宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その２)

[匿名さん]

宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料：

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら：

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

[148: 匿名さん]

情弱どもがコンクリの温度が
0.1度上がって大騒ぎだ。
夏物件冬物件で値段に差が出そうだなw
あほ

[149: 匿名]

シロだとしても売れない。
風評とはそういうもの。

ま、完全シロならニュースにも国交省の公報にも出ることはなかった。
もともと密告で発覚したわけだし。

[150: 匿名さん]

朝からまた妄想か

[151: 匿名さん]

埋立地の警備員は早起きだね

[152: 匿名さん]

なんらかの正式発表しない限り、風評は悪いほうへ向くよ。

[153: 匿名さん]

もう国交省が正式に発表しているし、宇部三菱も謝罪コメントを発表済み。

これ以上発表する事がありません。

[154: 匿名さん]

追加認定したよーって公報

誰か見ました？

[156: 匿名さん]

ここで認証されたって書いてた奴がいたが、例によってソースは無し！

[157: 匿名さん]

再認定の話か。

そんなもの書類出して申請するだけの作業で、認める方もハンコ押して送り返すだけ。

わざわざ発表するかよ。

そんなに気になるなら、不動産屋(売主）に問い合わせれば？

[158: 匿名さん]

>>157
役所仕事を知らないで書くと赤っ恥かきますよ！


あ、恥知らずでしたね。
これは失礼！(笑)

[159: 匿名さん]

事情を知らずに妄想ばかり足れ流しても、何も起りませんよ

[160: 匿名]

未認定を発表したら、認定もキッチリ発表するのがお役所。
マンション屋のチャラい仕事とは違います。
認定はまだですね。

[161: 匿名]

追加認定されたって書いた奴出てこいよ…

[162: 匿名さん]

干潟に潜ってますよ。

[164: 匿名さん]

不動産屋

官報とか、腹がよじれそう

[166: 匿名さん]

マジで言ってるの？

世間知らずもいいところだな。

[168: 匿名]

ここの野次馬常連さんがネット頼りの情報弱者と言うことだけはわかりました。

[170: 匿名さん]

不動産屋は自分達が販売している物件の情報を知らずにいるとでも言いたいのか？

マジで何が言いたいのか不明なんだが。

[173: 匿名さん]

相変わらず意味不明だな。

マンションを売っている会社のことを不動産屋と言っているだけなんだが。

[175: 匿名さん]

知りたい物件があるなら、自分自身で問い合わせればいい。

[176: 匿名さん]

卑屈な方々だ。

[177: 匿名]

マンション売りの連中なんざしょせんこの程度。
城東湾岸のスレ眺めりゃわかる。
賤業の見本みたいな業界。

[178: 匿名さん]

＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
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＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して
＞物件名曝して

[179: 匿名さん]

知らないほうが幸せです

とか説明されそ

[180: 匿名さん]

自分で問い合わせすれば調べられる。

[182: 匿名さん]

問題ないものをわざわざ発表する理由がないから。

[184: 匿名さん]

重要事項説明できちんと説明されることが担保されているから（国交省の指導・不動産業界の通知によって）、

購入者はその情報を持って、購入するかどうかを判断できる。

何か問題でも？

ここで騒いでいる奴らって、重要事項説明が読めない・説明されても説明の意味を理解できないってことで、

説明自体に意味がないから騒いでいるっていう気がしてきたんだが、この見解は間違っているだろうか？

[185: 匿名さん]

↑こうやって騒ぐやつがこのスレの発生源

↑こうやって騒ぐやつがいるから重説に書かざるをえない

[186: 匿名さん]

この件は重要事項説明に書き加えられるのですか？
あと、重要事項説明ってたいてい契約の時に読み上げられるけど
購入決定を表明する前に目を通すことはできないのですか。

[187: 匿名さん]

ごめん
185は183に対してね

[188: 匿名さん]

＞購入決定を表明する前に目を通すことはできないのですか

出来るよ、申し込みすれば見せてくれる

[189: 匿名さん]

こんなことって氷山の一角だね。

[190: 匿名さん]

妄想乙

[191: 匿名]

不景気で業界の金廻りが悪化する。

未払いへの報復が始まる。

ショッキングニュースまだまだこれから。

[193: 匿名さん]

宇和三菱って何ですか？

330で申請した場合、いつまた勝手にセメントの中身を変えられて、

340で作っちゃいました、てへっ！

と言われてしまうかもしれないだろ？

まともな回避スキルを身に付けたやつなら、340で申請するよ。

[194: 匿名さん]

型枠屋や圧送業者の密告なんか出始まったら業界ひっくり返る！

[195: 匿名さん]

また妄想か

[196: 匿名]

しゃぶコンの書き込みがバッサバッサ削除されてたことがありましたね。
作り話とは思えないリアルな書き込みもあったのを記憶してます。

[197: 匿名さん]

妄想と現実の区別が付いていないからだろ

[198: 匿名さん]

それは自分だろ餓鬼が

[199: 匿名]

>>197
ここはオマエが悪態ついていい話題じゃないと思うぞ
空気読め

[200: 匿名さん]

妄想はブログかTwitterでやれ

[202: 匿名さん]

＞品質の劣る340

そこがそもそも、かん違い

セメント会社の資料を読んでもそれを理解できないのでは話にならない

[204: 匿名さん]

やっぱり理解できないのね

義務教育からやり直して下さい

[205: 匿名さん]

大臣認定では、水和熱の値は申請者自身が自由に設定できる。330でも340でも335でもなんでもOK。

（もちろん、でたらめな値(1000とか)では大臣認定されない。）

申請値(330)を実測値が越えてしまったことが問題になっただけ。

340で申請して大臣認定を取っていたところは引っかからなかったということ。

[208: 匿名さん]

はっきり言って、ない。

コンクリって、同じセメント・材料使って同じ手順で作っても、ある程度の範囲で強度など

の性能がバラつくものらしい。330と340の違いは、そのある程度の範囲のバラつきに

収まる程度の差でしかない。

[210: 匿名さん]

>290と340だと違いは有りますか？

コンクリの専門家を掴まえて、そいつに聞いてくれ。

>品質管理を始め、業界に不信感が持たれている中340で申請する業者が居たら見てみたい。

330で申請して痛い目に合ったのに、セメント会社の言い分を信じて再度330で申請するお人好しの

業者がいたら見てみたい。

[211: 匿名]

国交省も天下ってる先輩を擁護しなきゃいけないから大変ですね。
外圧も凄まじいでしょう。

[213: 匿名さん]

国交省はこの件で業界にたっぷり貸しを作ることができて、セメント会社にはお礼を言いたいくらいじゃないのか？

[214: 匿名さん]

330の下限値と340の上限値を比較しても意味がないのでは？

常時290付近のものと340では違いがあるだろうけど

[216: 匿名さん]

その違いが有為な性能差にならないのがコンクリなんだろ。

[217: 匿名さん]

絶対に売れない状態にしてしまったのは業者と国交省なのでどうしようもないですね。
ただ、湾岸ゴーストタウン化を促進してしまったようで不安です。

[218: 匿名さん]

実際に並べて破壊検査してみたいですね。
論より証拠だ。

[220: 匿名さん]

>疑惑の90件は避けます

もともと340で申請してた物件はどうするんだい？

[221: 匿名さん]

当然、検討時に調べて除外するんだろw

[222: 匿名]

だんだん公然の秘密というか既知の秘密になりつつあるな、スキャンダルの90棟。

[223: 匿名さん]

このスレには水和熱の値がコンクリの性能を表す値だと勘違いしているお利口さんが沢山いるみたいだな。

[224: 匿名さん]

>221さん

そうすると中庸熱セメントを使った物件はすべて除外するということですね？
大臣認定の必要ない強度60未満のJIS規格はすべて340ですからね

[225: 匿名さん]

性能の話なんぞユーザーにはわからない。

それよりも、なぜ隠蔽するのかという不信感だろうね。

隠蔽していないというなら、該当物件を公表すべき。

公表の必要がないというのは通じない。

[226: 匿名さん]

>>224

いや、建設現場で測定した実測値を全て提出させて、330以下だったらOKとするつもりかもw

いずれにせよ、変態もとい変人の類いなのは、間違いない。

[228: 匿名さん]

技術的な話について来れなくなると、今度は感情論ですか

結局、何が目的なのか分からない

[229: 匿名さん]

安くあげるためにやったの？

[230: 匿名]

豊洲・有明・東雲
晴海あたりまでブラック？

[231: 匿名さん]

隠すってことは疚しいところがあるから。

[232: 匿名さん]

230
発端は川崎

[233: 匿名さん]

229
強度上げるための職人の工夫。

[234: 匿名さん]

何この低レベルな自作自演の会話

[235: 匿名さん]

禁治産のあなたには関係のないこと。

[236: 匿名さん]

>234
ここは隔離場所だから、これでいいんですよ。笑

[237: 匿名さん]

背負ったら下ろせない負債をわざわざ買うようなもの。
でも既存在庫や中古に手を出さない前提なら関わらずに済みます。

[238: 匿名さん]

問題ないものをわざわざ調べて回避するとか、
無意味なことにこだわって時間を浪費したい人は
そうすればいいでしょう。

[239: 匿名]

問題あったから役所の公報にも載ったわけだよ。
うやむやにしたいのはわかるが…。

[240: 匿名さん]

役所の広報に載ったのだから
うやむやにはなってないと思いますが

[241: 匿名さん]

追加認定あったと書いてありますが、その公報はどこにありますか？

[242: 匿名さん]

マンション販売会社に直接問い合わせろ

[243: 匿名]

公報なんだから業者に問い合わせるものではないね

[244: 匿名さん]

再認定については、国交省は発表していない

再認定取得済みかどうか、知りたければマンション販売会社に聞け。

[245: 匿名]

とにかく客との接点が欲しいわけか
馬鹿チュプなんか言いくるめられるんだろうな

[246: 匿名さん]

ではみなさんで販売会社に問い合わせて、回答をそのままここで報告すればいいではないですか。
ひょっとして何かに抵触しますかね？

[247: 匿名さん]

問題があったことは公報して、解決した公報はしないなんてあるか？

いみじくも国土交通省様がだよ？

問題にされたことを隠蔽したいから、できるだけ話題にされたくないだけだよな？