進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part２

[川崎市副大臣]

川崎市は進化している。
川崎市に興味がある方。
このスレで情報交換をどうぞ。
(他都市とのバトルを煽りたい人は書き込みを御遠慮くださいませ・・）

part１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8981/

[216: 匿名さん]

あなたは来なくていいですよ^^

[217: 匿名さん]

西口に住んでいて、チッタ行くのに銀柳街通る？

随分と回り道ですね。

[218: 匿名さん]

川崎西口からチネチッタは、ミューザ前からJR駅上を通って日航ホテルへ抜ける通路を通り、
さいか屋前を通過した方が時間はかからないよね。JR改札周辺の混雑回避して早く移動できる。

気にしたこと無いけど、そんなにヤバイ連中とか居るのかな。
繁華街なんだし、そんな細かいこと気にしていられない。
新宿や渋谷など、他の繁華街などもっと混み合っているし。

[219: 匿名さん]

211と213とでは、言ってる場所が違うんですよ(^_^;)
川崎で黒人を見かける場所は、新川通り沿いのチッタへの入り口と
JR駅北側の東西連絡道路沿いのカジュアル系ショップの前です。
もう何年も前からのことなので、今さらですが。

個人的に川崎で最近目に付くと思う外国人は、インド系ですね。
しかも奥さんや子供連れ。
西口のDELL日本法人本社や東口の日本IBM関係のIT系エンジニアかな？
と勝手に想像していますが。

[220: 匿名さん]

高給取りのインド人だと思いますが、以外と買い物はつましい。
つましいというよりケチ。

そのくせエコの意識は無く、たいした買い物でもないのにレジで紙袋だのビニール袋だのやたら要求してるのを見かける。
あまりいい印象は受けません。

[221: 匿名さん]

インド系も多いですが、フィリピン系の人も多いですよ。
実際に知り合いがいますが、川崎は外国人でも住みやすい街だと言ってました。

[222: 匿名さん]

IT企業が多い街はこれから
どんどん外国人が増えるんでしょうね。

[223: 匿名さん]

西口の高層マンション群にインド系の家族連れが結構住んでるみたいですね。
ミューザから川崎駅までのデッキですれ違うことが多いです。

[224: 匿名さん]

インドの方はラゾーナにも住んでいますね。
ブリリアもにも何人か住むと予定と聞いています。

中韓よりはインドの方はマナーもずっと良いので悪い気はしないのですが・・・。

[225: 匿名さん]

外国人居住者向けの仲介をスタート、三井不動産販売
日本人が買わなくなれば、外国の富裕層が代わりに買ってくれる時代になるのでしょうか。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20080703/524097/

外国人は立地重視でターミナル駅近を好む傾向があるそうなので、
川崎、横浜の主要駅もターゲットになってくるかもしれません。

[226: 匿名さん]

ちょっと小耳に挟んだんですが、

川崎ＢＥに成城石井が入るって本当ですか？

どこにも書いてないので、真偽の程がわかりません。
どなたかご存知であれば教えていただきたいです。

[227: 匿名さん]

川崎BEは、11月までB1F〜2Fがリニューアル工事真っ只中ですよね。
テナントを一旦全部契約解除して、大幅に入れ替えるって話は聞いていますが、
成城石井が入るとなると、なんだか川崎っぽくない感じですね。
ラゾーナ効果で徐々に周辺も底上げされていくと良いのですが。
ラゾーナも小売業界で評判が良く、先日の店舗入れ替えでANNASUIが新たに入ったりしてますよね。

[228: 匿名さん]

でも成城石井って都心だけじゃなく、郊外のローカルな駅にもありますよ。

どっちかというとそのイメージの方が強いのですが。

もっといいお店に入ってもらいたいくらいです。

[229: 匿名さん]

成城石井です。意図して分けてみました。独断です。

成城店・青葉台店・市ヶ尾店・アトレ恵比寿店・ルミネ横浜店・大倉山店・新横浜プリンスペペ店
・ルミネ品川店・東急東横店・舞浜イクスピアリ店・アトレ大井町店・ルミネ新宿店・東京ドームラクーア店・名古屋駅広小路口店・浜松メイワン店・アトレ新浦安店・Village成城石井新丸ビル店・アトレ大森店・名古屋丸栄店・横浜ランドマーク店・アトレヴィ五反田店・Select代官山店・Select西麻布店・Select日本橋店・Select池袋サンシャイン店・梅田店Whityうめだ店・上本町店あべの店・ルミネ立川店

成瀬店・ボンマガザン美しが丘店・ルミネ大宮店・宇都宮パセオ店・ボックスヒル取手店・ルミネ川越店・ルミネ北千住店・茅ヶ崎ラスカ店・アスナル金山店・小田原ラスカ店・さいか屋横須賀店・多摩センター店・名古屋藤が丘エフ店・名古屋セントラルガーデン店・大船ルミネウィング店・小田急町田店・本厚木ミロード店・静岡パルシェ店・王子ナウ店・阪急三番街店・夙川店

[230: 匿名さん]

川崎のやつら、コンクリート事件は遠く離れた六会で起きたことと安心してるな。
よく聞けよ。
姑息なことやってるのは、あの会社だけじゃないかもしれないんだぞ。

[231: 匿名さん]

>>230
内部告発ですか？

[232: 匿名さん]

>神奈川県内の他の生コンクリート製造会社にもJISの表示義務違反の工場が残念ながら多数存在しているのが実態です。

パークホームズ大船のスレにカキコされているこのレスはガセでしょうか？

[233: 匿名さん]

>>230
あんたんとこでもなｗ

[234: 匿名さん]

>川崎BEは、11月までB1F〜2Fがリニューアル工事真っ只中ですよね。
結局ラゾーナは他市から客を奪ったのではなく、川崎駅周辺の食い合いだった
ようですね。横浜・２３区南部から一時的に客は流れたが一年たって見れば
BEとさいか屋の落ち込みが激しいの。
客がへってラーメンシンフォニーのうち、いまむらも撤退して、客の入りを見ると
多分残るのはなんつっ亭だけだろうな。

[235: 匿名さん]

川崎駅周辺は、トータルではかなり増えていると思いますよ。
東口の人も体感で減った印象はないです。むしろ増えているのでは、
西口が東口の客を奪ったのは、間違いないですが。
ラゾーナ以後の東口＋西口 ＞ 以前の東口＋西口 は確実でしょう。
JR川崎駅の1日平均乗車人員の急増を見れば、大体の見当はつくんじゃないですかね。
2005年 163,495
2007年 183,577
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

ラゾーナ効果は、川崎外の他地域から客を呼んだと言うより、
川崎から他地域に流れていた客を取り込んだことの方だと思います。
元々川崎自体にそれだけの潜在需要があったということです。

[236: 匿名さん]

ちなみに、ここ数年で全国にできた大型SCの大半は先行きが暗そうです。
ラゾーナは数少ない成功例になりそうですね。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/14993390f...

[237: 匿名さん]

>結局ラゾーナは他市から客を奪ったのではなく、川崎駅周辺の食い合いだった

数値的な根拠は？

今は何処も消費が落ち込んで経営が苦しい。
なにも川崎に限ったことではない。
ましてや川崎BEやさいか屋なんて、建物の老朽化が進んで客足が遠のくのは仕方ない。

リフォームは必然だよ。

ラゾーナは関係無い。
それにオープンして一年じゃないし(笑)
想定以上に他地域から集客出来てるのは事実。

いい加減な思い込みで書き込むのはやめようね(笑)

[238: 匿名さん]

＞想定以上に他地域から集客出来てるのは事実。
根拠は？
激しい思い込みですな。
それに、必死すぎ（笑）

[239: 匿名さん]

でもラゾーナって駅近いんだけど、ちゃっちいよね。
ラゾーナに喜んでほいほい行くのって、商圏から行くと
周辺に大型施設があまりない、蒲田周辺の人かな？
それより上の人はわざわざ川崎なんぞに来るんだったら、
東京・銀座・有楽町に行くだろうし。
西側の人は当然恵比寿・渋谷・新宿だし
横浜の人もわざわざ川崎なんかこないでしょう。

＞JR川崎駅の1日平均乗車人員の急増を見れば、大体の見当はつくんじゃないですかね。
＞2005年 163,495
＞2007年 183,577
これって丁度蒲田周辺のひとの数では？（笑）
でも蒲田の駅ビルも大規模改修したし、
ラゾーナ効果が続いているかどうかは、
２００８の結果次第だね。

[240: 匿名さん]

JR単体とは言え、川崎が都内のターミナル駅上野を抜いたのは時勢なんですかね。
川崎駅は乗車人員と駅の規模が既にアンマッチな状況で、
JRに更なる設備投資を期待したいところですね。

[241: 匿名さん]

＞激しい思い込みですな。
それに、必死すぎ（笑）

ハハハハ！

ラゾーナが激混みな状態を目の当たりにして、
何故に必死になる必要がある？？

意味がわかりませーん(笑)

[242: 匿名さん]

ラゾーナがちっちゃい？
ラゾーナより大きいＳＣは？
豊洲のららぽはラゾーナより小さいし、そんなにないのでは？

[243: 匿名さん]

正直、土日は物凄い人出で川崎に行くことをためらいます。
都内でもいいのですが、あちこち移動しなければならず疲れます。
一箇所で用事を済ませられるラゾーナみたいな場所って以外と無いんですよね。

[244: 匿名さん]

↑
郊外に行けば一箇所で済ませる大型ショッピングセンターはたくさんありますよ。

確かに週末のラゾーナは駐車場にさえも近づけないほどの混みようで、
思わず東口側のお店に行ってしまいます。

でもですよ。ここ30年ほどの川崎しか知らない人の川崎擁護意見は低いレベルで満足し過ぎ。
昔は首都圏での川崎の相対的地位は、現在よりずーっと上だった。
川崎復活を心より楽しみにしてま〜す！
そうそう、横浜の地位復活もね！

神奈川万歳！！

[245: 匿名さん]

まぁ、かつての港横浜の中心地。関内や元町あたりの地位低下に比べれば、
川崎は息が吹き返せているだけ、まだ良いでしょうね(^_^;)

[246: 匿名さん]

川崎住民のラゾーナの思い入れは半端ではないですね。
まあ、待ち望んだモールでしょうが、そこまでの物とはね。
あまり入れ込むと返ってBAKAにされますよ！！

[247: 匿名さん]

ラゾーナってそんなに凄いんですか？
「南」船橋のららぽーとの方が規模もスケールも違うと思うのですが？
川崎市民にとっては凄いってこと？（笑）
駅に近いと言うだけだったら、豊洲もあるしね〜。

[248: 匿名さん]

なんだかんだ言っても成功したショッピングセンターてあまり無いんだよね〜〜

[249: 匿名さん]

船橋ららぽーとは、はっきり言ってダサい。

豊洲は駅から近くは無い。

ちゃんと調べろよ(笑)

[250: 匿名さん]

>船橋ららぽーとは、はっきり言ってダサい。
え？？？　こことほとんどど変わらないと思うけどな〜。
どこが違うの？規模は船橋のほうが上だし。
どうしても船橋がダサいと言うならここも同じでしょうに・・・。
まあどこも「うちの子ナンバーワン！！」だからしょうがないか、
かなり贔屓目だけどね。

[251: 匿名さん]

＞成功したショッピングセンターてあまり無いんだよね〜〜
神奈川で失敗したｓｐってどこがあったけ？

[252: 匿名さん]

船橋のららぽーとは、テナント的にどうなんですかね。。。
規模ではたしかに全国№１の大型SCですが、地方SCのイメージそのもので
正直、豊洲や横浜のららぽーとやラゾーナとは別ものな感じです。

[253: 匿名さん]

みなさん、すみません、ラゾーナあまりからかわないでください。
BESTではないですが、そこそこ使えますよ！！

[254: 匿名さん]

ラゾーナ話は平和の証拠。
こんな議論が出来るのも、住民投票制度施行まででしょう、きっと。

[255: 匿名さん]

まぁ、船橋のららぽーとは30年近く前にできたSCなので、
建物のつくりが古くて、老朽化が激しいのは仕方がないですね。
イオン越谷レイクタウンSCが完成すると、ついに全国№2に転落しますが、
イオン越谷レイクタウンSCが船橋のららぽーとを越える存在になるとは思わないですね。

[256: 匿名さん]

どうでもいいけど、私はラゾーナができて良かった。
歩いて行ける所にラゾーナがある事で迷惑と思う事も無い。
客の入なんて知ったこっちゃ無いけど、混んでる時間を避けようとは思うかな。

丸の内は毎日通るけどラゾーナとは用途が違う。
丸ビルで買えるがラゾーナで買えないものもあるし、ラゾーナで買えるが丸の内で買えないものもある。
横浜に買い物で行く事は無いが、遊びには行く。

人それぞれ、自分の行動パターンが他人に当てはまるとも思わないが、
今の行動パターンでは、ラゾーナが無いと私は困る。

[257: 匿名さん]

船橋とか駅から遠いし、そもそも日本一巨大でも売り上げでラゾーナ川崎に負けてたら意味ないし。

[258: 匿名さん]

＞神奈川で失敗したｓｐってどこがあったけ？

あのさ、アンタどこまで知識無いの？(笑)

横浜ベイクォーターは平日閑古鳥。
ららぽーと横浜も今はいいが、駅から離れてるので豊洲同様今後の見通しが厳しい。
(事実、客足が鈍っている)

船橋のららぽーとは古くって比較になん無いっしょ(笑)


もう少しお勉強しようね(笑)

[259: 匿名さん]

ららぽーとTOKYOBAYは、今後も建て替えが必要になるまでは、
地元民を中心に集客し続けると思いますよ。
むしろ港北に乱立したSCの方が、パイの奪い合いが激しくて
どこが生き残るのかって感じがしますね。
この間港北ノースポートに初めていきましたが、
想像してたよりは良い感じのSCだったのですが、休日なのに閑散としていて、
この状態では近いうちに撤退を考えるテナントも出てくるだろうなと思いました。
まさに、236の感じですね。

[260: 匿名さん]

ららぽーと横浜とラゾーナはテナントの感じと雰囲気がほぼ同じ。
只、立地が全然違う。
駅から相当な距離を歩かないと辿り着かない。
ららぽが車前提とは言ってもガソリンの高騰、ららぽ以外周りに商業施設が何も無い等があり、
いかに集客続けるかが課題になっている。

[261: 匿名さん]

ラゾーナ川崎プラザといえば、(社)日本ショッピングセンター協会が決定する「日本ＳＣ大賞2008」で2006年1月〜2007年9月にオープンした131ＳＣを対象とし、
①斬新なＭＤコンセプト、テナントミックスで話題を集めたか
②新技術導入などを図り、環境対策、バリアフリーなどハード面で注目されたか
③地域住民、消費者に話題を提供し、予想以上の集客が図れたか
④次世代を見据えた新しい提案をしているか、
⑤その他、際立った特徴が見られるか
の６項目を評価指標とした「ニューフェイス賞」を、高松丸亀町1番街と共に受賞しました。
2006年1月〜2007年9月にオープンといえば、他には次のようなＳＣもあり→｛表参道ヒルズ、東京ミッドタウン、新丸の内ビルディング、アーバンドッグららぽーと豊洲、ららぽーと横浜、ららぽーと柏の葉、ダイヤモンドシティ・ミュー、イオン浦和美園ショッピングセンター、流山おおたかの森S・C、横浜ベイクォーター、ノースポートモール、ミッドランドスクエア、神戸三田プレミアム・アウトレット等々｝、並みいる強豪をおさえての受賞は価値があり立派です。

ちなみに、ららぽーとＴＯＫＹＯ−ＢＡＹ（船橋市）は、2005年12月までのオープンを対象としたＳＣ大賞を受賞していますので、こちらも十分にリスペクトすべきＳＣと言えるでしょう。

[262: 匿名さん]

そういえば、表参道ヒルズって最近どうなのでしょうか？
六本木ヒルズは、春に行った時はテナントが結構抜けてて大丈夫なのかと思ったのですが、
都心とは言え、ここ数年で大規模施設が沢山できているので過当競争の感が否めませんね。

[263: 匿名さん]

テナント料に見合う収益が得られないような商業施設はダメってことだな。
高額なテナント料に見合わないお店はみんな撤退に成っちゃう。当然といえば当然なこと。

[264: 匿名さん]

成功したSCというと、自分的に真っ先に思い浮かぶのは玉川高島屋SCですね。
その後の二子玉イメージはうなぎ登りでアップしましたし、
やはり周辺に潜在的な需要を多く抱えてかつ、周辺にライバルがいないというのが
成功する商業施設の条件な気がしています。
そういう意味ではラゾーナも同様に成功する可能性が高いと思いますよ。
オープンから、もうすぐで2年ですが全く集客が落ちておらず、
テナントの入れ替えでも、テナントの質が上がっています。
最近ではタレントがイベントで頻繁に使うようにもなりましたしね。

ミューザに今度ベルリン・フィルやウィーン・フィルが来るなんていうのも、
一見関係なさそうにも思えますが、
正直ラゾーナが無かったら、実現しなかっただろうとすら思っています(笑)

[265: 匿名]

244です。

ラゾーナは郊外のショッピングモールと変わらないです。
一部高級ブランドもありますが、基本的には一般ファミリー向け！
だから混むのですよ。
それでいいんじゃないですか。川崎でお洒落で高級店ばかりにしたら失敗してましたよ。