進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part２

[川崎市副大臣]

川崎市は進化している。
川崎市に興味がある方。
このスレで情報交換をどうぞ。
(他都市とのバトルを煽りたい人は書き込みを御遠慮くださいませ・・）

part１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8981/

[421: 匿名さん]

>>418
ラゾーナの当初年間売上目標って
350億(ビックカメラ除く) ＋ 250億(ビックカメラ) ＝ 600億だったから、
ビックカメラを除く専門店は、ほぼ目標の倍を売り上げたことになりますね。
混雑が常態化している現状もうなずけます。

[422: 匿名さん]

ラゾーナの躍進ぶりはすごいですね。

規模ではラゾーナとは比べ物になりませんが、川崎市内の黒川に４月に開業した特色のある施設、
ＪＡセレサ川崎の大型農産物直売所「セレサモス」も、開店から４カ月で買い物客１０万人を突破し、好評だと、新聞に取り上げられていました。

[423: 匿名さん]

〜真夏の夜、緑の宝庫「生田緑地」で夕涼み〜
生田緑地で、サマーナイトミュージアムと銘打ったイベントが今週末２３日と２４日に開催されるようです。

”貴重な自然がまちなかに残る川崎市生田緑地。そこに立地する「岡本太郎美術館」「青少年科学館」「日本民家園」が手をつないでJAZZ・ボサノバ系ヒーリングLIVE、プラネタリウム投影、古民家ライトアップ、子ども音楽ステージ、縁日、フリーマーケットなどを開催します。
各所に点在するイベントをめぐりながら、生田緑地の新しい魅力を発見してみませんか？”
とのこと。

特に、古民家ライトアップはとても幻想的でいいですよ。今回は１１棟もライトアップされるようですし、闇夜に浮かび上がった江戸時代の古民家の中で落語や民話語りを聞いたり、囲炉裏、蚊帳の体験、夜なべ仕事実演なども見られるとのこと。いい雰囲気が醸し出されることと思います。

森に囲まれた生田緑地は夏の昼間でも、高い木々の下など明らかに気温が違いますし、夕涼みにはもってこいではないでしょうか。
イベントの開催時間は１５時〜２０時となっています。

[425: 匿名さん]

小杉も中華人増加中。
マンションの両となりは、中国人ホステスも

[427: 匿名さん]

読売新聞 神奈川版で羽田空港の神奈川口構想についてありましたが、
神奈川口の恩恵があるのは、川崎区辺りの企業や住民だけで、その他の人にも良いことがあるのでしょうか？
役人の妄想で、莫大な税金を使われるのは たまったものではないです。

個人的には、神奈川口側に格安駐車場、空港ターミナルビル、シャトル列車がセットであればメリットありますけどね。
ただ、多摩川に橋やトンネル(それも有料の)が新しくできて、商業施設やホテルができる程度なら不要です。対岸の大田区で同様の開発計画があるのですから、神奈川口の寂れた姿が目に浮かびます。

[428: 匿名さん]

最近の川崎市は、以前のような役人の給与または半端な公共施設や福祉のバラマキ型で税金が垂れ流されるような体質ではなく、戦略的に政策を実施するようになってきているので、大丈夫じゃないかな。神奈川口を活かした川崎市の拠点整備は大胆に推進した方がいいと思う。

[429: 匿名さん]

>>418
>>421
ラゾーナは川崎最大の成功事業だったと思う。
まあ、あそこまで好立地な土地が開いたという幸運もあったが。

次は武蔵小杉の整備と南武線の（快速運転再開も含めた）整備が
これからの課題かね。

[430: 匿名さん]

>>427さん
川崎市に長く住んで、行政の動きをそれなりに見ていれば、
「川崎区以外に恩恵はあるのか」「寂れないか」という問いへの答えは
次のようなものになります。

まず、あの読売新聞の記事の書き方は川崎市の視点でしか書いてありませんが、
神奈川口を一番望んでいるのは神奈川県と横浜市（と京急）です。
市民・法人の旅客アクセス、横浜港の活用につながるためです。

神奈川口が発展するかどうかは、
神奈川県・横浜市が発展するかどうか次第です。

川崎市は地主として絡んでいます。
空き地を遊ばせないようにしたかったところ、
神奈川県と横浜市が神奈川口を謳っているので、
それに乗っかろうという算段です。

既存インフラが結構あるので追加投資コストが少なく、
国、神奈川県、横浜市が資金的に支援してくれるので、
費用対効果でみた場合に税収増で川崎市全体を潤せる、
という計算をしています。

お金の無駄という点では、市税、社会保険料、給食費の滞納や、
生活保護不正受給とかの方が100億円単位の無駄を出しています。

[431: 匿名さん]

先日の読売新聞に記事がでていましたが、
神奈川口は大田区が反対していて、実現が難しいらしいですよ。
大田区側からすると、京急蒲田の立体交差や羽田空港周辺の再開発まで行うのに
美味しいところを川崎市や神奈川県側に持っていかれるのはたまったものではないそうです。

[432: 匿名さん]

>>418
やはり、ラゾーナは全国トップクラスの商業施設になりましたね。
他にも川崎BEが、23位にランキングされています。
新丸ビル、豊洲のららぽーと、ランドマークプラザより売上上位とは、
川崎も捨てたものではないですね。リニューアルに期待しましょう。
アゼリアは、68位でした。いずれもラゾーナに集客を奪われた割に前年比激減とはならず
良かったですね。川崎駅周辺のパイ自体が大きくなったということでしょう。
当初ラゾーナのライバルと目されていた(？)、豊洲ららぽーとやベイクォーターは
思いのほか低調ですね。

2007年度 専門店集合商業施設売上高　　繊研新聞 8/11　　　　　※調査協力施設188
　　施設名　　　　　　　　　　　　　　　　　　所在地　売上高　　伸び率　　営業面積
1.　成田国際空港第一・第二旅客ターミナルビル　千葉県　 85,456　　 11.6　　　 25,351
2.　ラゾーナ川崎プラザ　　　　　　　　　　　　川崎市　 63,800　　　　　　 　 66,300
3.　玉川高島屋ショッピングセンター　　　　　　東京都　 59,300　　 -0.3　　　46,100
4.　ららぽーとTOKYO-BAY　　　　　　　　　　　 千葉県　 56,900　　 -7.9　　 100,000
5.　ルミネ新宿　　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 48,070　　　6.2　　　 19,941
6.　名古屋パルコ　　　　　　　　　　　　　　　名古屋市　 44,329　　　1.3
7.　阪急三番街　　　　　　　　　　　　　　　　大阪市　 42,664　　 -2.1　　　 38,629
8.　六本木ヒルズ　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 41,500　　 -3.5　　　 43,000
9.　ルミネ大宮　　　　　　　　　　　　　　　　さいたま市 41,333　　　0.8　　　 22,152
10. ららぽーと横浜　　　　　　　　　　　　　　横浜市　 40,300　　　　　　　　93,000
11. ルミネ立川　　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 39,649　　　0.4　　　 25,635
12. 相鉄ジョイナス　　　　　　　　　　　　　　横浜市　 36,752　　　4.9　　　 24,793
13. 札幌エスタ　　　　　　　　　　　　　　　　札幌市　 36,179　　　0.7　　　 41,657
14. ルミネエスト　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 35,532　　 11.9　　　 18.144
15. 池袋パルコ　　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 35,004　　　2.5
16. ルミネ横浜　　　　　　　　　　　　　　　　横浜市　 33,632　　　2.4　　　 16,326
17. ザ・ダイヤモンド　　　　　　　　　　　　　横浜市　 32,934　　 -2.9　　　 10,678
18. なんばシティ　　　　　　　　　　　　　　　大阪市　 32,671　　　0.6　　　 31,500
19. 軽井沢プリンスショッピングプラザ　　　　　長野県　 31,500　　　0.0　　　 25,295
20. HEPファイブ　　　　　　　　　　　　　　　 大阪市　 31,322　　 -3.4　　　 16,543
21. 札幌ステラプレイス　　　　　　　　　　　　札幌市　 31,225　　　-0.2　　　39,200
22. 天王寺ミオ　　　　　　　　　　　　　　　　大阪市　 30,267　　　-1.3　　　23,114
23. 川崎BE　　　　　　　　　　　　　　　　　　川崎市　 29,232　　　-5.5　　　23,619
24. アーバンドックららぽーと豊洲　　　　　　　東京都　 28,800　　　　　　　　 62,000
25. 吉祥寺ロンロン　　　　　　　　　　　　　　東京都　 28,599　　 -0.5　　　13,334
26. 三井アウトレットパークジャズドリーム長島　三重県　 28,500　　　30.1　　 30,000
27. 渋谷109　　　　　　　　　　　　　　　　　 東京都　 28,260　　　6.2　　　　7,877　
28. ルミネ北千住　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 27,738　　　5.7　　　16,595
29. 千葉駅ビル・ぺリエ（千葉、稲毛、西千葉）　千葉市　 27,569　　 -0.7　　 18,924
30. ヒルトンプラザイースト/ウエスト　　　　　 大阪市　 26,522　　 -0.1　　 18,180
31. 横浜シャル　　　　　　　　　　　　　　　　横浜市　 26,328　　　 2.0　　　10,986
32. 渋谷パルコ　　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 25,815　　　-0.7　　
33. エスパル仙台　　　　　　　　　　　　　　　仙台市　 25,538　　　-0.2　　 17,299
34. 新丸ビル　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 24,200　　　　　　　　15,790
35. 丸ビル　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 24,000　　　-0.4　　 17,056
36. セントレア　　　　　　　　　　　　　　　　愛知県　 23,300　　　　　　　　16,500
37. サンシャインシティ・アルパ　　　　　　　　東京都　 23,254　　　 3.1　　　24,750
38. ランドマークプラザ　　　　　　　　　　　　横浜市　 22,937　　　-3.4　　 28,000
39. アトレ恵比寿　　　　　　　　　　　　　　　東京都　 22,537　　　 4.6　　 10,486
40. 横浜駅東口地下街ポルタ　　　　　　　　　　横浜市　 21,802　　　-0.7　　　8,992

その他
54. グランベリーモール　　181億　-5.0%
66. 三井アウトレットパーク横浜ベイサイド　161億　4.5%
68. 川崎地下街アゼリア　　160億 -2.3%

100位圏外
クイーンズスクエア横浜[アット！]109億　-3.5%
新百合ヶ丘オーパ　　　90億　 2.9%
つるみ駅ビル・カミン 90億　-9.7%
横浜ベイクォーター　 80億

[433: 匿名さん]

427です。

神奈川県や横浜市が強く神奈川口を要望しているのは知っています。
税金の無駄遣いと述べたのは、川崎市だけでなく、神奈川県、横浜市、国などの全ての税金を含んでいます。

個人的には、神奈川口が何故、神奈川県や横浜市の発展に寄与するのか妄想できないのです。
現在でも、神奈川県内から羽田空港へのアクセスは、首都高湾岸線(300円)、首都高横羽線(無料)、京浜急行線と充実しています。
そこへ新しく同じような位置に橋かトンネルを造ってどうするのでしょう？
莫大な税金の無駄遣いにしか思えません。それも有料では利用者のメリットもありません。
税金使わずに民間が勝手にやるのでしたら構いません。それの方が失敗が許されない分、期待できますしね。

どう妄想したら神奈川口により発展する図が描けるのでしょうか？？
官民癒着の私利私欲のためですかね。
茨城空港と一緒ですね。昔の人の間抜けな価値観としか思えません。

[434: 匿名さん]

＞2007年度 専門店集合商業施設売上高
これって百貨店を除いたＳＣの順位なのね・・・。
成田が１位で川崎が２位、東京都下の玉川が３位で、船橋が４位って
近くに百貨店が無いローカルばっかりになるのは、意図的にこの順位を
作りたかったってことかな？

[435: 周辺住民さん]

434さん
百貨店の時代はもう終わりました。老舗の三越すら存続できずに格下の
伊勢丹に吸収合併されました。
今後はSC形態が大型小売店舗の主流となるでしょう。

[436: 匿名さん]

＞432
＞いずれもラゾーナに集客を奪われた割に前年比激減とはならず

どこ見みとるんや？
川崎BE　　-5.5％　
川崎地下街アゼリア　 -2.3%
ってかいてあるやん！！
BEなんか４０位までで前年比ワースト２位じゃろ？

[437: 匿名さん]

>436
軒並み１割減とかいう話が出ていたから、それほどではなかったね。という意味か、
ＢＥの５．５％は１６億、アゼリアの２．３％は０．３億だから、ラゾーナ分の６３８億円がプラスになったことを考えれば川崎駅全体としては良かった。という意味か、
そういった意味で述べているのでないの？そんな関西弁風に目くじらたてる話ではないよ。

[438: 匿名さん]

>>434
成田空港ビルは海外ブランドの免税店がずらりで客単価が他と全然違います。
2007年度の全国百貨店売上ランキングは日経MJからでているのでそちらをどうぞ。
ちなみにランキングの半数以上が前年比マイナスでした。

>>436
ざっと計算しても、ラゾーナの売上638億が丸々プラスされて、
BEは17億の売上減。アゼリアが4億の売上減程度で済んでいるのは川崎全体のパイが
全体として拡大したということです。

[439: 匿名さん]

＞４３４
繊研新聞ってファッション・アパレルの業界新聞ですからね。視点が百貨店ではなく専門店寄りだからでしょう。
何にしても、ラゾーナ川崎プラザが業界においてはエポック・メーキングなＳＣとして評価・位置づけられていくことは間違いないです。

川崎市内では４３２さんが転載してくれた商業施設以外に、溝の口のノクティプラザ・８２億５千万円（丸井売上は除く）も記載されていました。

[440: 匿名さん]

しかし、ラゾーナしか自慢できるものが無いというのも悲しいね。

それにラゾーナ自慢の方のソースも、繊研新聞だから額面どおりには受け取れない。

[441: 匿名さん]

正直、川崎BEの売上って大したことないのかと思ってましたが、
意外に都内や横浜のルミネやアトレあたりの大手駅ビルと比べてもそれほど遜色ないんですね。
それでも独自路線よりは、アトレ川崎になった方がイメージアップにつながりそうですが(^_^;)
吉祥寺のロンロンは既にアトレの傘下に入っているはずなので、
BEもアトレの傘下に入っても名前はBEのままかもしれませんが。

[442: 匿名さん]

>>440
で、あなたの住む街のご自慢は？

[443: 匿名さん]

＞軒並み１割減とかいう話が出ていたから、それほどではなかったね。という意味か、
さいか屋とかDICEとかの順位は出てないね・・・。
ラゾーナも開業効果が薄れる今年がホントの勝負の年でしょうね・・・。

[445: 匿名さん]

＞そんな関西弁風に目くじらたてる話ではないよ。
川崎は関西でいうところの岸和田かな？

[448: 物件比較中さん]

小杉はタワマンとスーパー以外の大きな商業施設ありましたっけ？

[449: 匿名さん]

>>444
はぁ？
何で渋谷に住んで川崎のスレなんて気にするの？
嘘つくなよ。

[451: 匿名さん]

どうせ多摩川の川縁ギリギリなせいで川崎の存在が気になって仕方ないヤツが書き込んでるんだろ。
しかも、名ばかりの東京で内容が無いところだから、コンプレックス抱いてこんなとこで
荒らしをしたくなってしまう。悲しいねえ。
川崎なんて気にならないもっと良いところに住んだらいいのに。

[453: 匿名さん]

ラゾーナっても、庶民のお買い物の場だからね。
郊外でいうところのイオンショッピングモールみたいな存在だから。
１Fに入ってるスーパーの商品と値段を見れば想像付くでしょ、どんな客層かは。
それを自慢げに語るのがおかしいよね。

[454: 匿名さん]

>>453
つまり自分ちのまわりにはラゾーナはないけどイオンショッピングモールがあるからがあるから川崎に負けていないという自負があるわけですね
わかります

[455: 匿名さん]

>453
ラゾーナが羨ましくて夢にまで出て来ちゃったので、早朝からネガレスつけちゃった
のは分かったけど、庶民を小ばかにするあなたはどこで買い物してるの？

[456: 匿名さん]

コンビニです。

[458: 匿名さん]

>>ざっと計算しても、ラゾーナの売上638億が丸々プラスされて、
>>BEは17億の売上減。アゼリアが4億の売上減程度で済んでいるのは川崎全体のパイが
>>全体として拡大したということです。

川崎って、ラゾーナとBEとアゼリアしかないのでしょうか？ それなら矛盾しませんが。
まぁ、それでもラゾーナの638億円は大きいので、川崎駅全体のパイが増大したのは否定しませんけどね。

売上げランキングを見ると、渋谷１０９の単位面積あたりの売上げは凄まじい．．．。
あと、横浜の相鉄ジョイナスは高島屋も一店舗としてみたら結構な額になりますね。

[459: 匿名さん]

皆さん、早起きだなあ。

[460: 匿名さん]

まあ、ラゾーナくらいしか自慢できるものは無いのですよ。
せいぜい自慢させてあげましょうよ。

[461: 川崎の一市民]

＞ラゾーナくらいしか自慢できるものは無い

言われてみれば、今んとこは確かにそうだよなあ。

[462: 匿名さん]

ラゾーナは実質全国で№１と言っていいくらいの秀逸の商業施設ですから、
全国各地でやっかみ半分なのでしょう。
実際自分の住んでる地域に同じものができれば皆大喜びなのにね。

[463: 匿名さん]

五輪陸上男子トラック競技で史上初のメダルを獲得した４人の勇姿が、９月に川崎市等々力陸上競技場で開催されるスーパー陸上で見られそうです。

銅メンバーで百メートルの勝負！朝原“引退レース”で実現か！？（スポーツ報知）

（前略）会見では、朝原が、ほかのメンバー３人に、今度は“敵”として戦うことを持ちかけていた。
「きっちり調整して、リレーメンバー４人が、ガチンコで走りたいですね」。今季限りの引退を決めている朝原は、「競技として走るのは」前日のリレー決勝が最後としていた。“ラストレース”は最高の形で終えたが、今季は１、２試合、出場予定のレースがある。そこで、リレーではなく個人として戦うというわけだ。

　対決の舞台は、朝原が出場予定のスーパー陸上（９月２３日、川崎市等々力陸上競技場）になりそうだ。種目は朝原の専門種目の百メートル。２走の末続は百メートルでアテネ五輪に出場しており、塚原は同種目で日本選手権３連覇中。二百メートルが強い高平は、やや不利で「分が悪いので、考えときます」と苦笑い。だが、対決ムードの空気を読めば、出場せざるを得ないだろう。

　個人戦の二百メートル１次予選敗退後、現役続行に迷いを見せていた末続も、リレーのメダル獲得で「もう走れないと思う時まで、走ろうと思った」と、２０１２年ロンドン五輪も視野に、競技を続けることを決意。「対決？　やりたいです。勝ちたいですね」と、すっかりその気になっている。

　「（スーパー陸上が）最後になるかもしれない」と、少し寂しそうな朝原。実現すれば、主要大会で４人が同種目で競うのは初めてとなる。“引退レース”兼、リレーチームの“解散レース”。誰が勝つ？

[464: 匿名さん]

>>460
空気嫁。

[465: 周辺住民さん]

ラゾーナがいいのは、商業施設もさることながら、その立地条件にある。
ターミナル駅コンコース直結（階段・エレベータ・エスカレータを使わなく
ても行ける）の商業施設なんて他にはほとんどないでしょう。

[466: 匿名さん]

>>457
ラゾーナほど成功する商業施設をもう一つ二つなんて簡単には作れないって。
そもそも川崎にラゾーナができたこと自体今となっては奇跡的なくらい。
あの好立地にあれだけの規模の施設を作れる場所は全国主要駅の隣接地探してもまず見つからない。
強いて言えば北千住駅東口の空き地は、かなりの規模の施設が作れそうだけど。
ラゾーナ規模の施設は無理だね。
今計画されてる大型SCを見ても都市計画法、中心市街地活性化法の改正前に
駆け込みで計画申請されたものばかりだから、ほぼ先が見えてる。
現時点でラゾーナを売上で超えそうな施設は、イオン越谷レイクタウンSCくらいかな。
ららぽーと新三郷も規模ではラゾーナをはるかに超えるけど
競合施設との食い合いが必至でラゾーナの売上超えは無理だろう。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/14993390f...

[467: 匿名さん]

こういう企画は面白いですね。

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明大生田校舎で科学教室開催/川崎（カナロコ）
子育て・教育 2008/08/21 　ものづくりの楽しさや自然科学の不思議さを体感する「夏休み科学教室」が二十一日、川崎市多摩区の明治大学生田校舎で開かれた。小学一年生から高校三年生までの約二百五十人が工作や実験などを体験した。

　明大理工学部の主催で十四回目。子供たちに科学の魅力を伝え地域社会との交流を図ろうと、毎年開催。年々応募者が増えているといい、今回は定員二百五十人に対し応募件数は千件に上った。

　理工学部の機械工学や情報科学、物理学など全八学科がそれぞれテーマを決め、会場を分けて開催。教員が講師を、学生がサポート役を務め、子供たちは木材などでグライダー型模型飛行機を作る工作やパソコンでアニメーションを製作する実習などに取り組んだ。

　液体が放つ香りをレモンからメントールに変換する実験も行われ、高校生は化学反応の仕組みについての説明に興味深そうに耳を傾けていた。

　植物の葉などが一定の法則に基づいて配置されていることを学ぶ教室に参加した木村円香さん（９）＝埼玉県鴻巣市＝は「法則があるなんて不思議。もっと詳しく知りたくなった」と話していた。

[468: 匿名さん]

うわ〜
渋谷住民まで川崎スレを見にくるんですね。
川崎の注目度が上がってることは間違いないですね！

[469: 匿名さん]

ららぽーと新三郷と越谷レイクタウンはJR武蔵野線で2駅しか離れておらず、
完全に商圏がかぶるので、まさに食い合いになりそうです。
あの辺は車中心の地域な上に周辺人口を考えても商業施設を作りすぎな気がします。
近くに流山おおたかの森SCもありますし、はたして採算が合うのかどうか。。。
その点ラゾーナは、ラゾーナ自体の好立地もありますが、周辺の人口密度が極端に高く、
近隣に同レベルの競合施設ができる敷地もないため、今後も一人勝ちを継続できそうな
強みがありますね。
まさにこれ以上ない好立地だと思います。

[470: 匿名さん]

「神奈川口構想」で川崎市、いすゞ跡地の開発計画に着手
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080822-OYT8T00064.htm