宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その２)

[匿名さん]

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料：

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら：

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[883: 匿名さん]

売主ぐらいならいいでしょ

物件を特定するわけじゃないし

[884: 匿名さん]

他人に迷惑をかける可能性がある事を書くのは止めましょう。

[885: 匿名さん]

>>884
事実なら仕方ないでしょ

[886: 匿名さん]

＞873
『調査中として回答を保留している売主』教えて下さい
国交省に通報するので

[887: 匿名さん]

ゼネコンに大臣認定受けてない高強度コンクリート使った現場教えてと聞けばわかる。

[888: 匿名さん]

日本語読める？
『調査中として回答を保留している売主』教えて

[889: 匿名さん]

ヒューザーは？

[890: 匿名さん]

ヒューザーは2006年2月に破産・宅建取引停止になりました

[891: 匿名さん]

個人が通報しなくても国交省はわかってるわ。

[892: 匿名さん]

通報しなくていいとして、そんな対応の悪い売主は今後
検討対象から除外したいので教えて下さい

[893: 匿名さん]

>>871

すごくごもっともなご意見です。
それが通常の感覚ですよね。


しかし、ここ、いつもポジがパトロールしてるねｗ
気になるカキコあるとポジがすっ飛んで来るｗ

[894: 匿名さん]

おいおい話を飛ばそうとするな
『調査中として回答を保留している売主』はどうした？

＞871も同じこと言ってるな
『調査中のまま頭を低くして口を閉ざした売主』

その売主を教えてくれ

[895: 匿名さん]

妄想、虚言に実体はないってのが、わかりませんか？

[896: 匿名さん]

そんなことは分かってるよ。妄想がどんな風に具現化するか
楽しんでたのに

はじめにヒューザーが出てきたときには爆笑だったよ

[897: 匿名さん]

このスレが目立つところにあって、情報に疎い検討者が騙されないように牽制していればそれで意味がある。

[898: 匿名さん]

妄想ばかりのくだらないスレってことがすぐにわかるから、誰もまじめに読まないですよ。

[899: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　国土交通省報道資料

高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について 平成22年9月27日

１．概要

・高強度コンクリートについて、国土交通省において調査を行ったところ、建築基準法第37条に基づく大臣認定の仕様に適合しないものがあることが判明しました。
※建築基準法第37条の規定により、建築物の基礎、柱、はり等に使用するコンクリートは、JIS規格に適合するもの又は国土交通大臣の認定を受けたものを使用することとしています。

２．内容

・平成22年6月25日及び7月9日に高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について公表したところですが、7月22日に埼玉エスオーシー(株)から大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報を受けました。

・このため、国土交通省において、大臣認定の仕様におけるセメントの品質基準値について同種の大臣認定品に比べ厳しい基準値を設定している89件を対象に調査を実施したところ、建築基準法第37条に基づく建築材料の大臣認定を受けた別紙に掲げる高強度コンクリートについて、これらのコンクリートを使用した建築物に大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが使用されているおそれのあることが判明しました。
　　・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある物件数：約30件（調査中）

・これらの高強度コンクリートの問題に関して、専門家より意見聴取した結果、別紙に記載のとおり、JIS規格に定める基準値を満たすものや、他の同種のコンクリートの大臣認定の事例があること、当該コンクリートの強度試験の結果などから、いずれも強度その他の性能には支障がないとの所見が得られました。

３．今後の対応

（１）大臣認定を受けた企業への対応
・原因究明を行い、再発防止策を検討し、国土交通省に報告するように指示します。
・建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。
・相談窓口を設置し、適切に対応するよう指示します。

（２）消費者の相談窓口の設置
・(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターに次の消費者への相談窓口を設置して、相談に対応するようにいたします。
【(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターの窓口】
住まいるダイヤル
電話番号：0570-016-100（PHSやIP電話等の場合は、03-3556-5147）
相談時間：午前10時～12時、午後１時～５時（土日除く。）

（３）国土交通省における対応
・国土交通省から、関係特定行政庁に対し、この度判明した大臣認定仕様不適合の高強度コンクリートの出荷先情報を提供しているところであり、各特定行政庁において関係物件を特定した上で必要な違反是正を進めます。
・今後、事業者からの申請に基づき、新たな高強度コンクリートの大臣認定手続きを進めます。

添付資料
（別紙）大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧（PDF　ファイル71.2 KB）
お問い合わせ先
国土交通省国土交通省住宅局建築指導課　

TEL：[phone] （内線39532）

[900: 匿名さん]

894よ。
よく頑張ったが．．．
悪いことは言わん、もういい加減諦めろ。
この板を見た検討者たちはもう十分知恵をつけてしまっているよ。

[901: 匿名さん]

４日前の発表も知らず、ウダウダやりあっていた人達って……ミムメモですね。

[902: 匿名さん]

つまり耐久性が低いものもOKってわけだ

[903: 匿名さん]

４日前の発表については、４日前に話題にしてるのだが。何を今更？

リンク先のPDFファイルを見れば、強度その他の性能に問題なし、と書いてあるのが読めるが

902は日本語で書かれた資料もろくに読み込めないおりこうなおつむの持ち主ということだ。

[904: 匿名]

強度に問題なしということで、
あとは地震がくるまでのお楽しみ

[905: 匿名さん]

地震で倒壊するのは築年数が数十年とかの古い家（木造建築）だろ。
あんたの妄想の中ではタワマンがばたばた倒壊しているのだろうけど。

[906: 匿名]

ミシッミシッって亀裂が入ります。

地震がなくても、既に湾岸のタワマンには外壁に亀裂が入っているところがあります。
コンクリートレントゲンを撮ったところもあります。
機密情報なので、原因や詳細は公表されていませんが。

[907: 匿名]

嘘だと思うなら、湾岸の住民版をぜーんぶ読んでみて下さい。

[908: 匿名さん]

それって、別にタワマンに限った話じゃないだろう。

世間知らずもいいところｗ。

[909: 匿名さん]

＞907
湾岸の住民板を全部読んでるの？
すげーなｗ

[910: 匿名さん]

よほど強く憧れているのでしょうｗ

[911: 匿名さん]

大変だなぁ、ポジは。

結局さぁ、

「普通の物件」と
「アヤがついた物件」とじゃ

「普通の物件」から選ぶのが人情。

だってキズモノのために一生ローンを払うなんていやだもん。

[912: 匿名さん]

タワマンに手が出ない人は皆さんそう言います

[913: 匿名さん]

ここの掲示板を見つけることが出来てよかったです。
湾岸のタワマンはやめる決心が付きました。

[914: 匿名さん]

＞911、＞913
どうぞ、どうぞご自由に
別に買ってくれなんて言ってないし
その判断を否定する気はありません

[915: 匿名さん]

このスレに張り付いてるポジってノイローゼなの？

[916: 匿名さん]

>>914

すいません、気分を害されましたか。
深い意味はなく、ただ、この掲示板に感謝申し上げた
かったので。（背中を押された、という感じです）


皆さん、ありがとうございました。

[917: 匿名さん]

なんで914のレスにそんな過敏に反応するんだ？ほぼ即レスｗ
買う・買わないは個人の自由だと言ってるだけだろ

本当は欲しくて欲しくてどうしようもないんじゃないのか？

[918: 匿名さん]

>このスレに張り付いてるポジってノイローゼなの？

毎日のように同じことを繰り返し書くネガの人の事は、おかしな人と感じないんですか？

[922: 匿名さん]

>常識的に判断してポジって特定少数で、ネガは不特定多数だ。

ネガの中に毎日同じような妄想ネタを繰り返し書き込む人がいるのはわかりますか？

その特定のネガの人は、気持ち悪くないですか？

>特に即レスするポジは見ていて怖い。

単純に周りのスレを巡回している時間帯に書き込みを見つけたから、即レスしただけだと思うが。

[923: 匿名さん]

>T洲やK崎の該当物件みたく爆安で推移してる状況を知ってれば、注意を促すのが普通の価値観。
>現状を知ってて、問題ないと繰り返すのは不思議な価値観。

安くなっていると言っても、不動産の値段が変動する要因はいくらでもあるのだが？
コンクリが原因であるかのように言っているが、それはただの妄想だ。

[924: 匿名さん]

>検察のデータ改竄とか見ちゃうと、規格外のコンクリートだけど安全なんで合格です
>なんて言われても普通なら信用しないっしょ

もしかして、この事件が起こるまで検察が巨悪を退治する正義の味方だと信じていたのか？

すごいなー。尊敬するわ。

[925: 匿名]

何でも妄想にしてしまう、他に言葉知らないの？

[930: 匿名さん]

>>922
>>常識的に判断してポジって特定少数で、ネガは不特定多数だ。
>
>ネガの中に毎日同じような妄想ネタを繰り返し書き込む人がいるのはわかりますか？
>
>その特定のネガの人は、気持ち悪くないですか？

どうやら毎日ネガを繰り返し書き込む人、ご本人様だったようですね。

[931: 匿名さん]

なんだかんだいって購入しないことでデメリットは生じないでしょう。

[932: 匿名さん]

購入の判断は個人が勝手にすればいいが、匿名掲示板のネガの書き込みを
まともに信じていたとしたら、そちらの方が余程デメリットだな。

[934: 匿名さん]

ネガもポジも信じる信じないは個人の判断ってことだな

ってことでこのスレ閉鎖

[936: 匿名さん]

閉鎖されると都合が悪いんだなｗ

[938: 匿名さん]

そうそう。毎日ネガを書き込まないと、余計に不安定になっちゃうしｗ。

[940: 匿名さん]

もう新たなネガネタを考えるにも、打ち止めなんでしょ。
がんばって考えないと。一日１０ネガネタがノルマです。

[942: 匿名さん]

あー、ついにネタギレを告白してしまいましたねｗ

[943: 匿名さん]

この事件そのものがネガティブなんだよ。
該当物件外せば問題ない。

[945: 匿名さん]

よりによって豊洲式なんて名前だもんな。

困ったね。

[946: 匿名さん]

それだけでマイナス原因。

[947: 匿名さん]

疑わしきマンションは買わず関わらず。

[950: 匿名さん]

今日も妄想の調子は良さそうだな。

[951: 匿名さん]

こういうスキャンダルがたっただけで流行りモノは廃れる。

流行りもせずに終わったがな。

[953: 匿名さん]

このスレが警鐘鳴らしてるから買い控えてるだろうし。
良いと思います。

[954: 匿名さん]

具体的にはどこを買い控えればよいの？
タワマン？

[955: 匿名さん]

こんな些細なことは超一流ゼネコンが抑えるから大丈夫。たかが大臣認定。意味なし。

[956: 匿名さん]

そういうことになるのでしょうね。

[958: 匿名さん]

>>957
興味深い記事です。
管理組合とは戸あたり120万(＋当然ながら無償改修？）で合意して、3戸が入居後解約訴訟ですね？
今回の規格外生コンが住居床部分などの主要構造部等に使用されてて、入居後の改修って可能？
技術的には可能かもしれませんが、入居後だし工事中は一時転居するのでしょうか？
「100年の耐久性」という宣伝と今回の件がどう判断されるかも気になります。
詳しい方のコメントを待ちます。

[959: 匿名さん]

改修なんてしてないでしょ。120万は慰謝料？の類だと思う。
六会の件で裁判を起こしても勝てるかどうかは微妙なところだが、いくばくかの金は
取り戻せる可能性がある。匿名の掲示板に毎日書き込みしても金になることは絶対に
ないけどなｗ。

[960: 匿名さん]

入居後に改修じゃもっとお金かかりますよね？
一時転居費用なり他色々と・・・・。
だとすると120万円はすみません代としてとしか。
100年の耐久性と言っても、これから先100年生きるわけ
じゃないですしね・・・って言ってしまえばおしまいですが。

[961: 匿名さん]

↑ これと大臣認定は別問題

[962: 匿名さん]

>>957
これはお気の毒な。

賠償金もらったところで、正規の認定セメントと同質になるわけじゃなし。

我々も被害に合わぬよう気をつけよう。

[963: 匿名さん]

記事の中で
＞少なくとも建物全体のコンクリート量の2％
とあり、それがどのくらい構造強度として影響あるのか、

今回の訴訟では
＞３戸の住民は同不動産から住居部分に規格外生コンは未使用と説明をうけている。
などがあるので契約無効っていうのも充分ありますね。

この３戸が勝訴したら、あとも続くことが予想できます。＜長い裁判になるでしょうが。

120万という具体的な金額も記事で曝されたので、他物件でもいろんな影響あるでしょうね。

[965: 匿名さん]

誠実さの欠片もない業界。
徹底糾弾で臨んで欲しい。

[966: 匿名さん]

今回勝訴したら豊洲式もアウトかもね。
ガンバレ原告！

[967: 匿名さん]

傍聴してみたい。

[969: 匿名さん]

模倣犯を生み出さないためにも、徹底抗戦するに決まっているだろ。

まあ、多少は慰謝料を多く支払うことになったとしても、弁護士料に何百万も

持って行かれるから、原告側が大儲けなんてことはありえないわけだ。

[971: 匿名さん]

こういう原告は怖い。

[973: 匿名さん]

厚かましくも契約解除で金返せっつってんだろ。

鉄面皮ってこういう奴のことを言うんだぞ。はてさて弁護士費用と和解金と

どっちが多いかなー？ｗ

[974: 匿名さん]

鉄面皮

オマエだろw

[975: 匿名さん]

日本語の意味を調べてからコメントした方がいいぞ。

恥をかかずにすむからｗ。

[976: 匿名さん]

あの原告は勝てる

返還請求が主目的ではなさそう

[977: 匿名さん]

日本語を読めないおりこうさん、一名発見しましたｗ

[978: 匿名さん]

六会コンクリートの訴訟ネタは別スレでやれば。

[979: 匿名さん]

豊洲式と書いてあったらその契約ストップ！

[981: 匿名さん]

六会事件も豊洲事件も話題にしてほしくないだろうね

とにかく今はとぼけとおして沈静化させたい方向

[982: 匿名さん]

豊洲事件ってなんですか？

宇部三菱とは無関係の事柄と推察しますが。