宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その２)

[匿名さん]

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料：

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら：

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[832: 匿名さん]

>>828です。

>>829
>>831
またまた国交省への問い合わせが必要ですかね？
どなたか、お問い合わせいただけると助かります。

[833: 匿名さん]

>>832

別に依頼するわけではありませんが、問い合わせる方がいたら、以下の点について是非確認して頂きたいです。

- 売主が購入者（管理組合）からの問い合わせに対して「調査中」など、曖昧な態度に終始し、誠実な回答を
寄越さない場合、国交省から売主に対して指導・監督して貰うことは可能か？

[834: 匿名さん]

自分でやりましょう！

（２）消費者の相談窓口の設置

　・(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターに次の消費者への相談窓口を設置して、相談に対応するようにいたします。
　　
　　【(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターの窓口】
　　　住まいるダイヤル
　　　電話番号：0570-016-100　（PHSやIP電話等の場合は、03-3556-5147）
　　　相談時間：午前10時～12時、午後１時～５時（土日除く。）

[835: 匿名さん]

中古価格に影響あるのかな？

中古物件を探してる人側の心理としてはどうですか？あまり影響ないですか？

[836: 匿名さん]

新しく大臣認定出すっていってるから問題ないでしょう。

[837: 匿名さん]

いつ？
誰が出すの？

[839: 匿名さん]

自分の思い通りの中古価格で売り出せなかったからといって、
それをコンクリのせいにするなよ。

[840: 匿名さん]

湾岸の価格低下の要因はコンクリが主要因ではないよね

[842: 物件比較中さん]

豊洲式???って書いてあったら諦めて。

[844: 匿名さん]

はいはい、捏造にひっかかりたい人は勝手にどうぞ。

[845: 匿名さん]

>不動産屋から露骨に、コンクリートネタが有るので、、、
と見積もり依頼したら言われた。対象外、調査中、認定で違いが有るってさ。

不動産屋が間違ってもそんなことは言わない。中古価格に影響が出たと自ら認めた事になる。
購入者に賠償請求して下さいと言ってるようなもの。

中古を安く買い叩きたいからって、妄想はいかんよ

[846: 匿名さん]

結局、売り手は誠実さゼロということですよね。

[847: 匿名さん]

誠意＝カネの守銭奴め

[848: 匿名さん]

自分たちだけの正義に従うことには誠意を込める。
結束強い業界ですね。

そんなクソ業界に魂捧げためでたい購入者も少数いるようですが。

[849: 匿名さん]

クソ業界と思ってるならマンション買わなきゃいんじゃね？

この掲示板にいる意味なし

[850: 匿名さん]

魂捧げためでたい人のご子息様ですか？

[851: 匿名さん]

買いたくても収入や定職がなくて、買えないのですね、わかります。

[855: 匿名さん]

いくら妄想を書いても、あんたらに買うのは無理。

早くあきらめればいいのに。

[857: 匿名さん]

貧乏人は客扱いされないってことに早く気が付け。

[859: 匿名さん]

現実と妄想の区別のつく人間なら、正しい判断ができるだろうけどな。

[862: 匿名さん]

リスクとか言っちゃうところが、お目出度くて微笑ましいなｗ。

[863: 匿名さん]

俺はリスクとは思わない。
単純にやだね。

[864: 匿名さん]

いやなら買わないという選択をすればいいだけ。

ただそれだけの事なのに、ねちねちといつまでもしつこいな。

[865: 匿名さん]

とぼけ通そうとするからしつこく言われ

[866: 匿名さん]

誰もとぼけていないが。偏屈な考え方を嗤っているだけで。

[867: 匿名さん]

湾岸は全滅か

[868: 匿名さん]

同じ事を何回も書き込んで、飽きないの？

[870: 匿名さん]

あんたの頭の中にある妄想世界では悲惨になるかもしれないが、現実の世界では
ならないから大丈夫。

[872: 匿名さん]

そんな妄想を元に誰を糾弾するのですか？

もし、そういう売主がいたとしたら、それを指導・監督するのは国土交通省なので、

やつらに通報しましょう。匿名の掲示板で適当な妄想を書き込んでも、何の解決に

もなりません。

[874: 匿名さん]

＞調査中として回答を保留している売主

教えて下さい。そこの物件はさけますので

[877: 匿名さん]

ネガさん、一つ一つ、都内のタワマン聞いて回って、
その結果をここにアップすれば？

[878: 匿名さん]

一日中ネットに張り付いている暇があるなら、
実際に足動かして、その結果をアップした方が、
効果的なネガになると思うよ。

ネガさんの住んでいるマンションの資産価値も
相対的にあがるかもしれない。

[879: 匿名さん]

大臣認定があればよいというものではない。

[880: 匿名さん]

＞876　　874ですが
物件名じゃなくて、売主の名前を教えてと言ってるのだが

[883: 匿名さん]

売主ぐらいならいいでしょ

物件を特定するわけじゃないし

[884: 匿名さん]

他人に迷惑をかける可能性がある事を書くのは止めましょう。

[885: 匿名さん]

>>884
事実なら仕方ないでしょ

[886: 匿名さん]

＞873
『調査中として回答を保留している売主』教えて下さい
国交省に通報するので

[887: 匿名さん]

ゼネコンに大臣認定受けてない高強度コンクリート使った現場教えてと聞けばわかる。

[888: 匿名さん]

日本語読める？
『調査中として回答を保留している売主』教えて

[889: 匿名さん]

ヒューザーは？

[890: 匿名さん]

ヒューザーは2006年2月に破産・宅建取引停止になりました

[891: 匿名さん]

個人が通報しなくても国交省はわかってるわ。

[892: 匿名さん]

通報しなくていいとして、そんな対応の悪い売主は今後
検討対象から除外したいので教えて下さい

[893: 匿名さん]

>>871

すごくごもっともなご意見です。
それが通常の感覚ですよね。


しかし、ここ、いつもポジがパトロールしてるねｗ
気になるカキコあるとポジがすっ飛んで来るｗ

[894: 匿名さん]

おいおい話を飛ばそうとするな
『調査中として回答を保留している売主』はどうした？

＞871も同じこと言ってるな
『調査中のまま頭を低くして口を閉ざした売主』

その売主を教えてくれ

[895: 匿名さん]

妄想、虚言に実体はないってのが、わかりませんか？

[896: 匿名さん]

そんなことは分かってるよ。妄想がどんな風に具現化するか
楽しんでたのに

はじめにヒューザーが出てきたときには爆笑だったよ

[897: 匿名さん]

このスレが目立つところにあって、情報に疎い検討者が騙されないように牽制していればそれで意味がある。

[898: 匿名さん]

妄想ばかりのくだらないスレってことがすぐにわかるから、誰もまじめに読まないですよ。

[899: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　国土交通省報道資料

高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について 平成22年9月27日

１．概要

・高強度コンクリートについて、国土交通省において調査を行ったところ、建築基準法第37条に基づく大臣認定の仕様に適合しないものがあることが判明しました。
※建築基準法第37条の規定により、建築物の基礎、柱、はり等に使用するコンクリートは、JIS規格に適合するもの又は国土交通大臣の認定を受けたものを使用することとしています。

２．内容

・平成22年6月25日及び7月9日に高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について公表したところですが、7月22日に埼玉エスオーシー(株)から大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報を受けました。

・このため、国土交通省において、大臣認定の仕様におけるセメントの品質基準値について同種の大臣認定品に比べ厳しい基準値を設定している89件を対象に調査を実施したところ、建築基準法第37条に基づく建築材料の大臣認定を受けた別紙に掲げる高強度コンクリートについて、これらのコンクリートを使用した建築物に大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが使用されているおそれのあることが判明しました。
　　・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある物件数：約30件（調査中）

・これらの高強度コンクリートの問題に関して、専門家より意見聴取した結果、別紙に記載のとおり、JIS規格に定める基準値を満たすものや、他の同種のコンクリートの大臣認定の事例があること、当該コンクリートの強度試験の結果などから、いずれも強度その他の性能には支障がないとの所見が得られました。

３．今後の対応

（１）大臣認定を受けた企業への対応
・原因究明を行い、再発防止策を検討し、国土交通省に報告するように指示します。
・建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。
・相談窓口を設置し、適切に対応するよう指示します。

（２）消費者の相談窓口の設置
・(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターに次の消費者への相談窓口を設置して、相談に対応するようにいたします。
【(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターの窓口】
住まいるダイヤル
電話番号：0570-016-100（PHSやIP電話等の場合は、03-3556-5147）
相談時間：午前10時～12時、午後１時～５時（土日除く。）

（３）国土交通省における対応
・国土交通省から、関係特定行政庁に対し、この度判明した大臣認定仕様不適合の高強度コンクリートの出荷先情報を提供しているところであり、各特定行政庁において関係物件を特定した上で必要な違反是正を進めます。
・今後、事業者からの申請に基づき、新たな高強度コンクリートの大臣認定手続きを進めます。

添付資料
（別紙）大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧（PDF　ファイル71.2 KB）
お問い合わせ先
国土交通省国土交通省住宅局建築指導課　

TEL：[phone] （内線39532）

[900: 匿名さん]

894よ。
よく頑張ったが．．．
悪いことは言わん、もういい加減諦めろ。
この板を見た検討者たちはもう十分知恵をつけてしまっているよ。

[901: 匿名さん]

４日前の発表も知らず、ウダウダやりあっていた人達って……ミムメモですね。

[902: 匿名さん]

つまり耐久性が低いものもOKってわけだ

[903: 匿名さん]

４日前の発表については、４日前に話題にしてるのだが。何を今更？

リンク先のPDFファイルを見れば、強度その他の性能に問題なし、と書いてあるのが読めるが

902は日本語で書かれた資料もろくに読み込めないおりこうなおつむの持ち主ということだ。

[904: 匿名]

強度に問題なしということで、
あとは地震がくるまでのお楽しみ

[905: 匿名さん]

地震で倒壊するのは築年数が数十年とかの古い家（木造建築）だろ。
あんたの妄想の中ではタワマンがばたばた倒壊しているのだろうけど。

[906: 匿名]

ミシッミシッって亀裂が入ります。

地震がなくても、既に湾岸のタワマンには外壁に亀裂が入っているところがあります。
コンクリートレントゲンを撮ったところもあります。
機密情報なので、原因や詳細は公表されていませんが。

[907: 匿名]

嘘だと思うなら、湾岸の住民版をぜーんぶ読んでみて下さい。

[908: 匿名さん]

それって、別にタワマンに限った話じゃないだろう。

世間知らずもいいところｗ。

[909: 匿名さん]

＞907
湾岸の住民板を全部読んでるの？
すげーなｗ

[910: 匿名さん]

よほど強く憧れているのでしょうｗ

[911: 匿名さん]

大変だなぁ、ポジは。

結局さぁ、

「普通の物件」と
「アヤがついた物件」とじゃ

「普通の物件」から選ぶのが人情。

だってキズモノのために一生ローンを払うなんていやだもん。

[912: 匿名さん]

タワマンに手が出ない人は皆さんそう言います

[913: 匿名さん]

ここの掲示板を見つけることが出来てよかったです。
湾岸のタワマンはやめる決心が付きました。

[914: 匿名さん]

＞911、＞913
どうぞ、どうぞご自由に
別に買ってくれなんて言ってないし
その判断を否定する気はありません

[915: 匿名さん]

このスレに張り付いてるポジってノイローゼなの？

[916: 匿名さん]

>>914

すいません、気分を害されましたか。
深い意味はなく、ただ、この掲示板に感謝申し上げた
かったので。（背中を押された、という感じです）


皆さん、ありがとうございました。

[917: 匿名さん]

なんで914のレスにそんな過敏に反応するんだ？ほぼ即レスｗ
買う・買わないは個人の自由だと言ってるだけだろ

本当は欲しくて欲しくてどうしようもないんじゃないのか？

[918: 匿名さん]

>このスレに張り付いてるポジってノイローゼなの？

毎日のように同じことを繰り返し書くネガの人の事は、おかしな人と感じないんですか？

[922: 匿名さん]

>常識的に判断してポジって特定少数で、ネガは不特定多数だ。

ネガの中に毎日同じような妄想ネタを繰り返し書き込む人がいるのはわかりますか？

その特定のネガの人は、気持ち悪くないですか？

>特に即レスするポジは見ていて怖い。

単純に周りのスレを巡回している時間帯に書き込みを見つけたから、即レスしただけだと思うが。

[923: 匿名さん]

>T洲やK崎の該当物件みたく爆安で推移してる状況を知ってれば、注意を促すのが普通の価値観。
>現状を知ってて、問題ないと繰り返すのは不思議な価値観。

安くなっていると言っても、不動産の値段が変動する要因はいくらでもあるのだが？
コンクリが原因であるかのように言っているが、それはただの妄想だ。

[924: 匿名さん]

>検察のデータ改竄とか見ちゃうと、規格外のコンクリートだけど安全なんで合格です
>なんて言われても普通なら信用しないっしょ

もしかして、この事件が起こるまで検察が巨悪を退治する正義の味方だと信じていたのか？

すごいなー。尊敬するわ。

[925: 匿名]

何でも妄想にしてしまう、他に言葉知らないの？

[930: 匿名さん]

>>922
>>常識的に判断してポジって特定少数で、ネガは不特定多数だ。
>
>ネガの中に毎日同じような妄想ネタを繰り返し書き込む人がいるのはわかりますか？
>
>その特定のネガの人は、気持ち悪くないですか？

どうやら毎日ネガを繰り返し書き込む人、ご本人様だったようですね。

[931: 匿名さん]

なんだかんだいって購入しないことでデメリットは生じないでしょう。