進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part２

[川崎市副大臣]

川崎市は進化している。
川崎市に興味がある方。
このスレで情報交換をどうぞ。
(他都市とのバトルを煽りたい人は書き込みを御遠慮くださいませ・・）

part１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8981/

[236: 匿名さん]

ちなみに、ここ数年で全国にできた大型SCの大半は先行きが暗そうです。
ラゾーナは数少ない成功例になりそうですね。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/14993390f...

[237: 匿名さん]

>結局ラゾーナは他市から客を奪ったのではなく、川崎駅周辺の食い合いだった

数値的な根拠は？

今は何処も消費が落ち込んで経営が苦しい。
なにも川崎に限ったことではない。
ましてや川崎BEやさいか屋なんて、建物の老朽化が進んで客足が遠のくのは仕方ない。

リフォームは必然だよ。

ラゾーナは関係無い。
それにオープンして一年じゃないし(笑)
想定以上に他地域から集客出来てるのは事実。

いい加減な思い込みで書き込むのはやめようね(笑)

[238: 匿名さん]

＞想定以上に他地域から集客出来てるのは事実。
根拠は？
激しい思い込みですな。
それに、必死すぎ（笑）

[239: 匿名さん]

でもラゾーナって駅近いんだけど、ちゃっちいよね。
ラゾーナに喜んでほいほい行くのって、商圏から行くと
周辺に大型施設があまりない、蒲田周辺の人かな？
それより上の人はわざわざ川崎なんぞに来るんだったら、
東京・銀座・有楽町に行くだろうし。
西側の人は当然恵比寿・渋谷・新宿だし
横浜の人もわざわざ川崎なんかこないでしょう。

＞JR川崎駅の1日平均乗車人員の急増を見れば、大体の見当はつくんじゃないですかね。
＞2005年 163,495
＞2007年 183,577
これって丁度蒲田周辺のひとの数では？（笑）
でも蒲田の駅ビルも大規模改修したし、
ラゾーナ効果が続いているかどうかは、
２００８の結果次第だね。

[240: 匿名さん]

JR単体とは言え、川崎が都内のターミナル駅上野を抜いたのは時勢なんですかね。
川崎駅は乗車人員と駅の規模が既にアンマッチな状況で、
JRに更なる設備投資を期待したいところですね。

[241: 匿名さん]

＞激しい思い込みですな。
それに、必死すぎ（笑）

ハハハハ！

ラゾーナが激混みな状態を目の当たりにして、
何故に必死になる必要がある？？

意味がわかりませーん(笑)

[242: 匿名さん]

ラゾーナがちっちゃい？
ラゾーナより大きいＳＣは？
豊洲のららぽはラゾーナより小さいし、そんなにないのでは？

[243: 匿名さん]

正直、土日は物凄い人出で川崎に行くことをためらいます。
都内でもいいのですが、あちこち移動しなければならず疲れます。
一箇所で用事を済ませられるラゾーナみたいな場所って以外と無いんですよね。

[244: 匿名さん]

↑
郊外に行けば一箇所で済ませる大型ショッピングセンターはたくさんありますよ。

確かに週末のラゾーナは駐車場にさえも近づけないほどの混みようで、
思わず東口側のお店に行ってしまいます。

でもですよ。ここ30年ほどの川崎しか知らない人の川崎擁護意見は低いレベルで満足し過ぎ。
昔は首都圏での川崎の相対的地位は、現在よりずーっと上だった。
川崎復活を心より楽しみにしてま〜す！
そうそう、横浜の地位復活もね！

神奈川万歳！！

[245: 匿名さん]

まぁ、かつての港横浜の中心地。関内や元町あたりの地位低下に比べれば、
川崎は息が吹き返せているだけ、まだ良いでしょうね(^_^;)

[246: 匿名さん]

川崎住民のラゾーナの思い入れは半端ではないですね。
まあ、待ち望んだモールでしょうが、そこまでの物とはね。
あまり入れ込むと返ってBAKAにされますよ！！

[247: 匿名さん]

ラゾーナってそんなに凄いんですか？
「南」船橋のららぽーとの方が規模もスケールも違うと思うのですが？
川崎市民にとっては凄いってこと？（笑）
駅に近いと言うだけだったら、豊洲もあるしね〜。

[248: 匿名さん]

なんだかんだ言っても成功したショッピングセンターてあまり無いんだよね〜〜

[249: 匿名さん]

船橋ららぽーとは、はっきり言ってダサい。

豊洲は駅から近くは無い。

ちゃんと調べろよ(笑)

[250: 匿名さん]

>船橋ららぽーとは、はっきり言ってダサい。
え？？？　こことほとんどど変わらないと思うけどな〜。
どこが違うの？規模は船橋のほうが上だし。
どうしても船橋がダサいと言うならここも同じでしょうに・・・。
まあどこも「うちの子ナンバーワン！！」だからしょうがないか、
かなり贔屓目だけどね。

[251: 匿名さん]

＞成功したショッピングセンターてあまり無いんだよね〜〜
神奈川で失敗したｓｐってどこがあったけ？

[252: 匿名さん]

船橋のららぽーとは、テナント的にどうなんですかね。。。
規模ではたしかに全国№１の大型SCですが、地方SCのイメージそのもので
正直、豊洲や横浜のららぽーとやラゾーナとは別ものな感じです。

[253: 匿名さん]

みなさん、すみません、ラゾーナあまりからかわないでください。
BESTではないですが、そこそこ使えますよ！！

[254: 匿名さん]

ラゾーナ話は平和の証拠。
こんな議論が出来るのも、住民投票制度施行まででしょう、きっと。

[255: 匿名さん]

まぁ、船橋のららぽーとは30年近く前にできたSCなので、
建物のつくりが古くて、老朽化が激しいのは仕方がないですね。
イオン越谷レイクタウンSCが完成すると、ついに全国№2に転落しますが、
イオン越谷レイクタウンSCが船橋のららぽーとを越える存在になるとは思わないですね。

[256: 匿名さん]

どうでもいいけど、私はラゾーナができて良かった。
歩いて行ける所にラゾーナがある事で迷惑と思う事も無い。
客の入なんて知ったこっちゃ無いけど、混んでる時間を避けようとは思うかな。

丸の内は毎日通るけどラゾーナとは用途が違う。
丸ビルで買えるがラゾーナで買えないものもあるし、ラゾーナで買えるが丸の内で買えないものもある。
横浜に買い物で行く事は無いが、遊びには行く。

人それぞれ、自分の行動パターンが他人に当てはまるとも思わないが、
今の行動パターンでは、ラゾーナが無いと私は困る。

[257: 匿名さん]

船橋とか駅から遠いし、そもそも日本一巨大でも売り上げでラゾーナ川崎に負けてたら意味ないし。

[258: 匿名さん]

＞神奈川で失敗したｓｐってどこがあったけ？

あのさ、アンタどこまで知識無いの？(笑)

横浜ベイクォーターは平日閑古鳥。
ららぽーと横浜も今はいいが、駅から離れてるので豊洲同様今後の見通しが厳しい。
(事実、客足が鈍っている)

船橋のららぽーとは古くって比較になん無いっしょ(笑)


もう少しお勉強しようね(笑)

[259: 匿名さん]

ららぽーとTOKYOBAYは、今後も建て替えが必要になるまでは、
地元民を中心に集客し続けると思いますよ。
むしろ港北に乱立したSCの方が、パイの奪い合いが激しくて
どこが生き残るのかって感じがしますね。
この間港北ノースポートに初めていきましたが、
想像してたよりは良い感じのSCだったのですが、休日なのに閑散としていて、
この状態では近いうちに撤退を考えるテナントも出てくるだろうなと思いました。
まさに、236の感じですね。

[260: 匿名さん]

ららぽーと横浜とラゾーナはテナントの感じと雰囲気がほぼ同じ。
只、立地が全然違う。
駅から相当な距離を歩かないと辿り着かない。
ららぽが車前提とは言ってもガソリンの高騰、ららぽ以外周りに商業施設が何も無い等があり、
いかに集客続けるかが課題になっている。

[261: 匿名さん]

ラゾーナ川崎プラザといえば、(社)日本ショッピングセンター協会が決定する「日本ＳＣ大賞2008」で2006年1月〜2007年9月にオープンした131ＳＣを対象とし、
①斬新なＭＤコンセプト、テナントミックスで話題を集めたか
②新技術導入などを図り、環境対策、バリアフリーなどハード面で注目されたか
③地域住民、消費者に話題を提供し、予想以上の集客が図れたか
④次世代を見据えた新しい提案をしているか、
⑤その他、際立った特徴が見られるか
の６項目を評価指標とした「ニューフェイス賞」を、高松丸亀町1番街と共に受賞しました。
2006年1月〜2007年9月にオープンといえば、他には次のようなＳＣもあり→｛表参道ヒルズ、東京ミッドタウン、新丸の内ビルディング、アーバンドッグららぽーと豊洲、ららぽーと横浜、ららぽーと柏の葉、ダイヤモンドシティ・ミュー、イオン浦和美園ショッピングセンター、流山おおたかの森S・C、横浜ベイクォーター、ノースポートモール、ミッドランドスクエア、神戸三田プレミアム・アウトレット等々｝、並みいる強豪をおさえての受賞は価値があり立派です。

ちなみに、ららぽーとＴＯＫＹＯ−ＢＡＹ（船橋市）は、2005年12月までのオープンを対象としたＳＣ大賞を受賞していますので、こちらも十分にリスペクトすべきＳＣと言えるでしょう。

[262: 匿名さん]

そういえば、表参道ヒルズって最近どうなのでしょうか？
六本木ヒルズは、春に行った時はテナントが結構抜けてて大丈夫なのかと思ったのですが、
都心とは言え、ここ数年で大規模施設が沢山できているので過当競争の感が否めませんね。

[263: 匿名さん]

テナント料に見合う収益が得られないような商業施設はダメってことだな。
高額なテナント料に見合わないお店はみんな撤退に成っちゃう。当然といえば当然なこと。

[264: 匿名さん]

成功したSCというと、自分的に真っ先に思い浮かぶのは玉川高島屋SCですね。
その後の二子玉イメージはうなぎ登りでアップしましたし、
やはり周辺に潜在的な需要を多く抱えてかつ、周辺にライバルがいないというのが
成功する商業施設の条件な気がしています。
そういう意味ではラゾーナも同様に成功する可能性が高いと思いますよ。
オープンから、もうすぐで2年ですが全く集客が落ちておらず、
テナントの入れ替えでも、テナントの質が上がっています。
最近ではタレントがイベントで頻繁に使うようにもなりましたしね。

ミューザに今度ベルリン・フィルやウィーン・フィルが来るなんていうのも、
一見関係なさそうにも思えますが、
正直ラゾーナが無かったら、実現しなかっただろうとすら思っています(笑)

[265: 匿名]

244です。

ラゾーナは郊外のショッピングモールと変わらないです。
一部高級ブランドもありますが、基本的には一般ファミリー向け！
だから混むのですよ。
それでいいんじゃないですか。川崎でお洒落で高級店ばかりにしたら失敗してましたよ。

[266: 匿名]

そうでしたね。
日本初の郊外型のショッピングセンターとしてめちゃ有名なのが、二子玉川のショッピングセンターですね！
いまじゃセレブ御用達。

[267: 匿名]

当時、田畑ばかりで肥料臭かった二子玉川に突然巨大なショッピングセンターができた。

それがいまじゃね…

[268: 匿名さん]

ミューザにベルリン・フィルやウィーン・フィルが来るのは、今回が初めてじゃないですよ。

ラゾーナのテナント構成で残念だなーと思う事があります。

それは高級ブランド店がごく僅かしかない事。

あれだけの立地であれだけの集客をし続けてるのであれば、２階の広場にコーチと並べて
ブランド店を入れれば良かった！

コーチなんか休日は激混みです。

現在、さいか屋にカルチェとティファニーが入ってますがラゾーナにあれば売り上げが
全然違うのになーと思います。

ラゾーナのテナントは入りたくても入る余地がもう無い状態ですね。

[269: 匿名]

横浜のベイクォーターが失敗してるのかは知りません。平日閑古鳥だから失敗ともいえないし。週末の売上だけで目標達成してるところもありますし。
ただ、テナントが魅力ないのはどうにかならないかなぁ。
行く気がしないね。

[270: 匿名]

六本木ヒルズは魅力ないですから。
あそこに何をしにいくのでしょう？

もっと大人の雰囲気にして、観光客が来ないようにしてくれないと、固定客がつかないのでは？

[271: 匿名さん]

268さんが書かれている通り、ベルリンフィルは2004年、ウィーンフィルは2006年11月に川崎に来ています。

ラゾーナの有無は無関係です。ただ、ラゾーナとミューザがセットで西口を盛り上げているのは間違いないでしょう。

[272: 匿名さん]

この間の土曜日が今秋のベルリン・フィル川崎公演の発売日でしたが、来日公演のサイトを覗いたらSOLD OUTになっていますね（まあ当たり前か・・）。

今週末の土曜日からは、首都圏のプロオーケストラが集う真夏のクラシックの祭典「フェスタ サマーミューザＫＡＷＡＳＡＫＩ ２００８」がいよいよ幕を開けます。
これまでクラシックにあまり親しくなかった人向けのプログラムも満載なので、この良い機会に是非！

[273: 匿名さん]

ラゾーナでまた1万人以上集めたイベントがあったみたいですね。
最近TVでよくみるDAIGOがボーカルを務めるバンドのイベントだったようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000003-dal-ent

このところタレントが頻繁にイベント会場として使うようになったので、
テナント的には下手すると営業妨害になり兼ねない状況かもしれませんね(^_^;)

[274: 匿名さん]

イベントで集客してくれれば、買い物や食事をしていく客が出て、
あるいは待ち時間を潰すために映画やゲームを楽しんでいく客が出て、
商業施設のテナントしてはホクホクでしょう。

[275: 匿名さん]

＞テナント的には下手すると営業妨害になり兼ねない状況かもしれませんね

どう考えても逆でしょ。
何の宣伝もしなくたって人が集まってくるんだから。

今やラゾーナに入りたいテナントが空き待ち。

[276: 匿名さん]

＞横浜ベイクォーターは平日閑古鳥。
＞ららぽーと横浜も今はいいが、駅から離れてるので豊洲同様今後の見通しが厳しい
横浜はいろいろと選択肢があるから、新しくできるショッピングセンターは厳しい、
川崎はラゾーナしかないからそくに行く、よって安泰（笑）

[277: 匿名さん]

ここって「進化する都市」ってスレなのにラゾーナの話ばっかりで
全然進化してないし、面白くないね。
ＳＰ一つできて、何でそんなにうれしいの？？？？
田舎はよくわからん・・・。

[278: 匿名さん]

では別の話題を…先日知人と話してて驚きました。その人の娘さんが高校受験らしいのですが、川崎南部地域ってとんでもなく教育レベル低いんですね。一番が新城高校(ってここ、南部？)ですがそこそこ程度みたいです。結局、知人は横浜の翠嵐か希望ヶ丘あたりにするらしい。笑える話…その娘さんは多摩高(川崎全体で一番高)は制服がダサいので選択から外したそうです。やっぱ勉強ができてもできなくても女の発想はすごい。。。

[279: 匿名さん]

まず貴殿の文章に知性が必要ですが、それはさておき、南部地域（新城は北部地域）の教育レベルが低いのは否定し得ません。

[280: 匿名さん]

川崎ってラゾーナ以外、特筆出来るものって何もないよね(笑)

何か他にあります？

[281: 物件比較中さん]

・東京駅（20分以内）と横浜駅（10分以内）にダイレクトにアクセスでき、
　南武線を使えば大抵の路線にアクセスできる利便性
・平坦な土地
・安い物価
・開成、筑駒、麻布、駒東、栄光、聖光、豊島岡、フタバ、桜陰、フェリス等
　超一流中学高校すべてに1時間以内で通学出来る通学利便性
・川崎大師
等々・・・
特筆できるものはいっぱいあるで。

[282: 匿名さん]

新城は旧南部学区ですよ。

旧北部学区の２番手生田と旧南部学区の新城が同じレベルです。

[283: 匿名さん]

・競輪
・競馬
・堀の内
などなど男性には魅力満載の街です。

物価も安いし、良いとこですよ。

[284: 匿名]

特筆すべきところをぶっちゃけて書くと東京都川崎市的な感じのところ

[285: 匿名さん]

川崎駅前にシネコンが３つもあるとこじゃない。
トータルで7000シート以上は渋谷並みだよ。
あとミューザとか