宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その２)

[匿名さん]

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料：

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら：

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[701: 匿名]

不動産屋は、相変わらず下品ですね。
お里が知れますよ。

[702: 匿名さん]

僻みと妬みでネガ続けている奴が下品とかよく言うわｗ。

[703: 匿名さん]

こういうことが問題化してて、売り手の態度はこんなですよ、と告知できればいいのさ。

読んだ検討者は絶対買わないと思う。

それだけでこのスレの存在意義はある。

[704: 匿名]

隠蔽工作必死w
頑張って下さい。
早く完売するといいですね。

[705: 匿名]

700や702が売り手の態度だから、住民版はあれ放題。
コンクリートのレントゲンを取ったり、鉄筋のレーザー検査したり、赤い水が出たり、湾岸は大忙しですよ。

[707: 匿名さん]

妄想もたいがいにしておいた方がいいよ。

お迎えが来てしまうから。

[708: 匿名さん]

反論できないとかじゃなくて、そのネタ古すぎてコメントする気になれないだけ。

もう２ヶ月近く前のネタだろ。勝手に過去の書き込みを読めばいいよ。

[709: 匿名]

いっくらここで火消ししても、住民版で、風の強い日は建物がミシッミシッとうなるなんて書き込みを読むと、買いたい人も二の足を踏みますよ。

[711: 匿名]

ここの火消しはできても、住民の口にまでふたはできませんものね。

[713: 匿名さん]

例えば
>>672、>>684、>>686、>>694
辺りは被害者なんだろうね。

自業自得、因果応報。

[714: 匿名]

コンクリート問題なんか無かったという妄想ですね。

[715: 匿名さん]

>>402が言ってることって本当？

[716: 匿名]

調査中という回答

[717: 匿名さん]

似たような立地、似たような仕様、似たような価格のＡとＢのマンションがあります。

「最初から国に認定されている基準に適合しているＡ」

「『機能的には問題ないんですよね、表面的にちょっとだけ基準にズレてただけ。
　　気にする必要はまったくありませんよ。』と業者が言ってるＢ」

ＡマンションもＢマンションも在庫はあります。



どちらを買いますか。


俺ならＡだな。
あえてＢって人もいるのかな。

[719: 匿名さん]

買う買わないの前にお金が足りなくて買えませんと正直に白状しろよ。

[720: 匿名]

あなたもね

[721: 匿名さん]

タワーマンション買うような連中は見栄っ張りだから、こういう噂があるだけでアウトだよ。

[722: 匿名さん]

貧乏人のたわ事を金持ちがまともに取り合うとでも？ｗ

[723: 匿名]

だから金持ちは、どんな言い訳されても絶対に買わないんですね。

[724: 匿名さん]

その結果があの在庫の数

[725: 匿名さん]

結局、追加認定の件は捏造だということですか？

[726: 匿名さん]

好きに妄想すればいいよ。現実の世界とは無関係だから。

[728: 匿名さん]

なんの？

[729: 匿名さん]

まー、この話題はす　っ　と　ぼ　け通したいわけだよ、埋立地の連中は。

[730: 匿名さん]

現実を認めたくないのはネガの方だろ。

まあ、妄想にひたるのは自由なので、好きにすればいいのだけど。

[731: 匿名さん]

追加認定なんてされてたら鬼の首とったような勢いで誇示してくるさ。
捏造だから冷やかし茶化しで逃げ回ってる。

[732: 匿名さん]

連休も終わったし、今週もがんばって妄想しよう。

[733: 匿名さん]

ちょうちょ〜 ちょうちょ〜 菜の花とまれ〜

[734: 匿名さん]

地検が証拠隠滅する国だから

マンション業者が嘘つくくらいは認める方向？

[735: 匿名さん]

妄想妄想楽しいなっと。

[737: 匿名さん]

朝から妄言で嗤わせてくれてどうもありがとう。

[738: 匿名さん]

何も知らないニートだけが擁護してる。
事の重大さ知らないからできるんだね。

[739: 匿名さん]

おいおい、ネガっているのが世間を知らない引きこもりとニート達だよ。

世の中の仕組みを知らないから、妄想だけでこれだけ盛り上がれる。

ある意味楽しい人生だ。

[740: 匿名さん]

豊洲のニート以外に無職なんていないよ。

[741: 匿名さん]

検察不祥事で綱紀粛正か。

[742: 匿名さん]

中古売るときに相手に教えなきゃいけないのかー。

じゃあ、仔犬を連れて行って、
相手が犬とかに気を取られてる間に蚊の鳴くような声で伝える、とか。
要は「説明を受けました」ってところにサインもらえばこっちのもんでしょ？

でもさ、個人売主（業者でない）ＶＳ個人、でも教える必要あるの？
あと、売主が知らなかったら？

仮に告知義務があるとして、
瑕疵担保なり取引不成立なりで代金の返還を要求した時に
売主が「もうお金使っちゃってスッカラカンです」って言ったら。

お金ない人相手に、時間・お金・精神の無駄遣いしてまで
購入代金を取り返そう（取れる見込みもないのに）なんて人いるのかな。


ということであまり影響はない。

[743: 匿名さん]

これは絶対に中古価格に影響するだろ。

国が追加認定なんてしてないし。

[744: 匿名さん]

国交省のHPで「新たな大臣認定の手続きを進める」と書いてあるのだから、申請があれば認定処理するだろ。

いくら妄想しても無駄だって。

[746: 匿名さん]

完了と出ないからと言って、「認定しない」と考えるのは考えが浅はか過ぎる。

[747: 匿名さん]

つまり現状では認定できない何かの事情があるんだろ（笑）。

[748: 匿名さん]

おつむの優れたあんたに教えてやるよ。

- 国交省は「９０件全ての認定が完了した」などと発表する気が最初からない。
- ９０件全部は完了していないが申請のあった順に認定を進めており、今はまだ認定作業中のものがある。
　　（９０件全部認定が終わってから「９０件全ての認定が完了した」という発表をするつもり。）

まあ、普通に考えると上のどちらか。

[749: 匿名]

ちなみに現時点で認定不可とも言われてなきゃ、まったく問題なし。
重説改定なら、さっさとやるし

[751: 匿名さん]

すごく張り切ってる人がいるねｗｗ

まさか、管理人さん？ｗ

（これも削除対象ですねｗ）

[752: 匿名さん]

>>748

おつむの優れたあんたに質問です。

①　最初から国の基準に適合してるマンション

②　後付で国が「オ、オッケー！（＞＜）！」って言うマンション

〔質問１〕　どっちが物理的に丈夫なの？（リアルに）

〔質問２〕　どっちが資産価値を維持できますか？（買い手の気持ちも考えて）

[753: 匿名さん]

>〔質問１〕　どっちが物理的に丈夫なの？（リアルに）

あんたのおつむじゃなぜそうなるのか理解できないだろうが、同じです、はっきり言って。

>〔質問２〕　どっちが資産価値を維持できますか？（買い手の気持ちも考えて）

同じ性能なので、値段も同じ。

理由をできない奴が自分勝手な妄想を元に騒いでいるだけだから。

[754: 匿名さん]

>>マンコミュ常連の皆さんへ

>>753さんの発言に対してどう感じられますか？

少なくとも検討者の私の心には響きません。
自己（事故）財産を守ってる、つまり、保身にしかみえません。

まぁ、騙した者勝ちの世の中ですか？

ｔｏ：管理人さん

このレスを削除するもしないも貴方しだいです。
だけれども、姉歯事件に次ぐ重要な業界体質を問う案件ではありませんか？

[755: 匿名さん]

該当物件買ったごく少数と営業が必死に取り繕ってるようにしか見えんのだわ

[756: 匿名さん]

タワマン買いたくてもお金がなくて購入できないくせに、検討者とか騙るのもほどほどにしとけｗ。

[757: 匿名さん]

>>755

貴方のような見方が「一般的」な視点だと思います。

[758: 匿名さん]

もうほとんど「クロ」でしょう

[759: 匿名さん]

妄想垂れ流すのを一般的とか言うのはどうよ。

[760: 匿名]

このスレのネガののびたくん的には

脅して安く叩けりゃ楽しい

ただし脅しても何も出ないからイライラ

[761: 匿名さん]

再認定を取るのは当たり前として、取ってしまえば物件の価格など

普通の不動産と同じように、住所、駅からの距離、(中古なら)築年数、間取り、方角、日当たり、眺望

などの各種条件によって決まるだろう。コンクリが再認定受けたとか、影響するわけない。

[762: 匿名さん]

>>756
タワマンは無駄すぎて不経済で怖くて買えなかったので都内と地方に戸建買ったヘタレです。
お恥ずかしい。

[763: 匿名さん]

「必死」な人がいますね。


（Silent Majorityに対する言葉なので
　Noisy Minorityの方は流してください）

[764: 匿名さん]

>>762
「都内と地方」が漠然すぎる表現でちょっと分かりづらいです

[765: 匿名さん]

残念でした。このスレ読んでるのは妄想好きのちょっとアレな人（数人）しかいませんよ。

[766: 匿名さん]

>>765さんも含めてという意味？

[767: 匿名さん]

「豊洲式」って言葉は行政でも採用してるんですね？


http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

「国土交通省」公式ＨＰより（事実情報）

【大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧】

（一部抜粋）
株式会社奥村組

奥村組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄ

[770: 匿名]

例の90棟だって(笑

[771: 匿名さん]

タワマンの営業に客扱いされなかった貧乏人どもが、僻み根性丸出しでネガしてるってのが真実。

値段がどうなろうと買えない悲しさよ。よよよ。

[773: 匿名さん]

妄想世界の売り主ですね、わかります。

[774: 匿名さん]

つまりタワマンの存在自体が妄想ってことか．．．

[776: 匿名さん]

＞754

＞少なくとも検討者の私の心には響きません
　　→響かないなら買わなければいい

＞姉歯事件に次ぐ重要な業界体質を問う案件
　　→姉歯事件は故意によるもの、この問題は過失によるもの
　　　問題の性質が全く違います

[777: 匿名]

>>771 売れない営業の言い訳 これもまた淋しい…

[778: 匿名さん]

あんたら貧乏人に対しては営業しないから、どうぞ安心してください。

[780: 匿名さん]

「調査中」じゃなくて「言い訳を考える会議中」でしょ。

[781: 匿名さん]

>>776とか>>778の被害者見てると本当に痛々しいよ。




もう三途の川を渡りきってしまった（買ってしまった）ものだから
他の人にも
「オイデ　オイデ　良い買い物だよ～　まったく問題ないセメントだよ～」
と手を拱いている。

普通の判断力なら、最初から問題のない物件と
アヤが付いた物件のどっちを買うか分かりそうなもんなのにね。

気をつけないといけないな。
魑魅魍魎がすむ世界だから、不動産業界は。

[782: 匿名さん]

妄想世界を語るのがお上手ですね。

構造に関しては瑕疵担保責任があるのだから、数年以内に
販売した物件について調査中で逃げ切れるわけないだろ。

[785: 匿名さん]

被害者は悲惨だなぁ。必死に現実から目をそらそうとしている。
こうはなりたくない。

[786: 匿名さん]

>>782さんは該当物件に住んでおられるのですか？

[788: 匿名さん]

776だが、該当物件購入者ではないよ
（まあ信じて貰えんだろうが）

該当物件を買う買わないは個人の判断だからどうでもいい
ただ、この問題がこんなに大騒ぎするような問題じゃないと思うけど
実際、騒いでるのはこのスレだけだし

竣工物件の追認が進まないのはなぜだろうかな？
検査済証が出てるか既存不適格扱いにしてないのかな？
竣工物件に関しては追認作業自体行ってないかもしれないな

[790: 匿名さん]

話題に上がったところで、対応が取られているから話が終わるだけ。

それに話を持ち出しているのは、部外者のメンヘラだしな。誰がそんな奴にまともに応答するんだよ。

[792: 匿名さん]

個別の対応状況が知りたいなら、まず部外者のメンヘラであることを隠して

尋ねることだな。隠そうとしても、成功しないだろうがｗ。

[793: 匿名さん]

このスレにへばり付いてネガってる奴の正体

①自分のマンションが該当していないと確認できた湾岸住民
　周りのマンションの資産価値低下をネガってる
②新築じゃ買えない低所得者が中古価格低下をネガってる
③現実世界に友達がいない電脳かまってチャンがネガってる

[795: 匿名さん]

792≠793
妄想乙

[796: 匿名さん]

＞794　お前①だな

[797: 匿名さん]

>>783

>瑕疵担保履行法はH21年10月1日から。
>問題のコンクリートはH19年6月以降出荷分。

住宅に関して瑕疵担保責任を規定した法律には以下のものがあるのだが、
ネガには見つけられなかったようだな。
この法律の施行は平成12年4月1日だが、何か？

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkakuhou/point01....

>「住宅の品質確保の促進等に関する法律」が平成１１年６月１５日に成立し、
>同２３日に公布されました。施行は平成１２年４月１日です。
>
>新築住宅の契約に関する瑕疵保証制度の充実
>新築住宅の取得における瑕疵担保責任に特例を設け、瑕疵担保期間を最低１０年間
>義務づけることにより、住宅取得後の暮らしの安全を図っていきます。
>
>新築住宅の瑕疵担保責任に関する特例
>１ 新築住宅の取得契約（請負/売買　平成１２年４月１日以降の契約）において、
>基本構造部分（柱や梁など住宅の構造耐力上主要な部分、雨水の浸入を防止する
>部分）について１０年間の瑕疵担保責任（修補請求権等）が義務づけられます。

[798: 匿名さん]

>>784
>瑕疵担保履行法が全ての物件に適用されると妄想中ですね。

誰もそんなことを言っていないのに、さすが妄想の中に生きているやつは勘違いが得意だな。
日本語が読めるなら、以下の法律について勉強したら？読めても理解できないから、無駄かなｗ。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkakuhou/point01....

>「住宅の品質確保の促進等に関する法律」が平成１１年６月１５日に成立し、
>同２３日に公布されました。施行は平成１２年４月１日です。

[799: 匿名]

強風でも倒れるかも…