進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part２

[川崎市副大臣]

川崎市は進化している。
川崎市に興味がある方。
このスレで情報交換をどうぞ。
(他都市とのバトルを煽りたい人は書き込みを御遠慮くださいませ・・）

part１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8981/

[381: 匿名さん]

川崎駅も武蔵小杉も両方頑張れ。

その次に続くのは溝口や新百合あたりかな？

底上げという意味では、登戸、鹿島田（新川崎）あたりに頑張って欲しいのと、
臨海部の再開発の進展を期待したい。
また、宮前区は閑静な住宅地としての地位を、確固たるものにしていって欲しいね。

[382: 匿名さん]

川崎駅は、地下鉄の乗り入れが無く直通で行ける所が少ない。
それに新宿方面に行くのに不便です。

その点武蔵小杉は、交通の利便性が抜群。
川崎駅より優れてるのは確か。

ただし小杉は、商業施設の開発に関して今後も期待薄。
あのショボイ田舎町が栄えるのは考えられない。

小杉は町としての魅力は無いが、
都心や横浜へのアクセス抜群の『住宅地』として割り切れば、いい所です。

[383: 契約済みさん]

382さん

＞川崎駅は、地下鉄の乗り入れが無く直通で行ける所が少ない。
　品川、新橋、東京、横浜へ直通。
　地下鉄は計画有り。　
　
＞それに新宿方面に行くのに不便です。
　品川乗換えで31分で新宿に行ける。

[384: 匿名さん]

地下鉄の計画は白紙になりましたよ

[385: 匿名さん]

市営地下鉄は認可が遅れてるだけで白紙にはなってないですよ。
ただ個人的には、今計画されてる地下鉄はいらない気がしてます。
新百合−小杉間はまだよいですが、小杉−川崎間が必要なのかが疑問。
日吉終点のグリーンラインを延伸して新川崎駅経由で川崎に伸ばせるのなら、
それはありな気がしてます。
むしろ南武線の立体交差と急行を導入して欲しい。

[386: 入居予定さん]

羽田空港国際化を見据えて、武蔵小杉⇒川崎⇒京急大師線⇒羽田空港　の計画
が復活するといいと思う。

[387: 匿名さん]

地下鉄計画はずっと生きていますが、
新設の住民投票制度を使って、
路線変更の是非を問うのは意義あるかも。

尤も、30年後の地下鉄より、今の保育所。
教育・福祉・治安回復にもっと金を回して欲しいです。

[388: 匿名さん]

３８３さん

品川、新橋、東京、横浜へ直通。
　地下鉄は計画有り。　
品川乗換えで31分で新宿に行ける。

382ですが、すみません上記の事は誰でも知ってる事です。

小杉と比べて都心方面の地下鉄駅まで、必ず乗り換えが必要。
やはり新宿まで行くのに、都心からの距離の割りに遠いいです　(直通があればいいが)
それに地下鉄計画ですが、あったとしても都心方面ではありません。

[389: 契約済みさん]

388さん　383です。
京急川崎（JR川崎から徒歩4-5分）を使えば都営浅草線直通ですよ。
都営浅草線は都心（日本橋）に停車します。
また、成田空港と羽田空港を直通1時間（現在1時間45分）で結ぶ
鉄道網整備計画を国土交通省が去年11月に発表しましたよね。
日本橋駅と東京駅をムービングウォークなどで結ぶ構想もあります。

[390: 匿名さん]

京急川崎駅はJRから離れてるので・・・ちょっと。

直結では無いし、利便性がいいとは言えないですね。。

[391: 匿名さん]

相当のものぐさでない限り、乗換えが多少増えるくらいでは、
それほど決定的な違いがあるとは思われないのですが…。

取り敢えず川崎市のターミナル駅は利便性が高いということで、
このネタは終わりにしておきましょう
（いつもの川崎vs小杉の不毛な応酬が始まる）。

[392: 匿名さん]

全ては所要時間で決まりますから〜。

ものぐさとかそうゆう問題ではありませんが。。

[393: 匿名]

川崎区はひどいですね。
産業道路に程近い場所（田島、桜本、大師）は
黒煙がひどく洗濯物も干せず、子育てに適した環境じゃありません
そういう土地のマンションを、安かったり仕様設備などがいいからと
永住の地に選んでしまうなんて
浅はかな人だなと感じてしまいます
だから、川崎区住民＝低レベル　と見られてしまうのではないでしょうか

[394: 匿名さん]

人それぞれの考えがあるから、その場所を選んでるんでしょー。
川崎区は黒煙がひどいと言ってますが、現状をわかって言ってるんですか？

で、３９３は何処に住んでるの？

[395: 匿名さん]

393 はコピペです。
なんかの妨害なんでしょう。

[396: 通りがかり]

産業道路は、大田区大森から鶴見区生麦を結び、いずれも国道15号に
つながる道です。川崎区だけを通る道ではありません。

393さんの考え方を踏襲すれば、産業道路に限らず、少なくとも国道
15号、国道1号、環状8号、環状7号、国道246号等に程近い場所は黒煙
がひどく洗濯物も干せず、子育てに適した環境ではないということに
なり、住民＝低レベルということになってしまいますが...。

産業道路ごときでひどくて、川崎区にも住めないようであれば、
多分東京都区内に住むことは確実に不可能だと思いますが、いかが
でしょうか。

[397: 匿名さん]

産業道路と言うよりも夏になると強く感じる化学臭ですね。
小島新田の駅を降りるとものすごく感じます。
以前よりは少なくなったのかも知れませんが。
南風に乗ったのでしょうが、奥沢でも感じられるときが有ります。

[398: 匿名さん]

所要時間や大気質が気になるんだったら、
もう少し金出して都内の良い所に買えば良いのに。

[399: 匿名さん]

都内の方が空気が良いの？

[400: 匿名さん]

首都高のガード下とか普通に空気は最悪です。
結局、幹線道路沿いはどこに行っても空気は悪いです。

[401: 匿名さん]

川崎市は、あたたかい人が多いとは聞いていましたが、
ちょっといい話が神奈川新聞に掲載されていました。

【ぬくもり】１万円の優しさに感謝／川崎市幸区の吉田さん

　生活費が底を突き食事すらできないと困っていた吉田輝子さん(80)が二十八日夕、同区内のバス停で身の上話を聞いてくれた女性からティッシュペーパーに包まれた一万円を差し出される一幕があった。吉田さんは女性とは面識がなく「生まれて初めての善意に感謝している。この命があるうちにお礼を伝えたい」と話している。

　吉田さんは入退院を繰り返している夫の和夫さん(70)とアパートで二人暮らし。わずかな年金と生活保護で生計を立てている。和夫さんが年二回県から受けている「県在宅重度障害者等手当」の支給日に当たる二十五日、銀行手続きの都合で支給額の一万七千五百円を受け取ることができず、病院費用などの出費がかさんだことから生活が困窮したという。

　週明けの二十八日夕に吉田さんは幸区役所を訪れ窮状を訴えたが、閉庁時間となったため「翌朝に対応する」ことに。女性と出会ったのは、午後五時二十分ごろ、帰宅途中のバス停「市立商業高校前」だった。

　女性はティッシュペーパーに包んだ一万円を三つ折りに畳んで手渡した直後、バスに乗り込み笑顔で軽く手を振ったという。吉田さんは「他人に一万円はめったに渡せる額ではない。寝ていても女性の優しさを思い出す」と話している。心当たりのある人は、神奈川新聞川崎総局電話[phone]。

[402: 大師住民さん]

３９３さんは大変失礼な人ですね。
どこに住んでるのか教えて欲しいです。

[403: 匿名さん]

川崎市の公害対策はとても進んでいて、今や世界からも視察がくる環境先進都市です。
大師住民さん、３９３は無知か、そうでなければ何かしら意図があって煽っているだけですので、お気になさらぬよう、ゆったり構えて行きましょう。

↓参考までに、フォレシアムに記載されていたコピペです。

84さんが空気で引き合いに出した横浜都筑と、大師の大気測定局の数値を比べたところ、総じて空気の良し悪しは変わらないということが分かりました。
二酸化硫黄：大師0.008ppm≒都筑0.007ppm
浮遊粒子状物質：大師0.027ppm≒都筑0.025ppm
二酸化窒素：大師0.025ppm＞都筑0.017ppm
光化学オキシダント：大師0.035ppm＜都筑0.044ppm

アイランドグレースの近くにも田島測定局がありますが、ここの数値は以下の通りです（低いほど空気が良い）。
二酸化硫黄：0.006ppm、浮遊粒子状物質：0.019ppm、二酸化窒素：0.022ppm、光化学オキシダント：0.037ppm
全般的に見て、都筑や大師と比べても空気の数値はむしろ良い方です。

[404: 匿名さん]

上のデータって本当でしょうか？衛星写真で見てもわかりますが都筑は緑が大変多く、大きな工場もゴミ処理場くらいしかなく、大きな幹線道路も246、東名、第三京浜とありますが、どれも程よく離れています。それで、大師と大気の数値が変わらないとは、とても信じがたいのですが。このデータの信憑性はどの程度あるのでしょうか？

[405: 匿名さん]

>>404

都筑の測定地は区役所と資源循環都筑工場の２箇所で、都筑区でも比較的交通量が多く
商業地区にあるので、言ってみれば都筑区でも一番空気の悪い場所のデータということになります。

川崎でもいくつか測定地がありますので、大師や田島でなく地区の中心という意味で
同じような条件の庁舎同士で比較してみました。参考にどうぞ。

二酸化硫黄：川崎市役所前データ無し≠都筑総合庁舎前0.004ppm
浮遊粒子状物質：大師0.847ppm＞都筑総合庁舎前0.057ppm
二酸化窒素：大師0.066ppm＞都筑総合庁舎前0.014ppm
光化学オキシダント：川崎市役所前データ無し≠都筑総合庁舎前0.061ppm

[406: 匿名さん]

↑訂正します。

二酸化硫黄：川崎市役所前データ無し≠都筑総合庁舎前0.004ppm
浮遊粒子状物質：川崎市役所前0.847ppm＞都筑総合庁舎前0.057ppm
二酸化窒素：川崎市役所前0.066ppm＞都筑総合庁舎前0.014ppm
光化学オキシダント：川崎市役所前データ無し≠都筑総合庁舎前0.061ppm

[407: 匿名さん]

庁舎付近どうしを比べても、あんまり意味がなさそうなんだけど。。。

[408: 匿名さん]

観測ロボットを置いてあるような場所は概して交通量の場所が多い場所か
粉塵や排気ガスの排出源の近く。
これは法律で定められているからどうしても似たような数値になってしまう。

多摩の方の大学でも測定しているからだいぶ違う数値になるはずだよ。
自治体の発表する数値よりも大きく低いという。
当り前だけれどね。

[409: 匿名さん]

>>４０７

でも、４０３のように庁舎付近と住宅地を比べるのはもっと意味ないと思うよ。

[410: 匿名さん]

神奈川口構想で川崎市、都に提案へ/連絡道路早期実現へ空港関連施設を川崎側にも展開
いよいよ羽田空港神奈川口実現に向けて動き出しそうです。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiiaug0808120

[411: 匿名さん]

水江町地内公共用地活用の事業者　川崎市（７/31）

臨海部の公用地に新たに大型リチウムイオン電池や高周波誘導加熱技術の
研究開発拠点ができるようです。
市への産業高度集積化がますます進みそうです。

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04685.html

[412: 匿名さん]

大師の空気が良いはずはありませんが、
外部の人に想像されるほどひどくもないし、
少なくとも403さんの話は嘘ではありません。

川崎市のデータはこちら。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansic/home/rd/MONTHLY/MT01I200807.ht...
横浜市はこちら。
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/kenkyu/kanshi/#ONLINE

大師は川崎区の工場による汚染より、
東京・横浜間を往来するトラックによる汚染に影響されやすい傾向があります。
それはＳＰＭの多さを見れば分かります。
これは川崎市の力ではどうしようもありません。
関所でも作って流入規制するか、横浜港を閉鎖するか、
電気トラックの普及を待たないと、改善は限定的でしょう。

ＮＯＸ・ＳＯＸは時期によるブレが多いので、
どの程度が標準かは何とも言えません。

オキシダントは横浜各区の方が多いことがままあります。

[413: 匿名さん]

405-406の川崎市役所前の数値は明らかにおかしいんですけど？わざとなのか稚拙だからなのか分かりませんがデータの参照方法が誤ってませんか？

それにそもそも、川崎の「市役所前測定局」とは自動車排気の汚染を専門に測定することを目途とした自動車排出ガス測定局であり、幹線道路のもろに脇に採気口が設置されています。一方で「都筑区総合庁舎測定局」は一般環境大気測定局です。名称が両方とも役所が付いているというだけの着眼点で安易に、一般局と自排局を単純に比べることのほうが、商業エリアと住宅エリアで比べることなどより、はるかにナンセンスなんですけど。。
（一般局と自排局では測定項目が違うので”川崎市役所前はデータ無し”というのも当たり前です）

405さんの趣意に則りつつ、都筑と比べて考察するのであれば、川崎市役所に隣接した公害監視センターに設置されている一般環境大気測定局の「川崎測定局」との比較が妥当でしょうね。

[414: 匿名さん]

大気の状況（２００８年６月の月平均値）

二酸化硫黄：川崎測定局0.008ppm≒都筑総合庁舎0.006ppm
浮遊粒子状物質：川崎測定局0.025mg/m3≒都筑総合庁舎0.024mg/m3
二酸化窒素：川崎測定局0.026ppm＞都筑総合庁舎0.017ppm
光化学オキシダント：川崎測定局0.028ppm＜都筑総合庁舎0.035ppm

[415: 匿名さん]

川崎産業観光モニターツアーの第４弾が募集中です。

「★川崎産業観光モニターツアー（第４弾）募集中！新鮮野菜にフロンターレ練習見学も！」
今回は、計測機器のミツトヨや、食品のクノールの見学のほか、今年オープンした野菜の直売所「セレサモス」でのお買い物や川崎フロンターレの練習場見学などのコースです。

開催日時　2008年9月22日

行き先　川崎駅前⇒　武蔵小杉駅前　⇒　セレサモス〔大型農産物直売所〕（概要説明・買物）　⇒　川崎フロンターレ麻生グラウンド（施設説明・選手の練習見学）　⇒　話題のとんかつを中心とした割烹料理店（昼食）　⇒ミツトヨ沼田記念館・博物館（見学）⇒　クノール食品(見学）⇒　武蔵小杉駅前　⇒川崎駅

費用２，０００円

問い合わせ先　川崎市経済労働局産業振興部商業観光課　
　電話０４４−２００−２３２７　ＦＡＸ０４４−２００−３９２０
　E-mail [e-mail]

[416: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=3...,139.692034&panoid=RJzlFZvvKMWwVZDkbMbTrQ&cbp=1,2.0836469878638013,,0,29.624918947478626&ll=35.528786,139.692857&spn=0.007142,0.014741&z=16

↑これはまずくないですか？

[417: 匿名さん]

その撮影場所周辺ではありがちな光景ですが、
よりによって何故この画像がそのまま採用されたんでしょうね。

[418: 匿名さん]

2007年度のラゾーナの売上(ビックカメラの売上は除く)は、
玉川高島屋SCやららぽーとTOKYO-BAYを超えたようです。
やはり大規模ターミナル隣接の好立地は強いですね。

2007年度全国SC売上高　　　繊研新聞より
１．成田空港第一・第二旅客ターミナルビル　８５４億　　　　　　　　
２．ラゾーナ川崎プラザ　　　　　　　　　 ６３８億
３．玉川高島屋ショッピングセンター　 　　５９３億
４．ららぽーとTOKYO-BAY　　　　　　　　　５６９億
５．ルミネ新宿　　　　　　　　　　　　　４８０億
６．名古屋パルコ　　　　　　　　　　　　４４３億
７．阪急３番街　　　　　　　　　　　　　４２６億
８．六本木ヒルズ　　　　　　　　　　　　４１５億
９．ルミネ大宮　　　　　　　　　　　　　４１３億
１０．ららぽーと横浜　　　　　　　　　　４０３億

[419: 匿名さん]

川崎なんて日本最大の工業地帯、京浜工業地帯のど真ん中だからね
測定値だけ信じてる人は幸せだわな
小学生の社会の教科書にさえ出てくる『川崎喘息』

[420: 匿名さん]

>>416
偶然とは言え、こういう行き倒れ画像がストリートビューに出てくるあたりが川崎のイメージの限界なんだろうね。
普通は「ああやっぱり」としか思わないでしょ。

[421: 匿名さん]

>>418
ラゾーナの当初年間売上目標って
350億(ビックカメラ除く) ＋ 250億(ビックカメラ) ＝ 600億だったから、
ビックカメラを除く専門店は、ほぼ目標の倍を売り上げたことになりますね。
混雑が常態化している現状もうなずけます。

[422: 匿名さん]

ラゾーナの躍進ぶりはすごいですね。

規模ではラゾーナとは比べ物になりませんが、川崎市内の黒川に４月に開業した特色のある施設、
ＪＡセレサ川崎の大型農産物直売所「セレサモス」も、開店から４カ月で買い物客１０万人を突破し、好評だと、新聞に取り上げられていました。

[423: 匿名さん]

〜真夏の夜、緑の宝庫「生田緑地」で夕涼み〜
生田緑地で、サマーナイトミュージアムと銘打ったイベントが今週末２３日と２４日に開催されるようです。

”貴重な自然がまちなかに残る川崎市生田緑地。そこに立地する「岡本太郎美術館」「青少年科学館」「日本民家園」が手をつないでJAZZ・ボサノバ系ヒーリングLIVE、プラネタリウム投影、古民家ライトアップ、子ども音楽ステージ、縁日、フリーマーケットなどを開催します。
各所に点在するイベントをめぐりながら、生田緑地の新しい魅力を発見してみませんか？”
とのこと。

特に、古民家ライトアップはとても幻想的でいいですよ。今回は１１棟もライトアップされるようですし、闇夜に浮かび上がった江戸時代の古民家の中で落語や民話語りを聞いたり、囲炉裏、蚊帳の体験、夜なべ仕事実演なども見られるとのこと。いい雰囲気が醸し出されることと思います。

森に囲まれた生田緑地は夏の昼間でも、高い木々の下など明らかに気温が違いますし、夕涼みにはもってこいではないでしょうか。
イベントの開催時間は１５時〜２０時となっています。

[425: 匿名さん]

小杉も中華人増加中。
マンションの両となりは、中国人ホステスも

[427: 匿名さん]

読売新聞 神奈川版で羽田空港の神奈川口構想についてありましたが、
神奈川口の恩恵があるのは、川崎区辺りの企業や住民だけで、その他の人にも良いことがあるのでしょうか？
役人の妄想で、莫大な税金を使われるのは たまったものではないです。

個人的には、神奈川口側に格安駐車場、空港ターミナルビル、シャトル列車がセットであればメリットありますけどね。
ただ、多摩川に橋やトンネル(それも有料の)が新しくできて、商業施設やホテルができる程度なら不要です。対岸の大田区で同様の開発計画があるのですから、神奈川口の寂れた姿が目に浮かびます。

[428: 匿名さん]

最近の川崎市は、以前のような役人の給与または半端な公共施設や福祉のバラマキ型で税金が垂れ流されるような体質ではなく、戦略的に政策を実施するようになってきているので、大丈夫じゃないかな。神奈川口を活かした川崎市の拠点整備は大胆に推進した方がいいと思う。

[429: 匿名さん]

>>418
>>421
ラゾーナは川崎最大の成功事業だったと思う。
まあ、あそこまで好立地な土地が開いたという幸運もあったが。

次は武蔵小杉の整備と南武線の（快速運転再開も含めた）整備が
これからの課題かね。

[430: 匿名さん]

>>427さん
川崎市に長く住んで、行政の動きをそれなりに見ていれば、
「川崎区以外に恩恵はあるのか」「寂れないか」という問いへの答えは
次のようなものになります。

まず、あの読売新聞の記事の書き方は川崎市の視点でしか書いてありませんが、
神奈川口を一番望んでいるのは神奈川県と横浜市（と京急）です。
市民・法人の旅客アクセス、横浜港の活用につながるためです。

神奈川口が発展するかどうかは、
神奈川県・横浜市が発展するかどうか次第です。

川崎市は地主として絡んでいます。
空き地を遊ばせないようにしたかったところ、
神奈川県と横浜市が神奈川口を謳っているので、
それに乗っかろうという算段です。

既存インフラが結構あるので追加投資コストが少なく、
国、神奈川県、横浜市が資金的に支援してくれるので、
費用対効果でみた場合に税収増で川崎市全体を潤せる、
という計算をしています。

お金の無駄という点では、市税、社会保険料、給食費の滞納や、
生活保護不正受給とかの方が100億円単位の無駄を出しています。