ナイスブライトピア横濱鶴見

[物件比較中さん]

駅まで６分で駐車場１００％という点に魅力を感じていますが、鶴見市場という立地はどうなんでしょう？地元の方で検討している方がいらっしゃれば周辺環境など教えて頂きたいです。よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市 鶴見区市場下町1163番地（地番）
交通：京急本線「鶴見市場」駅から徒歩6分

[2: 購入検討中さん]

こんにちわ
私もとても条件がいいということで前向きに検討中です。
でもこの物件に対してあんまり反響ないですよね・・
人気ないんですかね。。

[4: 購入検討中さん]

こんにちわ
私も公園がすぐ横にあり、電車からも近い割りに意外に静かなのと、川からある程度離れているということで購入検討しています。
150戸ということでかなり大規模なマンションになるので、少し鶴見市場も活気付くかな？
新しい保育園もあったり結構住みやすそうですよね

[5: 近所をよく知る人]

近所の住人です。鶴見市場という立地は横浜、川崎に近く、住環境はまあまあ良いところです。地元ではメガロンと呼んでいる広場のすぐ裏手にあるし、ゆうづるというコミュニティハウスも隣接していてなかなかだと思います。

あの場所だと、小学校は市場小学校、中学校は市場中学校ですね。どちらも徒歩10分圏内です。中学校にいたっては徒歩3分くらいですね。

JR側に「第二スカイハイツ」という賃貸マンションが建っていますが、近々取り壊される予定です。マンションデベロッパーが土地を購入済みのようですので、そこにも新しいマンションが建つのではないでしょうか？

昔、市場中学校は荒れていたという話もありますが、京浜急行沿いの中学校は似たりよったりです。

高校に関して言えば、同一学区のトップ高校は横浜翠嵐高校です。

鶴見市場駅周辺は、イオン系列の「まいばすけっと」や「ヨコサンスーパー」もありますし、大場青果という安くて新鮮な八百屋もあります。ブライトピア付近にはローソンもあります。このローソン、薬剤師の資格を持ったオーナーですので、薬も置いてあります。

鶴見図書館が近いし（徒歩５分）、鶴見川にも近いです。鶴見川沿いはよくウォーキングやマラソンをしている方を見かけます。

づらづら書いてしまいましたが、周辺環境はこんなところです。
鶴見市場って何の市場？と聞かれる事が多々ありますが、これといった市場はありません。

あ、あと自転車圏内（徒歩も可）にイトーヨーカドーとサトー無線あります。

[6: 昔近くに住んでいた人]

昔、鶴見の栄町通に住んでおり、市場のほうはあまり用事なかった
のですが、ややさびしいところですかね。
１５号沿いは交通量も多めですが、信号の影響で静かな瞬間も
あります。でも、交通量は多いでしょう。
夜は爆音バイクも通るような道路でしたが、今もいるのかな？
私は川崎鶴見エリア好きでしたが、
やはり意外に土地が高いのと、そういった爆音バイク、あと
鶴見中央など外人さんも多く、けっこう窃盗事件もあるようです。
今は離れているので、治安よくなったかわかりませんが。

でも、羽田や品川、東京へのアクセスは良いし、
台場も車でいける、横浜みなとみらいも近い、
けっこう湾岸エリアで遊ぶのが好きな人にとっては
いい物件だと思います。

[7: 検討者]

この物件、坪単価でいくらくらいになりそうですか。
プラウド鶴見市場より安ければ、検討するのですが。

[8: 購入検討中さん]

こんばんは。
JR鶴見駅に徒歩圏内の物件を探しています。
今日はプラウド横浜鶴見のMRを見ましたが、さすがはプラウドといった感じで価格的に全く手が出でませんでした。。。。。

そこで、プラウドに比べてお手頃価格でJR鶴見駅徒歩圏内のこの物件に目をつけているのですが、やはり鶴見市場の治安は悪く、市場中学校は荒れているのでしょうか？
小さい子供がいるので教育環境の事を考えると悩んでしまいます。。。

ちなみに、今は鶴見市場にそこそこ近い平安町近辺に住んでいるのですが、このへんはさほど治安が悪いようには感じられません。

[9: 匿名さん]

プラウド鶴見二見台のスレッドで、ブライトピアの坪単価／190と記載
されていましたが。。。この立地と仕様でこの価格だと悩みますね。。。

[10: 匿名]

09さん。
坪単価/190はやはり高いですかね。
プラウドなら仕様もしっかりしているし、ブランド料+安心料が
含まれていることを考えればやむを得ないかもしれませんが。。。
この立地って、地元の人の評価はどうなんでしょう。
個人的には庶民的で、駅近なんでいいかな〜と思うんですが。

[11: 購入検討中さん]

プラウドもブライトピアもMRと現地に行ってきましたが、立地条件についてはどちらも長所短所があるので好みの問題だと思います。私も個人的に駅・コンビニ・スーパー・学校・公園が近くにあるので悪くはないと思います。JR鶴見駅だって歩けない事はないですし、川崎にもそこそこ近いですしね。

仕様面は、もちろんプラウドの方がいいはいいでしょうが、プラウドはあまりに高すぎるし、ブライトピアだって最低限のものはあるので、ブライトピアも悪くないのかなって気はします。

[12: 購入検討中さん]

私はこちらを購入する予定です！
値段と立地が決定的な決め手でした。
ただ、あと100万くらい下がらないかな・・と無理な期待をしてますが。
ナイスってあまり値下げはしないんですかね？

[13: 物件比較中さん]

12さん
値下げはナイす。。。なんてネ。
でもここの値段はそんなに安いですかね。
確かにプラウドと比較すれば安いでしょうが、鶴見の線路南側
という立地を考えると、まだ高いと思いますよ。

[14: 購入検討中さん]

私も購入予定です。
坪単価は安いとは言えませんが、立地や駐車場100%(しかも駐車場代が安い)の点に魅力を感じて決めました。
実際に現地に行きましたが、そこそこ静かで住みやすそうな感じも気に入りました。マンションの隣にある旧東海道公園も子供がたくさん遊んでいて活気があり良い感じでした。

[15: 物件比較中さん]

14さん
鶴見海側っていう場所柄（治安・教育レベル・アジア系多し・公害等）は
気になりませんでしたか？　子供のいる家庭は躊躇すると思うのですが。

[16: 物件比較中さん]

１５さん
そう感じられるのならおやめになったほうがいいですよ。
個人的には治安も特別に悪いと感じないですし、教育レベル
も公立としては普通だと思います。

[17: 購入検討中さん]

12です。
どうして海側山側って話になっちゃうんですかね。。
私は結婚してから総持寺の近くに10年住んでいますが、山側にも飲んだくれてるおっさんがウロウロしてたり、露出する人とかいますよ。
まぁ私自身いい学校出てないので鶴見が治安悪かったとしても気にならないのかもしれませんね。（今はマジメな会社員です！）
私の子供の保育園はいわゆる「海側」で外国人のお子さんもたくさんいます。でも、世の中日本人だけじゃないってことが早くからわかっていいと思っています。（実際なんの問題もナシ！）
気になるなら鶴見に住まないほうがいいですよ。
ただ、私もさすがに産業道路沿い＆首都高近くは排気ガスすごそうでイヤですがね・・
どこに住んでも変な人はいますからね〜！

[18: 購入検討中さん]

先日プラウド二見台ＭＲに行った時、鶴見はJR線路を挟んで北と南じゃ
天と地ほどの差があると営業担当に言われましたが。。。

[19: 物件比較中さん]

プラウド二見台のスレッドではナイスの賛辞が多いのに、ナイスの
スレッドでは立地や環境などネガティブな意見ばかり。一体どうなって
いるんでしょうね。

[20: 購入検討中さん]

立地や環境以外はナイスの物件でそれほど問題がないので話題の中心そこに集中するのではないでしょうか？まぁ、物件自体は可もなく不可もなくって感じはしますが。
私もプラウド二見台MRに行った時に海側と山側の話しを営業から聞きました。しかし、天と地ほどの差があるなら、なぜ野村は海側にプラウド横浜鶴見市場を建てたのか謎ですね。
教育に関して、私は横浜出身ではないので地元の人の話をいろいろ聞いてみましたが、横浜周辺の公立はみんなどこも似たり寄ったりで、ここが特別に悪いわけではないようですよ。教育の事を考えるなら、横浜周辺を諦めるか、私立に通わせるしかないような気がします。

[21: 購入検討中さん]

この物件の近くに２年半ぐらい住んでいます。
取り立てて利便性は高くないですが、静かで暮らしやすいです。
むしろ静かなところがとりえかと。
治安は良いですし、町内会もしっかり動いてくれていて
好感が持てますね。
又、近くにスーパーがあるので日々の買い物は困りません。
鶴見駅周辺、イトーヨーカドーまで行けば
大抵の物は揃います。

鶴見の特徴として、山に住んでた人は山側を、
国道側に住んでた人は国道側を好みますね。
個人的にはバスが必要なことが多い山側よりも国道側の方が
平坦で良いかなと考えますが。

また、教育は心配ないと思います。
結局は家庭・個人の問題だし、頭の良い・素行の良い子は
偏差値の高い公立に行っていい会社に就職してます。

思いのほか高かったのでうちは購入できそうにないですが、
もうちょっとお手ごろだったら絶対決めてましたね。。

[24: 匿名さん]

まさにこのマンション近くの取り壊し予定のマンションに
住んでいました。
ナイスのちらしを見た限り、間取りなどもよいと思えました。
ただ価格帯がどうかなー・・と。（ちと高いように思えました）

治安は悪くないです。公園ではお子さんが元気よく
遊んでいるし、朝・夕は犬を散歩させている方が集まっているので
にぎやかです。
ただ線路下の道路（？）が怖かったのはよく覚えています。

電車の件ですが、確かに北側（ＪＲ側）をあけると音はしますが
南側（京急）は聞こえるかな・・程度で、住んでいたときは
よく窓をあけていました。不快ではなかったですよ。

スーパーでいえば○○サンは高い印象が強いです。
よく川崎で買い物して帰ってきました。


この物件を検討している方の参考になればと思いました。

[25: 申込予定さん]

24さん、貴重な情報ありがとうございました。
確かに線路が近いような気がしてましたが、現地に行ったときに思ったほど電車の音が聞こえなかったので、購入を決めました。
しかしマンションが取り壊しされると音が筒抜けになりそうな感じは
しますが、また何か建物が建つかもしれませんね。

[26: 購入検討中さん]

京急って都心に出るのに不便を感じませんか？
私の職場（日本橋付近）へは川崎、品川、人形町と3回も乗り換えなけ
ればなりません。
京急川崎駅もJR川崎駅とはかなり離れているし。

[27: 購入検討中さん]

京急は確かに少し不便ですね。でも、JR鶴見駅も徒歩１５分なので、JR鶴見駅から通勤できない事もないですし、自転車を使えばもっと時間が短縮できるのでそれ程困らないと思います。
私は晴れの日は自転車でJR鶴見駅、雨の日は京急鶴見市場を利用して通勤する事を考えてます。

[28: 物件比較中さん]

うーん確かに少し不便ですね。私は勤務先が新宿なので
悩みますね。ただホントの問題は鶴見市場に住むかもという
ことがきついね。自分の実力に乾杯。

[29: 匿名さん]

台風が近づいている今日この頃。

このマンションの場所はハザードマップ上どういう扱いを受けているのかな？

知っている方いらっしゃいますか？

[30: 匿名さん]

>28
そこまで卑下するほど環境が劣悪だとは思いませんが、気になるのなら
他を検討されたほうがいいですよ。京急沿線はどこも似たような感じだ
と思います。

>29
そのワードで検索すればご自分で調べられますよ。

[31: 匿名さん]

都心に出るのに不便という意見が多いようですが、品川で乗り換えればJRはすぐだし、しょっちゅう人身事故で遅れが出る京浜東北線よりは便利じゃないかと思います。
あと、駅から家が遠いよりは全然いいと思います。

[32: ビギナーさん]

販売前で予約とかできないとありますが、
MRへ行ったり説明を聞きに行ったりることで
買いやすくなったりするのですか？
販売が開始されて突然申し込んでも、
前もって下調べしていた方々と変わらないのですか？
お値段も未定となっていますが、もう大体決まっていますか？

わからないことが多すぎて質問ばかりですいません。

[33: 物件比較中さん]

>32さん
建前の話でいえば、早く行ったからといって買い易くなる
ことはない（はず）ですが、要望が沢山入るような人気の
部屋なら先に要望書入れた方が。。。何かいいことあるはず
ですよ。
値段はＭＲにいけば教えてくれます。

[34: ビギナーさん]

そうなんですか〜
教えて下さってありがとうございます！

[35: 買いたいけど買えない人]

このマンションが出来る前に売り出された隣のナイスのマンションも見に行きました。
通勤や価格等は希望通りでしたが、狭すぎてまだ探し始めたばかりの私達は「狭い！」と言う理由で止めました。
それから色んな現場を見て歩き今回のこの現場が出来てやっぱり場所的な事や外観など希望に合う！と再度モデルルームを見に行ったら隣のナイスのマンションに比べて同じ㎡数でも物凄いお高め！
今度は買えないと言う理由で断念しました…！
地元の友達に聞いたところ鶴見の相場では高いと言われましたが地価が上がったからなのでしょうか？

[36: 購入検討中さん]

鶴見に限らず坪単価は上昇しているようです。ナイスと野村の物件を見に行きましたが、その事に関してはどちらの営業も同じ事を話していたので間違えないようです。
今後はマンションを建てる土地自体が少なくなってきてさらに上昇する可能性があると言ってました。営業の話しなのでどこまで信用できるかはわかりませんが、ある程度真実味がある気がします。

[37: 匿名さん]

需要もひと段落しました
様子見が賢明でしょう

[38: 物件比較中さん]

35さん
隣のマンションの価格はどれくらいだったのですか？

[39: 物件比較中さん]

昨日夜のテレビで田園都市線の混雑と東急のマンション建設の
特集をしていました。この物件の魅力の一つに京急鶴見市場駅
まで近いということがありますが、京急の通勤時間帯の混雑を
ご存知の方は教えてください。

[40: 匿名さん]

＞JR側に「第二スカイハイツ」という賃貸マンションが建っていますが、近々取り壊される予定です。マンションデベロッパーが土地を購入済みのようですので、そこにも新しいマンションが建つのではないでしょうか？

今日近くまで行ってスカイハイツの住人に聞いてみました。
９月に取り壊し予定、
構造に問題があったようです。

でもどう見ても築３０年以上は経っている様子、
外から見ても問題があるようには思えません、亀裂などもないし。
半数くらいは引越した感じですね。
敷地がかなり広いので新しくできるマンションもそこそこ大規模だと
思われます。

ここの物件の難点は道路でしょうか。
かなり狭いし、周辺は入り組んでます。
（線路の音以外は）静かではあると思いますが。

[41: 他所のナイスを契約済み]

>３５さん＆３６さん
今年は昨年と比べて地価、資材価格、人件費も含めた建設コスト、金利といった「上げ」の要因がすべて出そろっており、さらに先ほど引用した日本経済新聞の記事でも価格が20％アップすると明言されるなど、報道による効果も重なって本格的な「買い急ぎ」現象がこれから起こるのではないかと考えています。
http://www.nice-comp.com/nbr/2007-01-15(1864)/20070115-02.htm

[42: 周辺住民さん]

41さん
デベ関係者の方ですか。
いくら景気がよくなろうが、マンション価格が上昇しようが、多くの
サラリーマンの給料が上がらない現状では、マンション価格上昇に
消費者がついてきません。特に郊外の物件は売れ残りが大量に発生
しています。少子高齢化がすすみ、現在700万戸の空き住居が存在
する今、マンションを買い急ぐ理由はありません。
この物件の近くに3月に竣工したプラウドですら、3月時点で大量
に売れ残りがあり、大幅値引き+最後は買取業者へのバルクセール
で「完売」したくらいです。

[43: 他所のナイスを契約済み]

>42さん
名前の通り１ユーザーです。ちなみに今年度入居予定です。

41さんの仰ることご御尤も。野村のバルクセールのことまでは知りませんが、新聞、住宅情報誌などより実勢は大凡把握しています。

予定価格の設定背景として、ナイスの社長のコメントを引用しただけです。
正式価格は販売状況により見直されるでしょう。

私の契約物件は正式価格発表時１割増し程になってました。
私は今年度中に家を所有していないと事業所統廃合で転居付きの異動になる可能性が高いので、中古物件の空きを待てず購入に踏み切りました。
※関係ない話をして済みません。

[44: 周辺住民さん]

43さん
デベは営利企業ですから、利益を最大化しようとするのは当然の行動
です。
社長はじめ営業マンは今後マンション価格が上昇を続けるので今が買い
時だと言うし、販売初期は高めの価格設定をします。
しかしながら、消費者が価格を見て「そんなに高いのなら、や〜めた」
と買い急ぎせず、売れ残りが発生し、大幅値引きで在庫一掃となり、
結局販売初期段階で買った人が「高値掴み」したことになります。
マンション価格上昇局面においては、物件の価格がその実力に
見合ったものかどうかを見極める「眼」が賢い消費者には必要で
しょう。
果たしてこの物件、高価格に見合う物件なのかどうか、悩ましいと
ころです。

[45: 匿名はん]

>この物件の近くに3月に竣工したプラウドですら、3月時点で大量
>に売れ残りがあり、大幅値引き+最後は買取業者へのバルクセール
>で「完売」したくらいです。

色々と聞きましたが、全くの嘘でもないが、全てが真実でもないよ
うですね。まあ、その辺は直接関係ない話題なので・・・。
でも、少し前に鶴見市場でこの価格はとても予想できません
でしたよね。ある意味でバブル。
ただ、生活プランや家族の問題など諸事情で仕方なく今、購入を検討
されている方も多いと思うので、余計に悩ましいですよね。

[46: 購入検討中さん]

>>「買い急ぎ」現象がこれから起こるのではないかと考えています
もう終わったのでは？
この記事１月の記事だから半年前だよね・・・

団塊世代の子供が親の退職金でマンション購入する需要は
もう過ぎたのでは？

これから買おうとしてる人は自分の資金＋少しばかりの
親の援助だと思うから
この金利情勢からして買い渋りになると予想

[47: 匿名さん]

>>特に郊外の物件は売れ残りが大量に発生
>>しています。
ここは郊外？
鶴見市場
微妙だよねぇ〜
名前は完全に郊外って感じ
さてはてここは郊外なのか都心なのか
みなさんが下した結果が楽しみだなぁ〜

[48: 匿名さん]

元々価格が高過ぎて売れ残った物件を大量値引きされても、
どうせ高くて買えない私には余り関係ない話です。


>さてはてここは郊外なのか都心なのか
神奈川なので都心ではありません。
そんな事を書き込む暇があったら地図でも見てください。

[49: 申込予定さん]

それより、ここの土壌改良はちゃんと行われたか確認しないと！
ここは以前東洋化成という化学薬品等を扱っていた工場だったので。
次MR行った時に営業に聞いてみようと思います。

[50: 匿名さん]

様々あるとは思いますが、
ここはまだマシな方だと思います。
京急を不便だと思う人もいますが、乗りなれていれば
便利な私鉄だと、私は思ってます。

こう言っては難ですが、相鉄線とか横浜市営地下鉄、横浜線よりは
はるかに便がいいと思ってます。

便がいいというのは人それぞれですから。

[51: 申込予定さん]

ＮＯ４９さん、土壌改良の件って何かわかりましたか？私も購入予定なので気になります！

[52: 購入検討中さん]

川崎駅周辺の物件を検討しています。
駅前のタワーは高いし、多摩川ブルーテント前バス便物件は実力比高値
だし、厩舎前物件は資産価値の点でパス、矢向のタワーは3LDKのみで
違法建築、新川崎駅前大型物件は高い.........ということで、この物件
にたどりつきました。
ナイスというデベがイマイチなのと、京急線の使い勝手が悪いのでは
ないかと思われる点が不安材料です。
この物件を購入予定の方、決断された理由を教えて下さい。

[53: 匿名さん]

52様、お話を聞いてる限りお宅の予算でその条件
を満たす物件はありません。ここで手をうったら。。

[54: 匿名さん]

>>52
値段が安いからだよ

[55: 購入検討中さん]

53、54さん
この物件そんなに安いとは思えません。
設備プア、京急各駅停車駅、二流デベで坪単価190万円程度です。
ク○○セント　260万円
ブリ　　　　　250万円
イニ○ア　　　220万円
などの駅近物件と比較すればかなり割安ですが、
ア○アリーナ　200万円
ミ○ナリー　　195万円
ファ○ン　　　140万円
と比べれば割安感はありません。

[56: 購入検討中さん]

先日MRに行き、予定価格に驚きました。
今までのナイスの物件ならありえない価格でしょう。
でもここは鶴見市場といえども鶴見です。
そして、駅から平坦で6分、都内(品川や東京)にも横浜にも近いというのは通勤が楽になるということで非常に魅力を感じています。
また、川崎近辺の物件は4,000万では購入できそうになく、立地を考えると手頃かなと思っております。

素人なので以下教えて頂きたいです。
この物件は二重天井、二重床でないようなのですが、スラブ厚200mmでは上下階の音はよく聞こえるのですか？
ネットには200mmあれば合格と書いてありましたが。
よろしくお願いいたします。

[57: 購入検討中さん]

56さん
質問です、
「今までのナイスの物件ならありえない価格でしょう
　でもここは鶴見市場といえども鶴見です。そして...」はどういう
　（逆接）　　　　　　　　　　　　　　　（順接）
意味ですか？

①本物件はナイスの他物件に比べ高い。鶴見ならもっと安くてしかる
　べき。
②本物件はナイスの他物件に比べ安い。鶴見ならもっと高くても仕方
　がない。

[58: 匿名さん]

はあー。鶴見市場で１９０万／坪？ありえん。しかも
ナイスで？ありえんぞー。プラウド（なんちゃって）と
同じやないか？損したと思わん？

[59: 購入検討中さん]

58さん
プラウド鶴見市場とほぼ同じ坪単価ですが、価格以外を比べました。
　＜駅へのアプローチ＞
　ナイス　　京急鶴見市場徒歩6分に加えJR鶴見徒歩15分で、両駅利用可能
　プラウド　京急鶴見市場徒歩4分だがJR鶴見徒歩20分で実際京急のみ
　＜駐車場＞
　ナイス　　駐車場が500円〜
　プラウド　駐車場2万円程度
　＜隣＞
　ナイス　　公園
　プラウド　ニューヨーク
　＜周辺環境＞
　便利施設は同じようなもの。騒音や空気（工業地帯からの乖離）は
　ナイスやや有利
　＜ブランド＞
　完全にプラウドの勝ち
　＜もしもの時の利便性＞
　設備の故障、売却、賃貸などの時は、地元で関連会社も多いナイス
　の勝ち

[60: 匿名さん]

>59さん
なんか必死ですね。。。

駐車場代は安くて将来的に大丈夫ですかね？
安ければ安い方が嬉しいですが。。。

[61: 匿名さん]

59さん、比べても無理、無理。なんちゃってといえど
一応プラウド。構造そのものが違います。
せっかくマンション買うのにナイスってないっす。

[62: マンコミュファンさん]

>59さん
ラブホの近隣に後からマンション建設する会社にブランドは感じません。
拝金会社は何でもアリアリ。

>61さん
構造はＨ谷工仕様でしたよね？
住戸設備は目に付くので取り繕ってはいるけど、、、
プラウドを妄信出来て幸せですか？！

[63: 匿名さん]

６２よ。幸せかって？君よりは幸せだと
思う。プラウドっていっても所詮、なんちゃって。
取り繕うってどこを？全部しょぼかったが。
しかしここはそれ以下だって事だよ。

[64: 購入検討中さん]

ここは「ナイスブライトピア横濱鶴見」の購入検討板です。
同一エリアの競合物件との比較は非常に重要ですが、とっくに
販売が終了している過去の物件と比較することにあまり意味が
感じられないですし、野村とかプラウドの話題は悪いですが他で
やってもらえないですか？

引き続き「ナイスブライトピア横濱鶴見」の購入検討に有益な
情報交換しましょう！
個人的に価格は微妙ですね。ちょっと高くなってしまったような・・。
その割りに仕様もこれまでのナイス物件と同じレベルで悩みどころです。

[65: 申込予定さん]

先日土日で管理会社の説明会がありました。
あまり人が来ていなかったので、売れ行き不安です・・
値段が下がるとも思えないしなぁ

[66: 購入検討中さん]

>57さん

質問にお答えします。
本物件はナイスの他物件に比べ高い。しかし、都心に近い鶴見なら妥当な金額という意味です。(みなさんは高いといっていますが・・・)

>64さん

共感します。
野村のプラウドシリーズはナイスに比べあらゆる面ですばらしいかもしれませんが、その分金額も高いと聞きます。
我が家では野村の物件を購入できるほど収入はありません。

仕様については普通でよいと考えています。
今気になることは前にも書いたのですが、この物件のスラブ厚だと上下階の音が聞こえてくるのか、二重天井、二重床がないとだめなのかについて意見を頂きたいです。

よろしくお願い致します。

[67: 申込予定さん]

遮音性についてですが、直床工法と二重床工法を比較すれば当然二重床工法に軍配があがります。

しかし、直床工法が全くダメかというとそういうわけではありません。
遮音性についてはL値と言うもので評価されますが、営業の話しだとこの物件はL値は「L-45」だそうです。

「L-45」は一般的に椅子の音やサンダルの音がかすかに聞こえる。子供が走りまわる音は聞こえるが気にならない程度といった感じで遮音性としては合格点のようです。

ただし、営業が言っている「L-45」は理論値なので、マンションが実際に完成してみないと本当に「L-45」になるかわかりませんが、最低限の遮音性はあると考えられます。

[68: 匿名さん]

なんちゃって二重床は太鼓現象で直床よりうるさいのは最近の常識。
二重床ならグラスウール敷いてないと意味ないよ。

[69: 匿名さん]

直床or二重床か・・・
ちゃんとした構造の二重床のほうが良いと思いますが、直床といっても
この物件の構造とて遮音レベルはよいほうだと思います。
経験者としてもう１つだけ。直床か二重床という構造の問題より、上の
住人の質が一番重要だったります。
我が家は直床、二重床の両方とも住みましたが、直床でも上の住人が
良識的な方であればほとんど煩いと感じたことなかったです。ところが、
二重床の物件の時は、上の方も「二重床だから遮音性バッチリ！」と思わ
れたのか、歩く時もドンドンと音が煩かったです・・・。
（お子さんはいませんでした）。

[70: 購入検討中さん]

> 67，68，69さん
スラブ厚に関してご意見ありがとうございます．
この物件は遮音性が「L-45」なのですね．では上下階の音はそれほど気にならないですみそうでよかったです．

私なりに少し調べてみたのですが，この物件は「ボイドスラブ工法」という工法でした．ボイドスラブ工法の場合，一般的なスラブ厚は250〜300mmと書いてありましたので，スラブ厚200〜270mmでは薄いのかなと思いました．この点についてご意見を頂きたいです．
ちょっと神経質になりすぎですか？

[71: 匿名さん]

参考までに
現居住戸が二重床　二重天井　L４０です。
上階（子供あり）足音は、ドンドンと聞こえます。
それよりも　両隣の子供の足音、ドアの音のほうがよく響きます。
スラブ厚は、２８ｃｍです。

[72: 物件比較中さん]

＞71さん
情報ありがとうございます。まさに最近のマンションでは、最も良い仕様ですね。それでも響くということは、上の人にじゅうたんでも敷いてもらうしかなさそうですね。じゅうたん敷いて、L３０相当になるらしいので。
ちなみにその二重床はグラスウール仕様ですか？二重床にもいろいろ仕様がありますので。

[73: ご近所さん]

二重床のメリットは、上からの音を遮断できるかどうかよりも
将来的なリフォームのし易さにあるのではないでしょうか。

[74: 匿名さん]

>７３さん
直床でも配管がスラブに埋まっているわけではないので、リフォームに関係
するのは、どちらかといえば二重天井ではないでしょうか？

[75: 社宅住まいさん]

ナイス！ナイス！

[76: 物件比較中さん]

私も二重床のメリットは将来的なリフォームにあると思います。
ただ、７１さんのお話は本当なのですか？

[77: 匿名さん]

ナイス発言！

[78: 購入検討中さん]

トイレがウォシュレットじゃなかった・・ショック！
オプションだそうです・・(ノ_-)

[79: 物件比較中さん]

ウォシュレットなんぞ、量販店に行けば2万円くらいで売っています
よ。
立地や後付できない施設を重視しましょう。

[80: 匿名さん]

今どき、ウォシュレットじゃないの？
ありえなーい。立地、施設？いまいちだしな。

[81: 匿名さん]

うん？最近トイレはオプションでしょ？
３年前買った時に全自動の便座欲しかったんに中途半端なの
付いてて即日買い換えたからな。
まあショボイので良ければいいんんじゃない。

[82: 購入検討中さん]

私もいくつかのＭＲを見学しましたが、どこもウォシュレットはオプションのようでした。
市販で買ってもそれ程高いものではないのであまり気になさらない方が良いと思います。

[83: 物件比較中さん]

ウォシュレットだけではなく、
ディスポーザー、床暖房、ペアガラス、（線路沿いなのに）
二重サッシ、スロップシンク、ＩＨ、ガラストップコンロ、
二重床等々が標準装備していないですね。
まるで10年前のマンションの仕様みたいです。
その分安ければいいのですが、坪190万円と聞くと正直
「高い」と感じてしまいます。

[84: 購入検討中さん]

８３さん、この物件が高いと感じるのであればどこかお勧めの物件ってありますか？

私は鶴見周辺で物件を探しているのですが、この物件の他に目ぼしいものはプラウドくらいしかなく、プラウドはとても手がでかいので、この物件の購入を検討しています。確かに結構高いのは事実でしょうけど…。

ちなみに、現地に行けばわかると思いますが、この物件は線路沿いでも比較的静かなので二重サッシにこだわる必要はないかと。もちろん二重サッシにこした事はないんでしょうけど。

[85: 物件比較中さん]

84さん
隣の線路際マンションが建て替えになりますよね。
現在の建物は線路とプライトビアの間に建っており、
プライトピアに電車の音はあまり届きませんが、
線路とプライトピアの間が駐車場にでもなったら、
電車の音が直撃します。
鶴見ではありませんが、川崎駅からバス便のマンション
なら150万円/坪のものがいくらかありますよ。
それから、鶴見で探す理由ってなんでしょうか？
そんなに鶴見って魅力的ですか？

[86: 匿名さん]

ウォシュレットが標準でないＭＲなど見た事
ないな。83さんがおっしゃるようにこのマンション
の仕様はやばいね。もう少しどうにかなんないの？
190万／坪が本当ならさ・・・

[87: 匿名さん]

以前に他のナイスの物件も見に行ったことありますが、ブライトピアが特別
仕様が落ちているわけではなく、ナイス物件としては標準的（良くも悪くも）
な感じじゃないですかね。ただ、土地取得価格の上昇を転嫁（便乗値上げも
ある？）した分、販売価格が上がってしまったので「値段の割りに仕様が
低い」という皆さんの感想につながっているという感じなんでしょうか。

[88: 購入検討中さん]

ナイスは基本仕様（ほとんど何もない）が多いですが、同じナイスでもセントスクエア武蔵小杉はかなり違いますね。
ペアガラスだし、エコキュート、ディスポーザー、床暖房・・
ブライトピアもこの仕様だったらなぁ
あ、値段が違うのか？

[89: 購入検討中さん]

＞８５さんへ
鶴見の魅力は川崎・横浜に近いこと、品川や東京にも比較的近いこと。
川崎や横浜に比べて地価が安いため、手の届く物件があることがあります。また、今も鶴見に住んでいますが、JRの鶴見駅に行けばたいていのものは全てそろいますし、高速も近くに走っているので車ででかけるのも便利です。
悪い点で言えば、やはり駅前の治安が悪い事が挙げられますが、私が今住んでいるところはそれ程気になりません。


＞隣の線路際マンションが建て替えになりますよね。
確かに気になりますね。
しかし、ベランダがある方角とは違いますし、あれだけの土地が丸々駐車場になることも考えにくいと思います。(駐車場にしてもイマイチメリットがなさそうですし)

バス物件は確かに安いですが、マンションの利点は駅から近いなどの利便性が大きいと私は考えているので、バス物件は考慮に入れていません。
バスを使うマンションを買うくらいならくらいなら戸建ての購入を検討します。


＞８７さん
同感です。お隣のナイスの物件とそれ程仕様は変わりませんが、値段が高くなっているのは、土地取得価格の上昇が影響していると思います。
これはナイスに限らず他の物件も変わらないようです。

[90: 匿名さん]

＞８９さん
物件価格は上昇しているのに仕様は今までどおり・・・悩ましいですね。
このエリアでご検討されているなら、すぐ近くの日野車体跡地の巨大
マンションはどうなんでしょう？竣工は随分先の話ですが。
あっ、でも日野跡地もナイスでしたね・・・。

[91: 購入検討中さん]

＞９０さん
日野車体跡地の物件には興味があります。ナイス単独の物件ではなさそうなので仕様は良くなるかもしれませんね。
ただ、竣工がずいぶん先の話になると、今度は金利が上昇して希望している広さの部屋が買えなくなったりしそうで心配です…。

[92: 契約済みさん]

日野跡地なんて、マンションじゃなくて戸建だろ。

あんなに駅離れてるところでマンション買うなよ。

[93: 匿名さん]

申し込みを決断された方はいますか？
設備と価格と立地のバランスで迷ってしまいます。。。

[94: 匿名さん]

ここって駐車場１００％なんですが、これはちょっと要注意ですね。

HPを見る限り、駐車できない車種もあるということだから、おそらくは（少なくとも一部は）機械式なのだと思われます。

機械式の場合、かなりの維持費がかかりますので、駐車場代が安いということは、結局は管理費から支出するということになるでしょう。

しかし、この物件の場合、駅からかなり近く、また道もフラットなので車を持たない人も多く出てくると思います。そうなると、車を持っていない住民の不満が高まる可能性もあります。

もっとも、駐車場代が安いので、あまり乗らないけれどもとりあえず所有しておくという人もいるでしょうが、高くて８〜９割の稼働率になるのではないでしょうか。

本物件において駐車場代が安く設定されているのは、以下のような発想に基づいているのではないかと邪推します。

機械式駐車場の維持費を駐車場代という形で利用者のみが負担する場合、稼働率が低ければ、全体の維持費を捻出できません。そこで、駐車料金を管理費というかたちで全住民に均等に負担させることで、駐車場代を低く抑え、販売促進の手段にした…というのは勘ぐりすぎでしょうか。

それはともかく、住民全員で、使われていない機械式駐車場の維持費を負担するのか、それとも朽ちるに任せるのか、それとも撤去するのか（その費用負担は誰が？）、という問題はいずれ生じることになるでしょう。外部の人に貸し出して管理費か修繕積立費の足しにするという手もあるでしょうが、セキュリティとの兼ね合いが問題になるでしょう。

こういう駅近物件の場合、（機械式の場合には）無理に駐車場１００％にしないほうが、結局は住民のためのように思うのですが、郊外のバス便大規模物件を多く手掛けるナイスの癖みたいなものが出たんでしょうかね〜。

[95: 匿名さん]

駐車場100％のナイスのマンションに住んでます。
駐車場は車を持っていない人も契約する決まりです。
たぶん駐車場代が安い分は、管理費に上乗せされると思います。

でも、それを承知の上で購入しているので、誰も文句を言ってません。
(心の中で思っている人はいるかもしれませんが)

メンテナンス費用も修繕計画に組み込まれてるので心配してません。

[96: 物件比較中さん]

正式価格の発表がありましたね。
MR行った時も設備の割には高いなと思い、下がればなと思ったのですが
やはり強気な値段のままでした。

現地見て思ったのですが、鶴見市場に行くにはあの歩道の無い
道を歩くしかないのですか？結構車通りが激しかった記憶があるのですが・・・

[97: 匿名さん]

>96さん
やはり坪/190万円という感じですか？

[98: 購入検討中さん]

この物件も駐車場を必ず契約する決まりになっているようです。ただ、この物件を買うからには維持費がかかるのは覚悟の上ですし、ナイスのマンションはファミリー向けなので、購入する人は車を持ってる人が多いと思います。

[99: 匿名さん]

>>94
わざわざ買いもしないマンションの将来を心配してくれて、
こんな長文書いて（しかも想像の内容ばかり）すごく暇な人なんですね。

>>95、>>98
駐車場という共有設備があるマンションっていう理解ですね。
管理費でシアタールームやゲストルームの維持費を賄うのと一緒。
車を持つ人にとっては、駐車場代で月に2万円とかぼったくられ、
実質的に駐車場を使っていない人の分の管理費まで負担させられるよりは全然ましでしょう。

[100: 購入検討中さん]

＞９３さん
私も設備と価格と立地のバランスで悩んでいますが、他のマンションを
いろいろ見ても価格が高いくて手がでない、駅から遠い、駐車場が無い
などどこも決め手に欠けるので、このマンションを購入する方に傾いています。


＞９６さん
私が現地に行った時も、道が狭く交通量が多い印象を受けました。
しかし、京急沿いの普通が停車する駅はどこも似たりよったりなので
諦めてます。

正式価格の発表を見ましたが、私が始めてＭＲに行った時よりほんの
少しだけ安くなっているようです。坪単価が安くなる程ではないでしょうが。

[101: 匿名さん]

94の言うことは正論だよ。
シアタールームとらやゲストルームとやらが不要なごとく、
駐車場も１００％は不要。
空いてるスペースは完全にムダになる。
負担するのは住人。