたのが気になりました。

[847: 契約済みさん]

玄関扉枠の茶色の塗りが酷かったのは治ってました？

[848: 入居前さん]

玄関枠を確認しましたが、仕上がりは普通でしたよ。

[849: 入居前さん]

うちは違うところに新たに目立つキズができていました。
補修の際にでもやったのだろうと思いますが…。

勘弁してほしいですね。

玄関の水たまりは私も気になりました。施工の傾斜がおかしいのでしょう。

[850: 匿名]

指摘箇所はきれいに直っていました。
ただ、新たに壁紙のめくれや切れ目などを発見し修理をお願いしました。
また玄関の呼出しボタンの枠が、わずかに曲がっていたので直して頂くことにしました。
細かい傷や汚れも、初めて気づいたのですが、生活するうちに着くだろうと思われるものは指摘しませんでした。
今回、皆さんの指摘された内容がとても参考になりました。ありがとうございました。
ちなみに、我が家は低層階で指摘箇所は少ないですが、単に細かい汚れを無視したからだと思います。

[851: 入居予定さん]

今日内覧会に参加いたしました。

指摘事項はなおっており大変満足しております。

施工会社？の方の対応もよく心置きなく入居できます。

一部追加で指摘出しましたが、前回の指摘同様なおしてくれると思いました。

内覧会で、結構サイト自体が荒れていますが私個人的には、製作に携わってくれた方々に感謝しております。

ありがとうございます！！

[852: 契約済みさん]

我が家では指摘部分で直されていない部分がありました。
そして新たに指摘部分がありました。
前回はなかったところにも新たなキズ、汚れができていたので
補修に入ったときに作られたものだと。。。
一体いつまで続くのか。

そして今回は、キズ、汚れのレベルを超えた考えられない
ずさんな工事を見つけ憤りが止まりません。

売り物として作っているという意識が全くないとしか言いようがありません
あの場所を工事した人に対して直接怒鳴りつけたい

こうした監督ができていない東洋建設、野村不動産はいったい何をしてるんだ！

[853: 契約済み]

＞852さん
お疲れ様でした。
差し支えなければ、どういった問題があったのか教えて頂けないでしょうか。
我が家は見落としているかもしれないので。

[854: 契約済みさん]

＞852さん
よろしければ内容教えてください。

我が家も直されていない指摘事項がいくつかありました。
全く手が付けられていないものもあり、驚きました。（←資材が間に合わず放置されたのかもしれないです）
そしてまた新たに前回と同じくらいの数の指摘事項をして帰ってきました。

今回は憤りというよりも、とても悲しかったです。
一体いつまで続くのでしょう。
心待ちにしていた新居、できれば気持ち良く入居したいです。

後は、最後にお話しさせていただいた施工会社の所長さん？の言葉を信じて
次回の再内覧を迎えようと思います。

[855: 入居前さん]

＞852さん
構造に関するところでしょうか？
先方から特定されることも懸念され詳細は出しにくいかもしれませんが、
これまでの情報から同様な事例が起こっており、多数の部屋で見逃されていることが想定されます。
是非ご教示頂ければと思います。

当方はキズ関連でしたが再度指摘の項目も多く、かなり疲れました。
補修の方法について担当の不明瞭な説明も、不安感が増したところです。

責任者らしき人には、再々内覧時には問題ない結果とするようお伝えしましたが、
どこまで責任をもってやってくれるのやら。
時間切れで泣き寝入りはするつもりはありません。

[856: 契約済みさん]

前回の内覧会であまり指摘箇所が見つけられなかったのですが、今回は結構しっかり見たので色々直してもらう箇所がありましたね。でも対応してくれた方の感じは良かったです。

ちなみに玄関の表札って磁石になっているんでしたっけ？　プレートも外せましたっけ？

[857: 入居前]

いやはや・・・荒れてますね。

私も本日、確認会に出向きましたが、全て綺麗に修繕されてました。

私個人の感覚では、正直、このマンションは全体的に出来が良いと

思います。

今住んでいるマンションとは比較になりません。

言い尽くせないほど醜い仕上げで、手直しして頂いても

余り変わりませんでした。

このマンションも確かに時間をかけて見ると、小さな傷や汚れも見つかりま

したが指摘してもどうかな？というレベルでした。

満足して住む為に直して頂くように指摘しました。

私も事情により住替えておりますが、やはりプラウドは違うことを強く

実感しました。

この物件を購入して大変満足しております。

建築に携わっている親にも見てもらいましたが、ここまで

出来ているマンションはないと言っていました。

今のマンション（３年前購入）の時は、当たり前のように隅々まで掃除が不

十分で傷も大小５０か所以上はありました。

有名なデベさんで期待していましたが、非常に悲しい思いをしました。

この私の部屋だけが特別良いだけでなくほぼ同等の仕上がりとお察しします

が・・・。

私は早くこのマンションでの生活が始まるのを楽しみでなりません。

同じ気持ちになれない方が残念でなりませんが・・・。

[858: 入居前さん]

ここは住民専用ですよ～

[859: 契約済みさん]

他の方も書かれているように、土曜日の雨上がりエントランスの床の中央辺りに
かなり水がたまっているのがとても気になりました。
施工がおかしいのだと思うのですが…
あれは誰かが指摘しないとなおしてくれないのでしょうか。

[860: 入居予定さん]

私も全体的にはよい出来だと思います
確かに傷はありましたが・・・
プラウドの名前を信頼して購入しました
私的には今、住んでいる江戸川区のマンションより
気にいっています
掲示板であれこれ書けばこのマンションの品が下がります
どうか直接、野村に訴えてください
お願いします

[861: 入居前さん]

再々内覧があるのですか？
我が家は入居時の確認ということで、と言われました。
キズとかではないし、一般人ではどうこう出来るモノではないので入居時にまだ修復されてなければ
もちろん申し出るつもりでいます。

>>856さん
確か表札はオプションのものは両面テープでの張りつけだったと思います。

[862: 入居前さん]

色々な意見があるようですね。

仕上がりに疑問があったら、野村不動産に言う必要もありますが、住民で共有することも重要だと思います。
我が家は土曜に再内覧会でしたので、雨に関する指摘が新たに出ました。
具体的には、バルコニーの排水路の出来についてです。

永く住むマンションなのですから、より快適な生活を送るためにも、きちんと指摘は行うべきです。

指摘するということは、その物件への期待の表れだと思いませんか、ディベロッパーさん。

[863: 入居前さん]

うちもバルコニーの排水部分で塗装剥がれがありました。
これは流石にどうかと思いましたよ。

[864: 入居前さん]

最初から分かってましたが、最初のエントランスからオーナーズライブラリに入るまでもう少し屋根があるといいですよねー。あと建物から駐車場へ向かう3段位の階段もスロープだと。。。

[865: 入居前さん]

3月になりましたね。いよいよ入居が近づいてきました。住人になる皆さんどうぞよろしくお願いします。よいコミュニティーが形成できるといいですね。

[866: 入居前さん]

結局、>852さんの書き込み内容がわからないままですね。
気になる…

[867: 入居前さん]

みなさん引越準備は順調ですか？

[868: 入居前さん]

867> まだ何も手を付けられてないですね

[869: 入居前さん]

カーテンだけ用意しました。
あとは、どうしたものやら、本当に引越しができるのか？？という感じです。
省エネでお勧めのエアコン、冷蔵庫があったら、教えてください。

[870: 引越前さん]

私はブラインドとプルーツスクリーンを注文していて入居前に設置しようかと考えてます。

[871: 入居前さん]

明日は引き渡し会ですね

[872: 契約済みさん]

ひとまず無事に今日を迎えることができましたことに感謝。

[873: 入居前さん]

何とか無事荷物まとめられました。
いよいよ引き渡し会ですね！

[874: 入居前さん]

引き渡し会お疲れさまでした。

我が家は内覧会で大きな指摘事項があり、その修繕確認がまだの状態です。
本日鍵をもらい、すでに全て直っていると言われたので、部屋を覗いてきました。
今回こそはと信じてドアを開けてみましたが…修繕してあるはずがさらに醜くなっている状態で…
一体どうなっているのか、唖然としてしまいました。
（写真を載せたいくらいです。）
またまた修繕となれば、引越しが延期となってしまうかもしれません。
そうなれば、我が家にもろもろの損害が発生してきます。
すぐに野村不動産の住宅カンパニー住宅建築部に電話しましたが、担当者は会議中。
１８時以降に電話をくださるとのことでしたが、未だ連絡取れず不安になっています。
（野村さん、連絡ください。必ず本日中にと伝言で伝えたはずです。今もずっと待っています。）

どなたか同じような境遇の方いらっしゃれば、ぜひ情報提供をお願いしたいと思い、思い切って
書き込みました。

＊もうすでに順調に引っ越し等に進まれていらっしゃる方が多い中で、このような切羽詰まった
　書き込みをしてしまってすみません。
＊また、売主や関係業者さんからの、この書き込みに関する返答はご遠慮ください。
　すぐに分かりますし、スペースも無駄になってしまいますので、どうかお願いいたします。

[875: 入居前さん]

仕事帰りに部屋によってみたら、
裏口駐車場出口があきっぱなしでセコムなりっぱなし！オートロック意味なし苦笑。
業者さんか入居者の方かわかりませんが丁寧にドアがビニールひもで縛ってありました。
そして、再内覧会で指摘箇所は指摘時マスキングテープが貼りっぱなし苦笑。直したのでしょうか？
玄関の表札周りは今までみたことのない傷が２つ３つ増加…簡単に塗装がはがれる様です。
サラリーマンが買うマンションなんて所詮こんなもんか…と実感した１日でした苦笑

[876: 引越前さん]

本日はお疲れ様でした。

我が家は何事もなく無事に引き渡しが終わりました。

所有した喜びと共にローンの重みを感じております。


鍵の引き渡しの後に寄ってみましたが、ライブラリースペースはよい雰囲気でした。

休日は活用させて頂こうと思っております。

[877: 引越前さん]

警報が鳴っているのにセコムは確認しに来ないんですかね？

[878: 引越前さん]

今週は晴れそうなので良かったです。

引っ越しの日が雨だと憂鬱になってしまいそうなので。

無事に引っ越しが終わりますように‼

[879: 入居前]

我が家も引き渡し後に寄ってみました。
再内覧会での指摘箇所を確認する予定でしたが、建設会社の担当者は、１時間の滞在中に現れませんでした…
細かく見始めれば、キリがなさそうですが、一応指摘箇所は直っているようだったので、担当者には会わず、とりあえず除湿剤だけ置いてきました。
もう既に入居されている方もいるのでしょうか。

[880: 入居済みさん]

昨日入居しました。
我が家の他にも数件入居されてるようでした。
今日も10時頃京成側を見ると引越のトラックが停まっていました。

我が家は内覧や再内覧で気づかなかったキズやクロスの汚れに新たに気づいてしまいました。
ただ、もう荷物を搬入した後なので、責任がどこにあるのか不明の為諦めます。
本当はもっと念入りにチェックしてから搬入を迎えたかったのですが、予定時間よりも1時間近く早く
作業を始められたので予定が狂いました。
そこまで目立たないのがせめてもの救いです。

[881: 引越前さん]

おはようございます。
既にお引越しされた皆様、昨夜の地震は大丈夫でしたでしょうか？
揺れはどうでしたか？

[882: 入居済みさん]

昨日の地震は体感では震度3ぐらいに感じました。
壁にヒビが入ったりとかは無かったです。

[883: 入居前さん]

うちも内覧や再内覧で気づかなかった浴室壁面のキズに気づいてしまいました。
インテリアオプション時の傷なのか？？？ですが。。。
あと引越幹事会社も説明不足が多いですね。申告しないとシールをくれないとか。。。聞いてないし。。。

引越前ですがブラインドの取り付けとか電球の取り替えとかしてます。
ウォークインクローゼットのライトが暗いので明るいのに替えました。 

[884: 入居済みさん]

昨日の地震、他の方が書かれているように我が家もヒビ等もありませんし、モノが落ちたりすることもありませんでした。揺れは、あまり地震の無い地方で育ったので体感的に4弱!?と思ってしまいました。ちなみに中層階です。

あとこのマンション風あたりが凄いですね。
換気扇や通気口がピューピュー言ってます。
昨日は気にならなかったので今日の風が強いだけかもしれません。

あと、おとといの警報音ですがエレベーターが一定時間開きっぱなしになってたため作動したとのこと。
警報が鳴ってもセコムが出動するものとしないものとあるそうです。

[885: 入居前さん]

確かに昨日は寒かったですね。北側の廊下は特に寒く感じました。

[886: マンション住民さん]

住んでみて気づいたこと
・浴室の蛇口が壁に近すぎて使いづらい
・シャワーが浴槽に近いので、浴槽に跳ね返りが入ってしまう

昨日の地震ですが、結構揺れてましたね
でも、震度４程度で影響出るなんてさすがにそんなに酷い建物じゃないでしょ。。
と信じたいです。

そうはいっても地震となが～いお付き合いをしなくてはならないのは
気が休まりませんね（^^;

[887: 入居前さん]

建築住宅性能評価書では耐震等級が３段階中一番低いレベルとなっていますね…。
もう少し高い性能かと思っていました。

[888: 入居済みさん]

住んでみて気が付いたこと

部屋が全体的に寒い
日当たりは思っていたよりは良好
京成の電車がうるさい。遮断機の音は聴こえませんが…
シャワーヘッドがショボイ
収納が少ない
ラクモアの良さが実感できない
天井が低い
駅のホームまで7分かからないでいける
信号待ちが無ければ5分かからないでいけそう

こんな感じですかね。
住んでみて今の所は満足しております。

[889: 入居済みさん]

我が家もお風呂のフタにやけに水がたまるなぁ…と思っていたので>>886さんの書き込みを見て納得いきました。

確かに部屋は全体的に寒いですね。
入居される方が増えれば少しは暖かくなるかな?と期待してます。

確かに京成が思った以上にうるさいですね。
あと我が家は北西角ですが北側の部屋だと夜、遮断機の音がかすかに聞こえます。

今朝がたの地震ですが、揺れを感じて目が覚めてしまいました。

[890: 入居前さん]

雨でお引越しの方、お疲れ様です。
既に入居されている方、ベランダの雨水の排水などは問題なさそうですか？
また１階の玄関前の水溜まりは相変わらずでしょうか？

[891: 入居済みさん]

ベランダの排水は今のところ問題ないです。
エントランスの水たまりは相変わらずです…。

[892: 入居済みさん]

既にどれくらいの方が入居されてるんでしょう？
お隣や上下の方にご挨拶…と思うものの、タイミングが解らず。
入居されているのかどうかも不明。

もう入居された方、ご挨拶ってもう済まされましたか?

[893: 匿名さん]

まず高い建物だと少しの地震でもかなりの揺れを感じますので情緒不安定になります。
そして高層階であればあるほどエレベーターの時間もかかりますので
出無精（ 外出を嫌ったりおっくうがったりすること）になります。
まして高層階ですと今にも来そうな地震があった時等
食料や水の確保が無い場合階段で部屋まで運ばなければいけません。
まさに帰宅難民の仲間入りの覚悟をしなければいけません。
以上の注意点を意識して購入に踏み切ってください。

[894: マンション住民さん]

こんばんわ
ＨＷＰが挨拶会を兼ねていたことだし
特に訪問して挨拶はしてませんし、挨拶もうけていません。
廊下ですれ違ったときなどに挨拶できればよいのではないでしょうか。

ひとつ疑問に思うところがあります
浴室のシャワーホースの付け根ですが
左右に動くのは作りからして分かるのですが
前後に微妙に動くのは遊び？緩み？
のどちらか分かりません
みなさんはいかがでしょうか？

[895: 入居済みさん]

結構部屋が寒いですね。前の家は寒くなかったのでビックリ

[896: 匿名]

２４時間換気のせいではないでしょうか？

[897: 入居済みさん]

前の家は24時間換気してもここまで寒く無かったです。
それと、京成の音がうるさいですね。ちゃんと防音対策がしてあると期待していたのですが…

[898: マンション住民さん]

>>894さん
シャワーの付け根ですが、確認したところ我が家も前後に動きました。
おそらく遊びではないでしょうか。

掃除でシャワーを使うときなど、前に引っ張られる可能性も考えられるので前後に動くようにされてるのではいかと。あくまで憶測です。



寒いのと、風が強いのと、京成の音・踏切の音が予想以上にしたのは残念。
特に京成の音と踏切の音は特に夜に気になりますが、そのうち慣れると思っています。

[899: 入居予定さん]

パルシステムご利用の方いらっしゃいますか？
不在時の留め置きはしないよう言われました。管理人もｵｰﾄロックを開けてくれないとのこのでした。

[900: マンション住民さん]

私はコープを利用する予定でした。
不在時の利用は無理そうですね。
残念。

[901: 入居済みさん]

たぶん管理のしっかりしているマンションは厳しいと思います。それを認めてしまうとポーチに自転車を置くのもokになっちゃいますから。

[902: マンション住民さん]

…でも現状ポーチに自転車のご家庭多くないですか?
一世帯一台の契約だからしばらくは仕方ないのでしょうが。

[903: 入居予定さん]

私もコープを利用する予定でしたが、不在時の利用が無理となると、
諦めるしかないですね。残念。

玄関ポーチに自転車が置けないのもつらい。
子供用自転車などは、どうなのでしょう。

[904: マンション住民さん]

千葉コープ、配達始まっていましたね。
不在時でも利用されているようですよ。

[905: マンション住民さん]

コープの不在時利用やポーチの自転車置き等の話題はは荒れる原因になることが多いですし
総会等の場できちんとルール決めたいですね。
たぶん防火指導上、どちらもNGということでしょうが…

早く追加で駐輪場を申し込みたいですが、よく考えたら各世帯2台分も確保できてないんですね。

[906: マンション住民さん]

我が家は子どもが2人いるので、1台しか駐輪できないのは厳しいです。
今は上の子ども用に1台ありますが、2台目購入は難しそうですね。
引き渡し会のときに、子ども用自転車ならポーチに置いてOKと言われましたが、管理規約ではダメなように書かれていますね。
ポーチに自転車を置いている家を見かけましたが、本当はどうなのでしょうか？

[907: 入居済みさん]

常識的に考えれば自転車は置いたらダメでしょ
景観を損なうし、避難時に邪魔になる。

ポーチに置いている家は、玄関なり部屋の中に入れて欲しいものです。

非常識な人達がこのマンションにいるのは残念です

[908: 入居済みさん]

1台しかない小さいエレベーターに自転車を乗せることも非常識だと思う。

[909: マンション住民さん]

自転車をポーチに何台も置いている人も不在時のコープ利用したいって言ってる人も非常識かもしれませんが、駐輪場も一世帯一台の状態で自転車のポーチ置きなんてある程度予測できたのではないでしょうか。
非常識だからやめてください！というのは総会等でルールを決めたり再確認したり駐輪場の割り当てが行われた後での話だと思います。

EVに自転車を乗せるのが非常識!!と言うなら小型や子供用自転車と大きめのベビーカーの取るスペースは同じくらいですし、ベビーカーも非常識とか言われかねません。駐輪場が無くて部屋の中に置いている方も居るでしょうし、ラッシュ時を避けてくれれば自転車も気になりません。

実際、入居して半月くらいですがEVで乗り合わせることなんて90%引越業者か電気店の人くらいで住民の方と乗り合わせたのなんて片手くらいです。


皆でルールを決めて守っていくしかないですね…

[910: マンション住民さん]

風が酷いですね～
部屋のどこかがガタガタいってます。

[911: マンション住民さん]

自転車はこの時期はまだグレーゾーンじゃないかと思ってましたが、本日布団をベランダの手すりに干している
ご世帯がありました。これは完全にアウトだと思います。
オリンピックの位置からもピンクのお布団が丸見えで目立っていて恥ずかしくなりました。
このマンション西～北からの風が結構強いですし、危険です。
結構布団の裾がはためいていましたし、道路に落下したらどうするつもりなのでしょうか。

ベランダ手摺への布団干しは規定でも禁止されています。

[912: 匿名さん]

集合住宅なら仕方ないよ。
実害があるわけじゃないしね。

[913: マンション住民さん]

たしかに、布団のベランダ手摺り干しはアウトでしょう…
危ないし。

[914: 入居済みさん]

ルールを守れない人はマンションに住まないで欲しいね。

[915: マンション住民さん]

初めは１軒でも、やってるお宅があると真似するお宅も出てきますしルールは守っていただきたいです。
特に本日見たのは道路側だったので、あの交通量がそこそこあるところに落下したらと思うと掛布団でも危ないと感じました。

[916: 入居済みさん]

集合住宅とかマンション住んだことがない人がやっているのかな？

[917: マンション住民さん]

駐輪場、2台目以降の抽選があるまでは空スペースに駐輪していいんですね！
昨日初めてポスト前の掲示板に気が付き見てみるとその旨が掲示されてました。

[918: 匿名さん]

布団は止めて欲しいですね。

[920: 入居済みさん]

マンションで布団干すとか恥ずかしいことは辞めて欲しいです。
布団乾燥機を使用して下さい。

[921: マンション住民さん]

お子さんがいらっしゃる方へお願い

子供が家の中でバタバタと走り回る音が下の階に相当響きます。
普通に歩いている音は全く聞こえません。

こちらも二重床、二重天井で音は大丈夫だろうと
踏んでいましたが、残念ながらしっかり聞こえます。

[922: 引越前さん]

誰でも昔は子どものときがありました。

自分が子どものときはどうでしたか？
全く物音をたてないガキでしたか？

[923: 入居済みさん]

921は荒らしの方ですね。
上の階はお子さんがいる家庭ですが、音は気になりません。むしろ京成の音がすごいです。

[924: 入居前さん]

以前すぐ近所に住んでいましたが、電車が通ると食器棚がゆれてました(^^;)
踏切は気になりませんが、電車の音はしかたないかも。そのうち慣れるでしょう。

それにしても、営業の人は「プラウドを買われる方はそれなりのステイタスの方なので、マンションの環境も良くなります」なんて言っていたけど嘘でしたね。
自転車ポーチ置きに生協の箱、ベランダに布団…。
団地と一緒。残念。

これも919みたいに消されちゃうかな。

[925: 入居済みさん]

引っ越してみて思ったこと。

お風呂が狭い！
聞いてはいたけどエレベーターがわりと面倒(うちは高層階)
思ってたより寒い(新しいマンションは寒いらしいけど)
風の音が気になる
収納が狭い
フローリングが安っぽい
駐車場が使いにくい(平置きです)
サウスガーデンが思ったよりずっと狭い

風の音以外は想定内なんですが、いざ住んでみるとね。
立地で選んだので、その点は満足していますが。
今までの家が広かったので、仕方ないかな。そのうち慣れるでしょう。

[926: 入居済みさん]

921さんが何故荒らしになるのでしょう？
我が家の上の階は大きなお子さんしかいないのですが、それなりに音がします。京成の音にかき消されるくらいなので、気にはなりませんが。なので、小さなお子さんが居て跳んだりはねたりしてたら、残念ながら音は響く造りだと思います。

上の階にお子さんが居ても静かなのは、そのご家庭の教育が良いのだと思いますよ。
サウスガーデンはあれくらいが、たまり場にならずにちょうど良いと思います。近くに公園が無いので不便ですけど。

風の強さは予想外です。
今日なんてミシミシいってましたよ。

[927: 入居済みさん]

プラウドを標的にしたネガが多いですね。
ネガを書き込む時は掲示板の上段何列目にどのようなな事が貼られていたぐらいの事を示して書き込んで欲しいものです。
まあ、ネガを書き込む人達には無理な話しでしょうが

[928: 入居済みさん]

結局、求めるものが大きすぎたのかも。
うちなんて一般人なので、この広さ(狭さ？)で6000万も出したんだから…という期待ありました。

いろいろ書かれていますが、それほどネガとは思いませんね。人それぞれだし。
掲示板なんか示されなくても、自転車も布団も見ました。
不満もあるけど、良いところもあるので、両方見ていきたいです。

[929: 入居済みさん]

そうですね。この値段出したのにという思いが強いのかも。
ステータスがある≠マナーを守る意識がある、というのを実感しました。
自転車なんてエレベーターで上がっているときに見える範囲でも何軒もありますし、布団も南東角の中層に干してあったのを見てます。

なんて書くと、掲示板！と言われるのでしょうが覚えているのは、駐輪場関連の紙が二枚、右側再下段にあって使用中の部分が黄色で示されてたことくらいですね。
ちなみに296も書き込んでます。
あんまり事実をネガネガ言われると、逆に住民ではない関係者？と思います。

[930: 入居済みさん]

あ、部屋に関しては満足してますよ！
後駅まで近いのも凄く助かってます。

[931: マンション住民さん]

色々意見が出てますが、すでに住まれてる方このあたりでオススメのパン屋さんってありますか?
あまりこのあたりの地理に明るくないので美味しい店などの情報いただけると嬉しいです。

子供向けメニューはありませんが、道挟んで向かいのグレイトも自家製麺のスープカレーが美味しかったですよ。
デザートの玄米アイスは、白玉好きなら満足されると思います。
オススメです。

郵便局やクリーニング屋、病院等の場所をようやく把握してきたところです。

[932: 匿名さん]

我が家の場合:
パンなら、我が家はシャポーのサンジェルマンです。カレーは、シャポー東口を出て道路を渡った左前方のサプナ。ラーメンは、南口を出て本八幡方向に5分くらい行った所のうずまさ。

[933: マンション住民さん]

921ですが、私は住民です。

自転車、生協、布団といろいろ荒れていますが
どれも通りすがるときに目に入るだけの話ですよね。

引越ししてきて日常的にドタバタドタバタされる現実に
晒されればそう思うのは当たり前だと思いますが。

[934: マンション住民さん]

>>932さん
ありがとうございます。
サンジェルマン明日にでも早速買いに行ってきます。

カレー屋さんは調べてみたら建物に象があるとこですね！
ちょっと気になっていたので今度行ってみます。
ラーメン情報もありがとうございます。ラーメンも好きなので、これもお昼にでも行きます。

市川駅周辺、駅との往復の間だけでも何気に良さそうなお店が点在してますね～

[935: 匿名さん]

市川グルメ情報

http://ameblo.jp/hilodiego3/

[936: らーめんふりーく]

近場では、北口のロータリーから左に折れてすぐの、
亥龍とその前のつけ麺屋（名前を失念）、
もう少し先に行ったところの横浜家（うろ覚え）は
まずまずだった。

国道沿いの雷神（油そば）、ホットモットのちょっと先の
博屋（どちらかというと居酒屋）は、博屋の方が好みかなあ。

ダイエーのわきを入っていったところのシャリと
反対側の書店やテンヤなどが並んでいる通りの
フシは、私の好みではなかった。好きな人は好きらしい。

そういえば、ゆうゆうロードのルチアというパン屋さんも
お気に入りだけど、その通りを大洲の方に入った市政も家系のラーメン。
（日によって味にムラがありすぎるのが難点）

ここらとウズマサを合わせると市川駅周辺の主要なラーメン屋は制覇でしょうか。

[937: 入居済みさん]

ケーキは南口のモンペリエが有名ですね。
クリスマスシーズンは事前予約しないと買えないけど

マンション前のケーキ屋さんも美味しかったです。

[938: マンション住民さん]

さまざまな意見が出ているようですが、まだまだ住み始めたばかりですからいろいろなことがありますよね。
これから徐々に解決していければいいと思います。
うちは新しいマンションでの生活を楽しみにしています。
おいしいお店や便利なお店の情報ももっと教えていただきたいです。

[939: マンション住民さん]

去年我が家でも買いましたが、予約しないでも買えましたよ。

むしろ予約した人も、予約していない人も店に入るのには
同じように列に並ばなくてはならず、予約したの意味ないじゃん
って状態でした・・・

みなさん思うところがあるのは当然だと思いますが
ここはこういう和やかな意見交換の場にしたいですね。

[940: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ポーチに自転車置いている家がまだありますね。
空いている駐輪場を使用して良いと掲示板に出ているんだからポーチに置かないで欲しいです。

管理人も何してるんですかね。
お金貰ってるんだから、マンションの管理をちゃんとして欲しい。

このマンションの住民のモラルの低さに驚いてます。

[941: 入居前さん]

コープ利用は是非認めていただきたいところです。
コープに関しては、玄関前に箱を置くのは配達の曜日だけとなりますし、事実大量のお買いものをしない限り、これだけのオープンポーチ面積なのですから・・・

以前、私も働きながら子育てをしておりましたが、コープは大変便利に利用していました。
事実、買い物の手間はかなりかかります。社会全体が働くお母さんを支援する体制なのに、首都圏でたくさん物件を持ってらっしゃるプラウドさんがこのくらいをみとめてくれないのは非常にがっかりしました。むしろ応援すべきとおもいます。

[942: 入居済みさん]

うちは自転車契約してないですが、自転車の件こちらの掲示板で初めてしりました。本件については全世帯数分、告知文書をポストに投函してもいいですね。

コープの件はどうなんでしょう。他のマンションでも大抵もめる原因にんりますし。。。契約全世帯が不在だった場合、どうやって中に入るんですかね。

[943: マンション住民さん]

コープの不在時利用を希望されている方たちは購入前にコープの不在時の利用も可能か聞かれましたか?そんなに重要な事ならどうして確認しなかったのでしょうか。確認した時はOKと言われたのでしょうか。

自転車のポーチ置きにしてもコープの不在時利用にしても布団のベランダ干しにしても禁止になるにはそれなりの理由があります。何故それが禁止事項で、それの根拠となる法は何か。根拠なしの規則なら覆すことはできるでしょうが根拠ある場合は不可能です。コープは利用したことがありませんが、宅配BOXじゃダメなんですか？外に置くのと宅配BOXの中、温度的には大差無いと思います。

個人的にはコープと球団持ってる新聞社は越してきて半月も経っていないのに何度もインターフォンを押されて辟易としているので印象は良くありません。

[944: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

禁止事項は守らないといけませんね。

コープの不在時利用も禁止されているので、利用されている世帯がいるとしたら即刻辞めて欲しい。

一部のモラルがない世帯のためにマンション内の雰囲気が悪いです

[945: 入居済みさん]

ポーチに自転車置いている家が結構あったので、我が家も真似してましたが反省します。
入居前は別のマンションや、マンション質問のスレッドを見てポーチに自転車とか無いわー
と思っていたのに、人がしてるからウチもオッケー♪な思考の自分の方が「ないわー」でした。

エレベーターからは見えませんが、線路側から見たら見えてたかもしれません。
不快になられた方、申し訳ありませんでした。
今日中に部屋に引込めます。

[946: 匿名]

生協は、働いている方や小さいお子さんがいる方は便利ですよね。円満な解決方法があれば良いですね。

[947: マンション住民さん]

駐輪場の件ですが、これから自転車を購入する予定なのですが、
自分の契約場所に他の自転車が置いてあった場合はどうすれば
いいのでしょうか？勝手に動かしていいのでしょうか？

[948: 入居済みさん]

宅配ボックスに食べ物はいれてはいけないので業者もいれないと思いますよ

[949: マンション住民さん]

宅配BOXに食べ物NGだったら、コープの不在時利用は難しいでしょうね。
せいぜいマンション内の利用者同士でお願いし合うくらいでしょうか。
利用したい方はここで認めてくれ！というよりも管理組合の集まり時に発言するか
管理会社に掛け合った方が建設的かと思います。


ここで書き込まれてから、掲示板を毎日チェックするようになりましたが、毎日手入れ
されてるんですね。昨日あった鍵預かってますの張り紙が無くなってました。

[950: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

価値観は色々ですから、どの問題も総会等で話し合って法の範囲内でルールを決めていければ良いですね。

本物件満足していたので、両親に披露したら、両親の一言"やっぱり団地は狭いな" 個人的に高級マンションだと思っていましたが両親からすれば所詮団地だった様で、
親子でも価値観はバラバラでした笑

[951: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今更ながらここは天井高が低いですね…
前は天井高が2700あったのですごく低く感じてしまいます。

まあ、安物マンションなんで仕方ないですが

[952: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[953: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何も矛盾してませんが？
ポーチに自転車を放置するのは使用細則で禁止されています。
ポーチは使用細則に反しない範囲内で使用することができるのです。

また、使用細則第1条6項の管理面からいっても自転車の放置は許されないと思います。

[954: マンション住民さん]

953ｻﾝ
見落としておりました。
お恥ずかしい限りです。
ご指摘ありがとうございました。

それならば、オープンポーチの使い方の規則に関して
より腑に落ちなくなりました。

一体何のためにあるのかが。。

[955: 入居済みさん]

通路からの音の緩和やプライバシー保護くらいでは？＜オープンポーチ

[956: 働くママさん]

働く母です。
購入前に、生協などの宅配利用は確認しました。
不在時の利用(玄関前の留め置き)はダメと言われました。
宅配ボックスの利用も、食品の場合はダメだそうです。
勿論在宅していて、確実に受け取れる場合は良いんでしょうけど。

というか、働いていて忙しいので、家の外側くらいは管理費払ってすませたいんです。
初めから自転車ポーチにおいて良くて、生協の箱玄関前につんで良くて、ベランダに布団干して良かったら
このマンション買ってません。
働く母に便利だから生協認めて欲しいなんて思いません。
働く母でも綺麗なマンション住みたいです。

もしもこの先売却するときも、管理がきちんとしていないと安くなるのではないですか？

[957: 匿名さん]

玄関前ポーチに自転車や生協の箱を置いて良かったり、ベランダに布団干して良いマンションなんて、最近聞きません。

[958: マンション住民さん]

956さんに同意です。我が家もそういうマンションだったら買っていません。
でも自転車は減ったような気がします。エレベーターから見える範囲だけしか解りませんけど。
昨日の暴風で一時的に減っただけではないと良いのですが。

[959: 匿名さん]

ベランダの布団干しは聞きませんが、玄関前ポーチに生協の箱は、一等地の高級マンションでもよく見かけます。
管理人が常駐だったり、コンシェルジュがいたりするからかもしれませんが、管理が細やかです。住人の要求も多く、住みよさを重視するのかもしれません。

自転車に関する情報はありませんが、小型や子供用自転車もおけないとなると、あの広いポーチは何に利用するものなのでしょうね。
だったら、もう一部屋欲しい気分です。

[960: マンション住民さん]

あのポーチを利用するという発想がよくわかりません。
寝室の窓のすぐ横を人が通って平気ですか?
EV待ちの間に自分の部屋の玄関前に人が立っていて気になりませんか?
門扉付のポーチならともかく、このマンションのポーチは上記のような事を
防ぐためだけにあるものと思ってます。
許容されるのは、せいぜい雨の日限定で傘立てくらいではないでしょうか。
それもかなり際どいラインだと思います。
他のマンションで許容されているのなら、そういうマンションに住めばよかっ
たのでは?

[961: マンション住民さん]

うちは生協配達時に在宅可能ですので利用していますが、
生協の方のお話ですと、この辺のプラウド（大門通りとか？）は
不在時の利用も認められているそうですよ。

[962: 匿名]

生協が駄目なマンションを探す方が大変だと思います。ちなみに、市川の江戸川沿いにある三井の某マンションも大丈夫ですよ。

[963: 匿名]

でもあれって許可されていると言うより、なし崩し的にいつの間にかって感じですよね…

[964: マンション住民さん]

規約で認められているマンションって本当にあるのか不思議。
うるさく主張する人になし崩し的に見ないふりをしてもらってるだけでは？
まだ全世帯入居していない、引渡1か月未満で既に昭和の団地化。
所詮、こんなものなのかもしれませんね。

[965: マンション住民さん]

ポーチにモノを放置してはいけないと書かれていて唖然としています。

営業マンには、自転車が各部屋に１台の割り当てになっているけど、複数持つ場合どうすると聞いたところ、ポーチは専用使用権がありますからポーチに上げてますよ、と聞いていましたから、まさか規約に禁止になっているなんて夢にも思いませんでした。

ポーチに自転車など置いている人を非常識と驚いている人がいるように、私は何も置けないことに驚いています。しかもある意味騙されましたし。

しかし、近所のプラウドで生協をやれているという話であれば、例外として住民で決めたと考えられますから、原規約に縛られず、落としどころをつけて住みやすいマンションにできればと思っています。

私からすれば、生活感のないハイセンスな暮らしがしたかった方は、この市川でマンションを選んでほしくなかった。

市川とはいい意味そういう街です。

[966: 匿名さん]

子沢山住戸の御宅が、例えば玄関ポーチに自転車を3台4台置いても、そしてその他の多くの皆さんもポーチに自転車を置きだしても「あらあら、、、」って、微笑ましい気持ちで見過ごして居られるのでしょうか？

私は、無理だな。

[967: マンション住民さん]

現実問題、今後自転車置場がパンクしてからは、ポーチに置かざるを得ないでしょうね

[968: 入居済みさん]

庭の桜が綺麗に咲いてますね。夜のライトアップも綺麗。今日初めて気がついた。

[969: マンション住民さん]

営業マンの営業トークよりも規約をちゃんと読むべきでしたね。
住宅購入するのに管理規約等を読まない人がいるのが驚きです。

子供じゃないんだから、ちゃんと管理規約。修繕計画、重説などはちゃんと読みましょうよ。
知りませんでしたじゃ通用しないです。

規約はちゃんと守りましょう。

[970: マンション住民さん]

あなたは購入前に一語一句規約を把握していたんでしょうね
とても立派な方ですね

世の中はあなたのようなできた人ばかりではない

偉そうに言うな

[971: マンション住民さん]

読んでなかったとしても、偉そうに言うななんて逆切れするのはいかがかなものかと思います。私も全て覚えている訳でもないしざっと目を通しただけの人間ですが、規約違反を指摘されたら「申し訳ありませんでした」とは思いますが「偉そうに言うな」なんてとても思いもしません。
そもそも、ポーチに自転車NG、ベランダに布団干しNG、生協の不在時の利用NGなんていまどきのマンションならどこのマンションも”規約上は”禁止されていますから規約読まなくても禁止されてると思うと思っていたのでびっくりです。戸建で育った自分も知ってることなのに。


生活感の無いハイセンスな暮らしがしたいわけではありません。
規則を守れる人間の中で暮らしをしたいだけです。
規則も守れない人間にはモラルなんてありませんから。
それとも市川っていうのは規則も守れない人間の集まった街だといいたいのでしょうか。

[972: 匿名]

『市川』ではなく、マンションの中の住民の話しでしょう。 とにかく、規約は規約。守るのが当然で守れないなら、出るしかないのでしょう。

[973: 入居済みさん]

規約を守る気の無い人こそ、マンションを買わないで欲しいです。
一人の行動でほかの所有者まで同じ目で見られること・ほかの所有者の資産に影響を及ぼす可能性があることを考えてください。

[974: マンション住民さん]

どちらの意見の方もこんなところで言い合っても雰囲気悪くなるだけですし、止めませんか？第一回の管理組合の集まりで議題として挙げて頂いて協議すれば良いと思います。それまでは現規約に沿って生活していただくしかないと思います。
うちも規約や修繕計画諸々は契約前に読んだきりなので読み直してみようと思います。


話変わってここでオススメされていたシャポーのサンジェルマンに行ってきました。種類豊富で目移りしちゃいました。惣菜・菓子パン中心に買いましたがおいしかったです。かりんとうパンみたいなやつが癖になりました。
あと大門通りのオープンオーブンにも行ってみました。店内でランチも食べられて雰囲気も良かったです。ベーグルが外はカリッとしてるのに中はもっちりでおいしかったです。パンの種類は少なめでした(10～15種類くらい?)
サウスガーデンの桜も素通りしてたので気づきませんでしたが、見てみようと思います。放射性物質のニュースがあったばかりですけど、今週末あたり見ごろでしょうし真間川の桜並木も見てこようと思います。

[975: 匿名さん]

>>974さん

真間川の桜並木のお勧めは以下二カ所です。

1. 真間駅を北北東に数百m行った、桜土手公園、文学の小道、辺り。

2. 真間川沿いを東に2Kmくらい行くと、昭和学院あたりを起点に、ちゃんと整備されて綺麗な数百m続く桜並木があります。屋台も出ていて、中々のものです。私の一押しです。

[976: マンション住民さん]

>>975さん

情報ありがとうございます！
屋台まで出るんですね。今週末は晴れの予報ですし、2か所とも巡りたいと思います！今から楽しみです。
そしてエントランスの桜も、ほぼ満開でした。毎日通っているはずなのに、全く気が付かなかったので散る前に見れて良かったです。

[977: マンション住民]

桜は真間山弘法寺の伏姫桜も圧巻です。
大門通りを北に歩いていって弘法寺の階段を上った所にあります。

[978: マンション住民さん]

いろいろともめているようですね。
規則とは皆が快適に暮らすためにあるものです。皆が快適と感じなければその規則は変えたほうがよいのです。
ただ、皆それぞれ価値観も意見も違うから難しいですね。

それはさておき桜楽しみましょう！！

[979: マンション住民さん]

>>974さんオススメの桜スポット行ってきました。
マンション～桜土手公園～真間川沿いをコルトンまで歩きましたが屋台の出てるあたりから人がたくさん歩いていてずっと桜並木が続いて凄かったです。噂には聞いていましたがここまで長い距離続くとは思っていなかったのでビックリしました。

日当たりが良いところは散り始めてるものもありましたが、良いもの見れました。

[980: 匿名さん]

>>975です。桜情報の続編です。

残念ながら、次の週末には散ってしまっていると思いますが、近辺でのお薦めの桜、来年のために。

・ここから北北西に1Km程度の小高い大地の上、真間山弘法寺。結構な高さの石段を登りきって、古い山門をくぐって右前方の、大きな枝垂れ桜は有名です。また石段を背にして、山門手前を右に、ちょっと怖いくらいの寂しい森を100m程度進むと、桜の広場！ 小さい広場ですが、下界には市川駅方面の街並みが一望出来ます。景色良し、お薦め！

・弘法寺の境内を北上して抜けて、突き当たりの小道を右に数10m、千葉商科大の裏門を入って北上、反対側の門を出た先に、ちょっとした桜並木。ここは弘法寺とセットで楽しんで下さい。

・JR市川駅から西に500m程度行った所、パークシティ市川の公開緑地の桜。PCT市川から江戸川まで続く並木、江戸川の土手が開放感満点です。

・PCT市川から江戸川沿いに2Km程度北上した所の崖の上にある里見公園。近隣随一の桜の名所です。昨日は桜祭りでしたが、かなりの人出でした。

・真間駅を北北東に数百m行った、桜土手公園、文学の小道辺り。 

・真間川沿いを東に2Kmくらい行くと、昭和学院あたりを起点に、ちゃんと整備されて綺麗な数百m続く桜並木があります。屋台も出ていて、中々のものです。私の一押しです。

[981: マンション住民さん]

私のオススメは、京成で4つ目の京成中山から歩いて行く法華経寺です。
数年前に参道の桜がかなり切られてしまいましたが、それでも五重塔と桜の組み合わせは綺麗です。

[982: 入居済みさん]

役員さんの抽選ってあったと思いますが、結果って公表されてますか？
一度資料関係漁ってみましたが、それらしいお知らせはありませんでした。
見落としているだけかもしれないので、ご存知の方がいたら教えてください。
事前承認が必要なもの等どうしたらいいのやら…。
管理人さんに聞けばいいのでしょうか。

[983: 入居済みさん]

№982さん＞　管理会社が代理で処理してくれうと思いますよ。まずは管理人さんに提出がよいかと。。。

[984: 入居済みさん]

983さん、ありがとうございます！
月曜日にでも管理人さんに聞いてみます。

[985: マンション住民さん]

エントランスのライブラリー利用したことある方います？
ちょっと気になる本があるんですが、今まで利用されてる方を見たことが無いです。

[986: 入居済みさん]

乗った後のエレベーター、どうするか悩みます。
そのままにしておくか、１階に戻すか。
しばらく１階に戻してましたが、上の階の方からしたら迷惑なのかな?と思うことも。
ちなみにちょうど真ん中くらいの階数です。

[987: 入居済み]

次にどの階の方が使うかなんてわからないでしょうから、そのままにしておけばいいのではないでしょうかね。

[988: 入居済みさん]

>>987さん
そうですね、確かに次誰が使うかはわかりませんね。
前住んでいたところは3分程度経つと自動で1階に戻っていたので戸惑ってしまいました。

[989: 入居済みさん]

夜中に部屋をドタドタ歩かないでほしいなー。12時～2時くらい。結構迷惑だよね。

[990: マンション住民さん]

音って実際どれくらい聞こえるのかわからないので不安ですね。
京成の音は結構しっかり入ってくるし、部屋内でドアの開閉音等音がかなり響くので、毎回ビクビクしながらドアや食器棚、洗面の鏡裏の収納を開け閉めしてます。


みなさんはドア（玄関ドア以外）の開閉音や家具の引く音も結構聞こえますか?

[991: マンション住民さん]

歩く音はかなりはっきり聞こえますよね。
他の音はほとんどしません。

たぶん普通に歩いていて聞こえる感じなので、うちでも
気をつけるようにはしています。

でも、一戸建ての二階から聞こえる音くらいはっきり聞こえて
くるのにははすこし驚きました。

[992: マンション住民さん]

歩く音、そんなに聞こえるのですね。
しかし、普通に歩いて聞こえるなら、気を付けてもたかが知れちゃいますね。
防音カーペットを導入するにしても敷き詰めるとカビやフローリングの傷みが気になりますし
どうしたものか…。

歩く音なのかなんなのか、どこからともなくポンポンといった音は定期的にします。
どこから聞こえてきてるのかは全く不明。
昼間だしそんなに気になりはしませんが、逆に自分の家が発生源になってないか心配です。
自分の家の音がどれだけ聞こえてるか、下のお宅におじゃましたいくらいです。

[993: マンション住民さん]

大人が普通に歩いている音が、それだけ聞こえるとなると、
子供の足音はどうなってしまうのかと、びくびくします。
子供の場合、普通に歩いていても、少しはずんでるような感じですし。

注意していても足りないくらいでしょうし、
叱っている時の親の声も聞こえてそうで、どきどきしてます。
防音カーペットも検討中ですが、どこまで敷き詰めるのか、どれだけ効果あるのか・・・
No.992さんがおっしゃるように、カビも気になりますね。
防音カーペット、コルクマットなど、どなたか使用された事のある方、お勧めなどありましたら、教えてください。

[994: マンション住民さん]

掲示板内を検索したらこんなスレがありました。

LL３５の防音カーペットってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45792/1
ちょっと古いですが、最初の方は具体的な商品名もあがっていたので少しは参考になるかな?と思いました。
上がっていた商品やメーカーで絞ってショールーム等で実際に効果確かめれるかどうか調べてみようと思います。

といっても今現在どの程度聞こえているのかが解らないと、どれくらい対策したらいいのか解りませんよね。

[995: マンション住民さん]

ショールームで実際にみてみるのが良さそうですね。
防音マットのサンプルを取り寄せてみましたが、手の平サイズで効果のほどは、わかりませんでした。

[996: マンション住民さん]

今日初めて足音を実感しました。直接的な音というよりも、ぼわーんとした響いた音ですね。

[997: 入居済みさん]

結構子供の走る音が響きますよ。GW中でゆっくりしたいのにこまりますね。他の分譲マンションではそういうことあまりなかったので。。。やはりLL/LH値が低いからかな

[998: 入居済みさん]

結構たばこの臭いが部屋にはいってきますよね。みなさん、そんなことないですか？

[999: 匿名さん]

市川駅南口1分にも、プラウドが建つみたいです。
ヤッチャタかも。ショック！

[1000: マンション住民さん]

逆にＧＷだから騒がしいのかな？とも思います。
入居から初めての大型連休、親族やお友達等呼ばれる方が多いのでは？
たばこは今のところ感じません。これは近隣に吸う方が居る居ないの当たり外れはありそうですね。


南口のプラウドは駐車場のところですよね。
全部分譲になるのでしょうか。
とりあえず不満はあるものの今の住まい気に入ってるのでショックとまではいかないですが、価格帯とか仕様は気になります。