進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part２

[川崎市副大臣]

川崎市は進化している。
川崎市に興味がある方。
このスレで情報交換をどうぞ。
(他都市とのバトルを煽りたい人は書き込みを御遠慮くださいませ・・）

part１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8981/

[196: 匿名さん]

>>193-194
そもそも商業施設は近郊顧客をどれだけリピートさせられるかに成否がかかっています。
ただ、認識が間違っているのは郊外に延びる後背地を有する私鉄ターミナル駅でもないのにもかかわらず、ラゾーナは広く顧客を集めている方ですよ。

ラゾーナはこれだけの大型施設なのに開業から２年近く経ってもテナントの入替がほとんどないのも、何より成功の証左でしょう。

[197: 匿名さん]

ラゾーナは土・日は激混み、平日でも真っ直ぐに歩けない位混んでる。

商業施設の中で成功してる数少ないうちの一つ。

都内からもかなり人が流れてる。(隣接の大田区からだけではない)１８８・１９５へ
この様な事件は何処でも発生してます
あなたは新聞、ニュースをあまり見ないのですか？(笑)

[198: 匿名]

結局、ラゾーナができても川崎の商圏はエリア的に広がってなく、商圏内の人をより川崎に来させるような効果があったということですね。
大田区辺りだと近い大規模商業地は川崎しかないですから。

[199: 匿名さん]

そういえばこの間、女性向け雑誌にサマーバーゲン情報が時節柄、掲載されていたのですが、
都内の、それも山手線周辺より内側の都心エリアの新名所や老舗百貨店などの施設しか載っていないなかで、なぜかラゾーナ川崎だけが神奈川なのに掲載されていました。

[200: 周辺住民さん]

192さんと199さんのラゾーナの話は興味深いですね。
ラゾーナの近くに住んでいまして、いつも人通りが絶えないのを見ていますと、
198さんの分析通り今までの商圏からの人が大半とは言え、
それ以外の人も集客できているんだろうなあ、と感じていました。

それだけに、「やはり川崎は本当にダメだな」と思われる機会も多くなるわけで、
ラゾーナと同じくかなりの集客力があるチッタデッラの入り口に、
黒人の客引きが待ち構えているのは、印象論でみると大変遺憾です。

188さんと195さんのＪＲでの暴力事件のニュースは、yahooでトップラインに出たらしく、
「川崎ってこんな街なんですか？」と会社で色々言われました。

結局、高名な売り物が無く、あっても小さいニュースばかりなので、
昔から引きずっているダーティなイメージと、
昨今のメディアで出てくる悪いニュースばかりが目立ってしまい、
こういうイメージしかもたれないんでしょう。

「ラゾーナの次」が欲しいですね。

[201: 匿名さん]

ラゾーナの集客くらいでは騒ぎ立てるものでもないと思います。
これくらいの集客は当然だと思います。これまでの川崎が寂れすぎ。
川崎区、幸区、鶴見区、大田区の人口をあわせるとどれだけいると思います？
これらの区の住民からしたら、距離的にも行きやすさでも川崎がダントツに便利なのですよ。
川崎がもっと魅力的な街なら、この商圏の購買力をここまでこぼさないはず。

やはり、川崎の繁栄を期待するならラゾーナの次が重要で、どれだけ魅力的な施設を
続けられるかですね。

[202: 匿名さん]

>200ラゾーナと同じくかなりの集客力があるチッタデッラの入り口に、黒人の客引きが待ち構えているのは、印象論でみると大変遺憾です。

川崎駅の周辺住民ではないのですが、映画はたいていチッタデッラのチネチッタでよく観ていますし、チネチッタ通りにも入口があるさいか屋の化粧品売場などにもよく行きます。
黒人の客引きなんて遭遇したこと一度もないんですけど、そんな人居ます？

[203: 匿名さん]

>黒人の客引きなんて遭遇したこと一度もないんですけど、そんな人居ます？

ラチッタ近くの銀柳街出口付近によくいますよね？３人くらいまとまって。
銀柳街抜けてラチッタに行けば会えると思いますよ。

あとは、ラチッタ入り口付近のタトゥー店の呼び込みもガラが悪いですよね。
刺青入った安田大サーカスのクロちゃんみたいな人が立ってます。怖っ。

[204: 匿名さん]

>ラゾーナができても川崎の商圏はエリア的に広がってなく、商圏内の人をより川崎に来させるような効果があったということですね。

ですから、都内や横浜からも人が結構流れてますって。


>川崎区、幸区、鶴見区、大田区の人口をあわせるとどれだけいると思います？

これらの地域は最初から織り込み済みですよ。
当初の想定外の地域から集客出来てるんです。

[205: 匿名さん]

２００は本当に周辺住民？

[206: 匿名さん]

>203ラチッタ近くの銀柳街出口付近
チッタデッラ行く時はＪＲ川崎駅か車なので私はそこは通らないです。一般的にも動線的に通らないでしょう。

通るパターンとしては京急川崎駅で降車し、近いＤＩＣＥのＴＯＨＯシネマズには行かずに遠いチネチッタを選択し、信号がパスできる地下街アゼリア経由も選択せず、地上ルートであれば駅広前の大通り沿いを直進することもせず、銀柳街を通って向かうという場合だけですよね。

その銀柳街出口付近を「チッタデッラの入り口」と表現するのは違和感がありますし、語弊があると思いますよ。

本当にそんな客引がいるのなら銀柳街のためには、川崎の繁華街での警察の取締強化の流れに乗って、きちんと取り締まって欲しいですけどね。

[207: 匿名さん]

あの商店街の黒人呼び込みは有名で地元人なら誰でも知ってるけど？？？

知らないって書いてる人たち、本当に地元の人？

[208: 匿名さん]

>207
地元民だが私は知らん・・・

[209: 匿名さん]

>204
>ですから、都内や横浜からも人が結構流れてますって。

具体的にどこから来ているのですか？
そりゃあ、南武線沿線、品川区、港北区あたりも元からの川崎の商圏ですから来客あるでしょう。
それ以外のところから来るのも普通のことでしょう。割合低いでしょうが。
言いたいのは、川崎駅周辺は広範囲に渡って大規模商業地区は川崎駅周辺しかないのです。そこにもってきて、全国でもトップクラスの人口密集地域です。
川崎駅周辺の商業施設にとっての潜在購買力は莫大だと思います。

川崎駅周辺がこれら購買層を取り込めるだけの魅力ある地域になることを願っています。
それにはラゾーナだけでは足りないと思います。
ラゾーナだけを見れば成功と言いたいでしょうが、川崎の地位回復はまだまだです。
(もしかして、ラゾーナ関係の方ですか？)

[210: 周辺住民さん]

200ですが、西口の方に住んでいます。
チッタに行く時は銀柳街から歩いています。
煽りのための虚偽記載のつもりは全くありません。

遭遇しないルートもあるのでしょうが、
リスキーな入り口から来る方もいらっしゃる訳で、
正しい現状認識と対策が必要だと感じています。

[211: 匿名さん]

私は付近をよく通行するのですが、
チッタに行く入り口に黒人が数人たむろっているのは事実です。(特に土日)
ただ強引な客引きや揉めごとなどは見たことがないですね。
そういう悪質な連中であればとっくに警察に排除されていると思いますが。

川崎のような繁華街では、いろんな人が集まるのはある程度仕方がないです。
ちなみに渋谷のセンター街や新宿の歌舞伎町でも黒人が集まる場所がありますが、
普通にすれ違うだけでは、危害を加えられることはないです。
実害うんぬんより見た目に怖いということの方が根本的な問題なんでしょうね。

[212: 匿名さん]

何も危害を加えてないのに、すげぇ人種差別。

[213: 匿名さん]

銀柳街の出口の黒人さんは、私も分かります。
川崎西口のオフィスに勤めているのですが、帰りにたまに寄る洋服屋さんの前の反対側にたむろしている人たちですね。
アゼリア方面に抜ける小道にあるパブ（？）か何かの関係者らしいですが、近くを通ると必ずといって正面に立ちふさがれ誘われます。無視すればしつこい勧誘はないのですが、夜ですし、大きいので圧迫感があり一応女性なので立ちふさがれると怖いと思ってしまいます。
この小道を抜けるとアゼリア中央通路側への階段入り口が近くていいのですが、つい迂回してしまいます。

[214: 匿名さん]

＞212さん
決して人種差別というわけではなく、
普通の居酒屋さんの客引きのように割引券を配ったり、離れての声かけであれば思いませんが
立ちふさがるというのは危害とまで言わなくても、威圧行為だと思います。
多分、日本人の男性が同じ事をしても、女性であれば怖いと思うと思います。

[215: 匿名さん]

>立ちふさがるというのは危害とまで言わなくても、威圧行為だと思います。
>多分、日本人の男性が同じ事をしても、女性であれば怖いと思うと思います。
やっぱ、川崎は恐え〜、近づかないほうが無難だな。

[216: 匿名さん]

あなたは来なくていいですよ^^

[217: 匿名さん]

西口に住んでいて、チッタ行くのに銀柳街通る？

随分と回り道ですね。

[218: 匿名さん]

川崎西口からチネチッタは、ミューザ前からJR駅上を通って日航ホテルへ抜ける通路を通り、
さいか屋前を通過した方が時間はかからないよね。JR改札周辺の混雑回避して早く移動できる。

気にしたこと無いけど、そんなにヤバイ連中とか居るのかな。
繁華街なんだし、そんな細かいこと気にしていられない。
新宿や渋谷など、他の繁華街などもっと混み合っているし。

[219: 匿名さん]

211と213とでは、言ってる場所が違うんですよ(^_^;)
川崎で黒人を見かける場所は、新川通り沿いのチッタへの入り口と
JR駅北側の東西連絡道路沿いのカジュアル系ショップの前です。
もう何年も前からのことなので、今さらですが。

個人的に川崎で最近目に付くと思う外国人は、インド系ですね。
しかも奥さんや子供連れ。
西口のDELL日本法人本社や東口の日本IBM関係のIT系エンジニアかな？
と勝手に想像していますが。

[220: 匿名さん]

高給取りのインド人だと思いますが、以外と買い物はつましい。
つましいというよりケチ。

そのくせエコの意識は無く、たいした買い物でもないのにレジで紙袋だのビニール袋だのやたら要求してるのを見かける。
あまりいい印象は受けません。

[221: 匿名さん]

インド系も多いですが、フィリピン系の人も多いですよ。
実際に知り合いがいますが、川崎は外国人でも住みやすい街だと言ってました。

[222: 匿名さん]

IT企業が多い街はこれから
どんどん外国人が増えるんでしょうね。

[223: 匿名さん]

西口の高層マンション群にインド系の家族連れが結構住んでるみたいですね。
ミューザから川崎駅までのデッキですれ違うことが多いです。

[224: 匿名さん]

インドの方はラゾーナにも住んでいますね。
ブリリアもにも何人か住むと予定と聞いています。

中韓よりはインドの方はマナーもずっと良いので悪い気はしないのですが・・・。

[225: 匿名さん]

外国人居住者向けの仲介をスタート、三井不動産販売
日本人が買わなくなれば、外国の富裕層が代わりに買ってくれる時代になるのでしょうか。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20080703/524097/

外国人は立地重視でターミナル駅近を好む傾向があるそうなので、
川崎、横浜の主要駅もターゲットになってくるかもしれません。

[226: 匿名さん]

ちょっと小耳に挟んだんですが、

川崎ＢＥに成城石井が入るって本当ですか？

どこにも書いてないので、真偽の程がわかりません。
どなたかご存知であれば教えていただきたいです。

[227: 匿名さん]

川崎BEは、11月までB1F〜2Fがリニューアル工事真っ只中ですよね。
テナントを一旦全部契約解除して、大幅に入れ替えるって話は聞いていますが、
成城石井が入るとなると、なんだか川崎っぽくない感じですね。
ラゾーナ効果で徐々に周辺も底上げされていくと良いのですが。
ラゾーナも小売業界で評判が良く、先日の店舗入れ替えでANNASUIが新たに入ったりしてますよね。

[228: 匿名さん]

でも成城石井って都心だけじゃなく、郊外のローカルな駅にもありますよ。

どっちかというとそのイメージの方が強いのですが。

もっといいお店に入ってもらいたいくらいです。

[229: 匿名さん]

成城石井です。意図して分けてみました。独断です。

成城店・青葉台店・市ヶ尾店・アトレ恵比寿店・ルミネ横浜店・大倉山店・新横浜プリンスペペ店
・ルミネ品川店・東急東横店・舞浜イクスピアリ店・アトレ大井町店・ルミネ新宿店・東京ドームラクーア店・名古屋駅広小路口店・浜松メイワン店・アトレ新浦安店・Village成城石井新丸ビル店・アトレ大森店・名古屋丸栄店・横浜ランドマーク店・アトレヴィ五反田店・Select代官山店・Select西麻布店・Select日本橋店・Select池袋サンシャイン店・梅田店Whityうめだ店・上本町店あべの店・ルミネ立川店

成瀬店・ボンマガザン美しが丘店・ルミネ大宮店・宇都宮パセオ店・ボックスヒル取手店・ルミネ川越店・ルミネ北千住店・茅ヶ崎ラスカ店・アスナル金山店・小田原ラスカ店・さいか屋横須賀店・多摩センター店・名古屋藤が丘エフ店・名古屋セントラルガーデン店・大船ルミネウィング店・小田急町田店・本厚木ミロード店・静岡パルシェ店・王子ナウ店・阪急三番街店・夙川店

[230: 匿名さん]

川崎のやつら、コンクリート事件は遠く離れた六会で起きたことと安心してるな。
よく聞けよ。
姑息なことやってるのは、あの会社だけじゃないかもしれないんだぞ。

[231: 匿名さん]

>>230
内部告発ですか？

[232: 匿名さん]

>神奈川県内の他の生コンクリート製造会社にもJISの表示義務違反の工場が残念ながら多数存在しているのが実態です。

パークホームズ大船のスレにカキコされているこのレスはガセでしょうか？

[233: 匿名さん]

>>230
あんたんとこでもなｗ

[234: 匿名さん]

>川崎BEは、11月までB1F〜2Fがリニューアル工事真っ只中ですよね。
結局ラゾーナは他市から客を奪ったのではなく、川崎駅周辺の食い合いだった
ようですね。横浜・２３区南部から一時的に客は流れたが一年たって見れば
BEとさいか屋の落ち込みが激しいの。
客がへってラーメンシンフォニーのうち、いまむらも撤退して、客の入りを見ると
多分残るのはなんつっ亭だけだろうな。

[235: 匿名さん]

川崎駅周辺は、トータルではかなり増えていると思いますよ。
東口の人も体感で減った印象はないです。むしろ増えているのでは、
西口が東口の客を奪ったのは、間違いないですが。
ラゾーナ以後の東口＋西口 ＞ 以前の東口＋西口 は確実でしょう。
JR川崎駅の1日平均乗車人員の急増を見れば、大体の見当はつくんじゃないですかね。
2005年 163,495
2007年 183,577
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

ラゾーナ効果は、川崎外の他地域から客を呼んだと言うより、
川崎から他地域に流れていた客を取り込んだことの方だと思います。
元々川崎自体にそれだけの潜在需要があったということです。

[236: 匿名さん]

ちなみに、ここ数年で全国にできた大型SCの大半は先行きが暗そうです。
ラゾーナは数少ない成功例になりそうですね。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/14993390f...

[237: 匿名さん]

>結局ラゾーナは他市から客を奪ったのではなく、川崎駅周辺の食い合いだった

数値的な根拠は？

今は何処も消費が落ち込んで経営が苦しい。
なにも川崎に限ったことではない。
ましてや川崎BEやさいか屋なんて、建物の老朽化が進んで客足が遠のくのは仕方ない。

リフォームは必然だよ。

ラゾーナは関係無い。
それにオープンして一年じゃないし(笑)
想定以上に他地域から集客出来てるのは事実。

いい加減な思い込みで書き込むのはやめようね(笑)

[238: 匿名さん]

＞想定以上に他地域から集客出来てるのは事実。
根拠は？
激しい思い込みですな。
それに、必死すぎ（笑）

[239: 匿名さん]

でもラゾーナって駅近いんだけど、ちゃっちいよね。
ラゾーナに喜んでほいほい行くのって、商圏から行くと
周辺に大型施設があまりない、蒲田周辺の人かな？
それより上の人はわざわざ川崎なんぞに来るんだったら、
東京・銀座・有楽町に行くだろうし。
西側の人は当然恵比寿・渋谷・新宿だし
横浜の人もわざわざ川崎なんかこないでしょう。

＞JR川崎駅の1日平均乗車人員の急増を見れば、大体の見当はつくんじゃないですかね。
＞2005年 163,495
＞2007年 183,577
これって丁度蒲田周辺のひとの数では？（笑）
でも蒲田の駅ビルも大規模改修したし、
ラゾーナ効果が続いているかどうかは、
２００８の結果次第だね。

[240: 匿名さん]

JR単体とは言え、川崎が都内のターミナル駅上野を抜いたのは時勢なんですかね。
川崎駅は乗車人員と駅の規模が既にアンマッチな状況で、
JRに更なる設備投資を期待したいところですね。

[241: 匿名さん]

＞激しい思い込みですな。
それに、必死すぎ（笑）

ハハハハ！

ラゾーナが激混みな状態を目の当たりにして、
何故に必死になる必要がある？？

意味がわかりませーん(笑)

[242: 匿名さん]

ラゾーナがちっちゃい？
ラゾーナより大きいＳＣは？
豊洲のららぽはラゾーナより小さいし、そんなにないのでは？

[243: 匿名さん]

正直、土日は物凄い人出で川崎に行くことをためらいます。
都内でもいいのですが、あちこち移動しなければならず疲れます。
一箇所で用事を済ませられるラゾーナみたいな場所って以外と無いんですよね。

[244: 匿名さん]

↑
郊外に行けば一箇所で済ませる大型ショッピングセンターはたくさんありますよ。

確かに週末のラゾーナは駐車場にさえも近づけないほどの混みようで、
思わず東口側のお店に行ってしまいます。

でもですよ。ここ30年ほどの川崎しか知らない人の川崎擁護意見は低いレベルで満足し過ぎ。
昔は首都圏での川崎の相対的地位は、現在よりずーっと上だった。
川崎復活を心より楽しみにしてま〜す！
そうそう、横浜の地位復活もね！

神奈川万歳！！

[245: 匿名さん]

まぁ、かつての港横浜の中心地。関内や元町あたりの地位低下に比べれば、
川崎は息が吹き返せているだけ、まだ良いでしょうね(^_^;)

[246: 匿名さん]

川崎住民のラゾーナの思い入れは半端ではないですね。
まあ、待ち望んだモールでしょうが、そこまでの物とはね。
あまり入れ込むと返ってBAKAにされますよ！！

[247: 匿名さん]

ラゾーナってそんなに凄いんですか？
「南」船橋のららぽーとの方が規模もスケールも違うと思うのですが？
川崎市民にとっては凄いってこと？（笑）
駅に近いと言うだけだったら、豊洲もあるしね〜。

[248: 匿名さん]

なんだかんだ言っても成功したショッピングセンターてあまり無いんだよね〜〜

[249: 匿名さん]

船橋ららぽーとは、はっきり言ってダサい。

豊洲は駅から近くは無い。

ちゃんと調べろよ(笑)

[250: 匿名さん]

>船橋ららぽーとは、はっきり言ってダサい。
え？？？　こことほとんどど変わらないと思うけどな〜。
どこが違うの？規模は船橋のほうが上だし。
どうしても船橋がダサいと言うならここも同じでしょうに・・・。
まあどこも「うちの子ナンバーワン！！」だからしょうがないか、
かなり贔屓目だけどね。

[251: 匿名さん]

＞成功したショッピングセンターてあまり無いんだよね〜〜
神奈川で失敗したｓｐってどこがあったけ？

[252: 匿名さん]

船橋のららぽーとは、テナント的にどうなんですかね。。。
規模ではたしかに全国№１の大型SCですが、地方SCのイメージそのもので
正直、豊洲や横浜のららぽーとやラゾーナとは別ものな感じです。

[253: 匿名さん]

みなさん、すみません、ラゾーナあまりからかわないでください。
BESTではないですが、そこそこ使えますよ！！

[254: 匿名さん]

ラゾーナ話は平和の証拠。
こんな議論が出来るのも、住民投票制度施行まででしょう、きっと。

[255: 匿名さん]

まぁ、船橋のららぽーとは30年近く前にできたSCなので、
建物のつくりが古くて、老朽化が激しいのは仕方がないですね。
イオン越谷レイクタウンSCが完成すると、ついに全国№2に転落しますが、
イオン越谷レイクタウンSCが船橋のららぽーとを越える存在になるとは思わないですね。

[256: 匿名さん]

どうでもいいけど、私はラゾーナができて良かった。
歩いて行ける所にラゾーナがある事で迷惑と思う事も無い。
客の入なんて知ったこっちゃ無いけど、混んでる時間を避けようとは思うかな。

丸の内は毎日通るけどラゾーナとは用途が違う。
丸ビルで買えるがラゾーナで買えないものもあるし、ラゾーナで買えるが丸の内で買えないものもある。
横浜に買い物で行く事は無いが、遊びには行く。

人それぞれ、自分の行動パターンが他人に当てはまるとも思わないが、
今の行動パターンでは、ラゾーナが無いと私は困る。

[257: 匿名さん]

船橋とか駅から遠いし、そもそも日本一巨大でも売り上げでラゾーナ川崎に負けてたら意味ないし。

[258: 匿名さん]

＞神奈川で失敗したｓｐってどこがあったけ？

あのさ、アンタどこまで知識無いの？(笑)

横浜ベイクォーターは平日閑古鳥。
ららぽーと横浜も今はいいが、駅から離れてるので豊洲同様今後の見通しが厳しい。
(事実、客足が鈍っている)

船橋のららぽーとは古くって比較になん無いっしょ(笑)


もう少しお勉強しようね(笑)

[259: 匿名さん]

ららぽーとTOKYOBAYは、今後も建て替えが必要になるまでは、
地元民を中心に集客し続けると思いますよ。
むしろ港北に乱立したSCの方が、パイの奪い合いが激しくて
どこが生き残るのかって感じがしますね。
この間港北ノースポートに初めていきましたが、
想像してたよりは良い感じのSCだったのですが、休日なのに閑散としていて、
この状態では近いうちに撤退を考えるテナントも出てくるだろうなと思いました。
まさに、236の感じですね。

[260: 匿名さん]

ららぽーと横浜とラゾーナはテナントの感じと雰囲気がほぼ同じ。
只、立地が全然違う。
駅から相当な距離を歩かないと辿り着かない。
ららぽが車前提とは言ってもガソリンの高騰、ららぽ以外周りに商業施設が何も無い等があり、
いかに集客続けるかが課題になっている。

[261: 匿名さん]

ラゾーナ川崎プラザといえば、(社)日本ショッピングセンター協会が決定する「日本ＳＣ大賞2008」で2006年1月〜2007年9月にオープンした131ＳＣを対象とし、
①斬新なＭＤコンセプト、テナントミックスで話題を集めたか
②新技術導入などを図り、環境対策、バリアフリーなどハード面で注目されたか
③地域住民、消費者に話題を提供し、予想以上の集客が図れたか
④次世代を見据えた新しい提案をしているか、
⑤その他、際立った特徴が見られるか
の６項目を評価指標とした「ニューフェイス賞」を、高松丸亀町1番街と共に受賞しました。
2006年1月〜2007年9月にオープンといえば、他には次のようなＳＣもあり→｛表参道ヒルズ、東京ミッドタウン、新丸の内ビルディング、アーバンドッグららぽーと豊洲、ららぽーと横浜、ららぽーと柏の葉、ダイヤモンドシティ・ミュー、イオン浦和美園ショッピングセンター、流山おおたかの森S・C、横浜ベイクォーター、ノースポートモール、ミッドランドスクエア、神戸三田プレミアム・アウトレット等々｝、並みいる強豪をおさえての受賞は価値があり立派です。

ちなみに、ららぽーとＴＯＫＹＯ−ＢＡＹ（船橋市）は、2005年12月までのオープンを対象としたＳＣ大賞を受賞していますので、こちらも十分にリスペクトすべきＳＣと言えるでしょう。

[262: 匿名さん]

そういえば、表参道ヒルズって最近どうなのでしょうか？
六本木ヒルズは、春に行った時はテナントが結構抜けてて大丈夫なのかと思ったのですが、
都心とは言え、ここ数年で大規模施設が沢山できているので過当競争の感が否めませんね。

[263: 匿名さん]

テナント料に見合う収益が得られないような商業施設はダメってことだな。
高額なテナント料に見合わないお店はみんな撤退に成っちゃう。当然といえば当然なこと。

[264: 匿名さん]

成功したSCというと、自分的に真っ先に思い浮かぶのは玉川高島屋SCですね。
その後の二子玉イメージはうなぎ登りでアップしましたし、
やはり周辺に潜在的な需要を多く抱えてかつ、周辺にライバルがいないというのが
成功する商業施設の条件な気がしています。
そういう意味ではラゾーナも同様に成功する可能性が高いと思いますよ。
オープンから、もうすぐで2年ですが全く集客が落ちておらず、
テナントの入れ替えでも、テナントの質が上がっています。
最近ではタレントがイベントで頻繁に使うようにもなりましたしね。

ミューザに今度ベルリン・フィルやウィーン・フィルが来るなんていうのも、
一見関係なさそうにも思えますが、
正直ラゾーナが無かったら、実現しなかっただろうとすら思っています(笑)

[265: 匿名]

244です。

ラゾーナは郊外のショッピングモールと変わらないです。
一部高級ブランドもありますが、基本的には一般ファミリー向け！
だから混むのですよ。
それでいいんじゃないですか。川崎でお洒落で高級店ばかりにしたら失敗してましたよ。

[266: 匿名]

そうでしたね。
日本初の郊外型のショッピングセンターとしてめちゃ有名なのが、二子玉川のショッピングセンターですね！
いまじゃセレブ御用達。

[267: 匿名]

当時、田畑ばかりで肥料臭かった二子玉川に突然巨大なショッピングセンターができた。

それがいまじゃね…

[268: 匿名さん]

ミューザにベルリン・フィルやウィーン・フィルが来るのは、今回が初めてじゃないですよ。

ラゾーナのテナント構成で残念だなーと思う事があります。

それは高級ブランド店がごく僅かしかない事。

あれだけの立地であれだけの集客をし続けてるのであれば、２階の広場にコーチと並べて
ブランド店を入れれば良かった！

コーチなんか休日は激混みです。

現在、さいか屋にカルチェとティファニーが入ってますがラゾーナにあれば売り上げが
全然違うのになーと思います。

ラゾーナのテナントは入りたくても入る余地がもう無い状態ですね。

[269: 匿名]

横浜のベイクォーターが失敗してるのかは知りません。平日閑古鳥だから失敗ともいえないし。週末の売上だけで目標達成してるところもありますし。
ただ、テナントが魅力ないのはどうにかならないかなぁ。
行く気がしないね。

[270: 匿名]

六本木ヒルズは魅力ないですから。
あそこに何をしにいくのでしょう？

もっと大人の雰囲気にして、観光客が来ないようにしてくれないと、固定客がつかないのでは？

[271: 匿名さん]

268さんが書かれている通り、ベルリンフィルは2004年、ウィーンフィルは2006年11月に川崎に来ています。

ラゾーナの有無は無関係です。ただ、ラゾーナとミューザがセットで西口を盛り上げているのは間違いないでしょう。

[272: 匿名さん]

この間の土曜日が今秋のベルリン・フィル川崎公演の発売日でしたが、来日公演のサイトを覗いたらSOLD OUTになっていますね（まあ当たり前か・・）。

今週末の土曜日からは、首都圏のプロオーケストラが集う真夏のクラシックの祭典「フェスタ サマーミューザＫＡＷＡＳＡＫＩ ２００８」がいよいよ幕を開けます。
これまでクラシックにあまり親しくなかった人向けのプログラムも満載なので、この良い機会に是非！

[273: 匿名さん]

ラゾーナでまた1万人以上集めたイベントがあったみたいですね。
最近TVでよくみるDAIGOがボーカルを務めるバンドのイベントだったようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080713-00000003-dal-ent

このところタレントが頻繁にイベント会場として使うようになったので、
テナント的には下手すると営業妨害になり兼ねない状況かもしれませんね(^_^;)

[274: 匿名さん]

イベントで集客してくれれば、買い物や食事をしていく客が出て、
あるいは待ち時間を潰すために映画やゲームを楽しんでいく客が出て、
商業施設のテナントしてはホクホクでしょう。

[275: 匿名さん]

＞テナント的には下手すると営業妨害になり兼ねない状況かもしれませんね

どう考えても逆でしょ。
何の宣伝もしなくたって人が集まってくるんだから。

今やラゾーナに入りたいテナントが空き待ち。

[276: 匿名さん]

＞横浜ベイクォーターは平日閑古鳥。
＞ららぽーと横浜も今はいいが、駅から離れてるので豊洲同様今後の見通しが厳しい
横浜はいろいろと選択肢があるから、新しくできるショッピングセンターは厳しい、
川崎はラゾーナしかないからそくに行く、よって安泰（笑）

[277: 匿名さん]

ここって「進化する都市」ってスレなのにラゾーナの話ばっかりで
全然進化してないし、面白くないね。
ＳＰ一つできて、何でそんなにうれしいの？？？？
田舎はよくわからん・・・。

[278: 匿名さん]

では別の話題を…先日知人と話してて驚きました。その人の娘さんが高校受験らしいのですが、川崎南部地域ってとんでもなく教育レベル低いんですね。一番が新城高校(ってここ、南部？)ですがそこそこ程度みたいです。結局、知人は横浜の翠嵐か希望ヶ丘あたりにするらしい。笑える話…その娘さんは多摩高(川崎全体で一番高)は制服がダサいので選択から外したそうです。やっぱ勉強ができてもできなくても女の発想はすごい。。。

[279: 匿名さん]

まず貴殿の文章に知性が必要ですが、それはさておき、南部地域（新城は北部地域）の教育レベルが低いのは否定し得ません。

[280: 匿名さん]

川崎ってラゾーナ以外、特筆出来るものって何もないよね(笑)

何か他にあります？

[281: 物件比較中さん]

・東京駅（20分以内）と横浜駅（10分以内）にダイレクトにアクセスでき、
　南武線を使えば大抵の路線にアクセスできる利便性
・平坦な土地
・安い物価
・開成、筑駒、麻布、駒東、栄光、聖光、豊島岡、フタバ、桜陰、フェリス等
　超一流中学高校すべてに1時間以内で通学出来る通学利便性
・川崎大師
等々・・・
特筆できるものはいっぱいあるで。

[282: 匿名さん]

新城は旧南部学区ですよ。

旧北部学区の２番手生田と旧南部学区の新城が同じレベルです。

[283: 匿名さん]

・競輪
・競馬
・堀の内
などなど男性には魅力満載の街です。

物価も安いし、良いとこですよ。

[284: 匿名]

特筆すべきところをぶっちゃけて書くと東京都川崎市的な感じのところ

[285: 匿名さん]

川崎駅前にシネコンが３つもあるとこじゃない。
トータルで7000シート以上は渋谷並みだよ。
あとミューザとか

[286: 匿名さん]

>>280さんが住んでる街には特筆できるものはありますか？

特筆できるものがある街に住みたいならディズニーランドや東京タワーの側
にでも住んだらいかがでしょ。

川崎は、普通になんでも揃ってるところが魅力です。

[287: 匿名さん]

>>280
ベルリンフィルとウィーンフィルが同じシーズンにやってくることだけ取ってみてもすごく特筆すべき。
一流オケが横浜を選ばず、川崎を選ぶ現実

[288: 匿名さん]

>一流オケが横浜を選ばず、川崎を選ぶ現実
なんで横浜にケンカを売るような書き方をするんですか？
ここはバトル板ではないですよ。

私も川崎住民ですが、イメージじゃ横浜にかなわないのは百も承知です。
川崎や千葉で大きなイベントがあれば、残念ながら東京○○フェスティバルに
なるでしょう。
でも横浜だったら間違いなく横浜○○フェスティバルでしょうね。
横浜と川崎ではブランド力が違いすぎます。

外国楽団が川崎を選んだのも東京に近いところに良い施設があったから、
ただそれだけです。
横浜より川崎が勝っているわけでもなんでもありません。

横浜にケンカ売ることは、川崎にとって何のメリットもないですよ。

[289: 匿名さん]

川崎市の良さは感性や人間性が豊かなかたであれば、住めばしみじみとわかりますよ。あしからず。

さて、季節の風物詩としてすっかり恒例となった川崎大師の風鈴市が明日7月17日(木)から7月21日(祝)まで、北は北海道から南は沖縄まで全国から８２０種類、２万８千個もの風鈴を一同に集めて行なわれます。（川崎のガラス工芸研究所も「創作風鈴」を出品！）
境内に鳴り響く涼やかな鈴の音でも聞いて、すこし爽やかな気分になられたら如何？

[290: 匿名さん]

中学の進路指導の先生によれば、新城は一次選抜、二次選抜で上位校狙いの人の滑り止め的存在らしいです。多摩は浪人が多く現役で大学に入る人が少ないので、むしろ堅実な生田の方が評価高いみたいです。

[291: 匿名さん]

>東京都川崎市的な感じのところ

vs横浜という感じなら、これが一番。

ビジネスの中心が東京なのは変わらないので、横浜は一生かなわない点。

ちなみに私の地元も横浜なので横浜を憎んではいません。

東京都川崎市なら２３区に住めよといいたいところですが、
横浜に地縁がある人なら、都心から南西の方向に住みたいわけだし、
都心や世田谷区や大田区は高いので住めない・・・
けど会社から極力近いほうが良い・・・
自然も欲しい（多摩川など）

それなら川崎という発想になるのは当然。
通勤の時間が無駄だしね。
地方勤務（横浜）にはなりたくないし。

あと２３区でも北区や足立区や江戸川区は論外。
神奈川県板スレを見ている人は当然な意見かもしれませんが。

[292: 匿名さん]

>>291
>あと２３区でも北区や足立区や江戸川区は論外。
コレには異論あり。
腐っても東京23区内と川崎では全国的には川崎のほうが下に見られるよ。

俺の場合、関西生まれの関西育ちで転勤で東京勤務になり、家賃が多摩川越えると安くなるから
川崎に住んでいた。
物価も安く、川崎駅徒歩圏で何でも揃うから便利だった。

けど、会社の同僚や実家・親戚、友人などのイメージは
23区内>>>>>>>川崎
に見られてる。

関西だと尼崎に相当する感じ。
尼崎も公害で有名になっちゃった街で、今は再開発されかなり綺麗になりつつある街だが、
未だにイメージは良くない。

結論を言うと見栄を張らずに実利を優先する人には良い街だと思うよ、川崎って。

[293: 匿名さん]

>なんで横浜にケンカを売るような書き方をするんですか？


明らかに横浜が川崎より上だと思ってるのなら、ムキになって反論する必要無いんじゃない？

必死に反論してるとしか思えないけど(笑)

まぁ、横浜は昔からの有名な観光地。そういう意味ではブランドだね。
只、進化してるのかどうか？？

大きなイベントで〝川崎〟が付かない？　それこそ偏見じゃないの？
現に、『ミューザ川崎』『ラゾーナ川崎』の名称で超有名じゃん。

[294: 匿名さん]

>けど、会社の同僚や実家・親戚、友人などのイメージは
23区内>>>>>>>川崎
に見られてる。

イメージで語られてもねぇ(笑)

北区・足立区・江戸川区・・・(他にもあるかもしれないけど)

大多数の人が２３区なら何処でもいいとは思ってませんよ。
そう思ってるとしたら、多分その人は東京を知らない田舎者かな。

利便性、環境その他もろもろ比較検討すればわかると思うよ。

[295: 匿名さん]

田舎もんが描くイメージなどどうでもいいでしょう。
東京のどこの街が雰囲気いいかとかなんて全然知らないわけだし。
繁華街は、六本木、渋谷、新宿、銀座。高級住宅地は田園調布しか思い浮かばない人たちのこと気にしても、それこそ意味ないでしょう。