横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス パート３

[入居済み住民さん]

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前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60663/

URL：http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko-100po-c3.htm
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分
所在地 ： 神奈川県横浜市神奈川区大野町1番25
階　数 ： 地上29階、地下1階
建物高さ ： 最高部106.717m、建築物99.982m
建築主 ： 横浜市住宅供給公社
設計者 ： 鹿島建設
施工者 ： 鹿島建設

[843: マンション住民さん]

>>841

公社単独への対応はしているのだとは思う。
しかし、根拠のある数字といっても、所詮、一般論です。
他社と競争させないとダメなんですよ。すなわちコンペです。

下請け業者を競争させてコストダウンするのは、トヨタだけの話じゃない、およそ全てのメーカーがやっていることですよ。（トヨタはとてもうまくやっている会社だとは思います。）

トヨタが下請けの部品メーカーに、この部品は、市場平均○円だからあなたのところはもう少し値引きしてくださいとか言いますかね？そんなわけないでしょ。他の部品会社とコスト競争させてコストと品質の両方を天秤にかけて決めるわけですよね。

いくら根拠のある数字とか言っても、管理会社同士を競争させることの方がずっと圧力がありますよ。

[844: 匿名]

あんた方何言ってんの、部会では具体的に根拠のある数字を提示して、公社に比較検討をさせて現状の再考を依頼した結果がそうなのであって、ただ下げて欲しいといっただけではない。だったらあんた方が公社と対抗してみい！何が出来るんかいな

[845: マンション住民さん]

>>844

公社に比較検討をさせて現状の再考を依頼した結果→
それが間違いなんだな。
公社に再考させても、現状維持になるのは当然でしょう。

他社と比較して、当管理組合が、公社がいいのか、それとも他社の方がいいのか判断スレバイイ。

コンペが一番公正だし、いいと思うよ。

住宅部会も今までの検討資料があるのだからそれをベースに、管理会社のコンペをすればいいと思うね。

[846: 匿名]

>841
根拠ある数字とは具体的にどんなものですか？
それを出したうえでなぜ1.8％の結果になったと想われますか？

>844
あなた、ご自身がどれだけ恥ずかしい事をおっしゃっているか
分かっていますか？
自分達では何もしていないと言ってるようなものですよ。
周りが何度も言ってるじゃないですか、公社に任せず民間業者に
コンペさせたりあいみつ取らせないとダメだって。

言ってる意味を理解してるのかなぁ。

公社にはお願いするのではなく、先方が土俵に上がらないと言うなら
棄権とみなしていいんですよ。

[847: 住民さんＡ]

住宅部会のこれまでの努力には敬意を持っているし、貴重なデータを集めたのだから
次のステップとして競合コンペをすべきでしょう。

コンペを否定する理由などないと思うけど。

公社の言っていることが妥当かどうかは、他社と比較すれば一目瞭然となる。

他社と比較して一番いいところを選ぶのは当たり前でしょ。

[848: 匿名]

とりあえず>837が若くないことはわかった

[849: 匿名]

↑　８４８は頭が良くないことが分かった

[850: 匿名]

＞８４７　相変わらず御宅を並べてるな

[851: マンション住民さん]

コンペを拒否する住民には裏があるとしか思えません。
業者とつながりのある奴ほどコンペを毛嫌いするものです。

こういう大規模マンションだと横浜市の役人や元役人（すなわち天下り）、公社との関連会社など
の人間がまぎれているものですが、こういう奴らが公平なコンペを嫌うものです。

一般住民にとって、公平なコンペで管理会社を選ぶことにリスクなどありませんし、コストだけを優先して安い管理会社を選ぶようなこともありえない話です。コンペというのは、品質、サービスとコストを照らし合わせて最適なところを選ぶわけですからね。
公社に限らず、どこか一社だけ管理会社を決めてかかるのは、役所の税金泥棒がやることで、よく捕まったりてますね。

[852: 匿名]

コンペを拒否してる奴なんて見当たらないわけだが

＞一般住民にとって、公平なコンペで管理会社を選ぶことにリスクなどありませんし、
＞コストだけを優先して安い管理会社を選ぶようなこともありえない話です。

いるのはここを疑ってる奴
掲示板のこのスレ以外はちゃんと読んでるの？

[853: 匿名]

そして新理事会と結託した新業者

[854: 匿名]

コンペよりコンパがやりたい てへ

[855: マンション住民さん]

＞一般住民にとって、公平なコンペで管理会社を選ぶことにリスクなどありませんし、
＞コストだけを優先して安い管理会社を選ぶようなこともありえない話です。

いるのはここを疑ってる奴

そんな問題は、小さい。値段が安いのみの業者を選ぶのは馬鹿のすることです。ここのマンション住民はそんなに馬鹿ですか？　住宅部会の人も判断能力ゼロなのかな？


＞コンペを拒否してる奴なんて見当たらないわけだが

これは嘘だと思う。
いまだにコンペがないことがその理由。
住宅部会が、他社からアイミツをとっていないという歴然とした事実も説明できない。
大いに疑いがある。

[856: 匿名]

コンペは賛成。
値下げありきは反対。

[857: マンション住民さん]

コンペは必要ですよ。

値下げのためだけにコンペがあるのではなく、サービスレベルや品質向上のためにも
競争原理が必要。

コスト問題も品質が前提ですよ。

公社は、品質も悪く、コストも高いと思うから、論外だけど、ここだけにこれ以上つきあってもムダだと思う。

[858: 住民さんＤ]

はやくコンぺできればいいですね。きっと今よりよくなりますよ。（今より悪くなりようもないけど）

[859: 匿名]

>856

839や840の意味を理解しているのかな。

[860: 匿名]

誰かが、癒着しているとしか思えないね。

[861: 住民さんＢ]

癒着している理事は、次期も続投したがるヤツがあやしい。まさに、オマエだ！

[862: マンション住民さん]

コンペをすればいい
業者との癒着をコンペして引き剥がしましょう

[863: 契約済みさん]

おやおや、お寝坊ですか？
公社にこだわる理由が聞きたいねぇ。
そんだけ自信があれば、デベ系や独立系の管理会社とガチでコンペさせても、負けない自信があるだろうよ。

[864: 匿名]

↑　レスで強がり言ってるだけの癖に、脳なしめ

[865: 住民]

こんだけひどい管理されてて公社がいいなんて言ってる奴いないだろう。

[866: 匿名]

＞契約済みさん
まだ住んでないのかよ

[867: 匿名]

>>859
理解してるから書くんだろ

[868: 匿名]

↑　でも内容は空っぽじゃん

[869: 匿名]

たしかに839の中身は空だな

[870: 匿名]

↑　お前もだよ

[871: 住民さんＤ]

話がずれてきていますよ。

細かいことはどうでもいいのですが、
住宅部会は、管理会社のコンペをやらないつもりなのでしょうか？

安かろう悪かろうとか、値下げありきは勘弁とかいろいろ懸念されている方がいますが、
コンペをやってからの話じゃないですか？
安いだけの業者を選ぶことをしなければいいだけの話です。

コンペをやって、サービス内容や品質、そしてコストの妥当性を見て、このマンションにふさわしい最適な管理会社を選ぶということなのに、なぜそれをやらないのか？
公社だけに話を聞いていても埒があきませんよ。
サービス内容は変らないよ。

[872: 住民さんＢ]

当たり前のことがわからない、出来ない理事会のようですね。

[873: 匿名]

現役バリバリのメンバーなのに、頭悪いのが揃ってるのかなぁ

[874: 匿名]

何か知らんけど、公社に大事なところを握られてるんとちゃうの

[875: 住民さんＥ]

>>871さん

そんなに管理会社変更に熱心なら、住宅部会に管理会社変更を検討する専門委員会の
設立を申請し、あなたが委員長になってメンバーを募集し検討すればいんじゃないの？
ここで、あれこれ書き込みしたって何も進まないよ。

[876: 匿名]

まったくその通りだよ

[877: 住民さんＤ]

>>875

手続きが間違っています。
専門委員会や住宅部会に管理会社を変更する権限はない。
管理会社を変更するかどうかは、総会議決事項です。
理事会が管理会社変更を総会議案にして、総会で可決される必要があります。

理事会が中心とならないとだめです。
専門員会にはその力はない。

今の理事会や理事長にやる気がないかぎり無理だろう。
次の理事に立候補するつもりなので、その時に頑張るよ。

[878: 匿名さん]

委託業者の変更を本気でやるなら、頭がよく行動力のある理事を半数集めないと、うまくいかないよ。
やるなら、今だな。

[879: 住民さんＥ]

>>877

>>専門委員会や住宅部会に管理会社を変更する権限はない。
そんなことはわかってますよ。
専門委員会で管理会社を変更しろと言っているのではない。
専門委員会とは、理事会の諮問機関の位置付けだから、あくまでも理事会
に提案するだけです。
専門委員会で、管理会社の比較なりコンペなりをして、最適な管理会社を
理事会に提案し、総会議案にするんです。
大規模修繕委員会などと同様です。
こういう重大なことは、得意な人を集めて、専門委員会を作った方がいい
と思うんですが、どう思いますか？

[880: 住民さんＤ]

>>879

堂々巡りですな。
>>あくまでも理事会 に提案するだけです。→理事会が握りつぶせば終わりですね。
諮問機関なんてそんなもの。まどろっこしいだけ。

大規模修繕は2年、3年と長期化するから、委員会もあってもいいが、
管理会社コンペは数ヶ月ですから。理事会ががっとやればできるものなのでね。
理事会のやる気次第。

コンペは、理事長名で、管理会社を呼んでやるものですよ。
管理会社も理事長なりが出てこないとやるきにならないだろうし。

今年は理事じゃないから、外野から意見するしかないが、来期は理事になって、コンペを仕切る
しかないかな。まあ来期までまってくれ。半年でコンペやるから。
コンペの結果で、管理会社変更か継続かを決めて、総会議案にすればいいわけだろ。

[881: 住民さんＤ]

>>専門委員会で、管理会社の比較なりコンペなりをして

これは無理というか変。ふつうコンペは理事会がやるべきもの。
もしくは理事会がやるという決断をしてから、実務を専門委員会にやらせるならわかる。
いずれにせよ、主人公は理事会でだよ。

[882: 住民さんＥ]

>>880

来年まで待てるんなら、来期理事長になって頑張ってください。暇そうだし。
私も暇だから協力しますよ。

[883: 住民さんＤ]

暇はじゃないけどな。

今の理事会がやらないなら、来年の理事会でやるしかねーべよ。
そういうこと。

あんた暇なら、あんたこそ理事になって、頑張りな。

[884: 匿名]

どいつもこいつもアホばかりだから、公社に太刀打ち出来ないんじゃないの？！前から言ってるように、公社はマークアップや天下りの為に、そう簡単には管理会社を変えさせないぜ。彼らにとっては死んでも離せない権利だからね

[885: 匿名]

＞彼らにとっては死んでも離せない権利だからね
半公務員がそんなに根性あるわけなかろう

[886: 匿名]

どちらかというと腑抜けで間抜けだからこそ
このざまなのではないでしょうか。

[887: 匿名]

886に同意。

[888: 匿名]

＞８８６　あれだけ官僚の天下りを規制しようとしても、相変わらず生き続けているように、守る方はあれやこれやと手を打って必死さ

[889: 住民さんＤ]

公社がいくら守るとかいっても、管理組合で管理会社のコンペをやると決めたら、コンペになるだけの
話では？

コンペに負ければ、公社だろうが、なんだろうが、管理会社は変ります。

[890: 匿名]

はたしてコンペまで持ちこめるかな

[891: 住民さんＤ]

>>はたしてコンペまで持ちこめるかな

理事会が管理組合を代表して、コンペをやると決めればやれますよ。

で、コンペの結果で、管理会社をどこに決めるかを総会議事案にして、総会で過半数の賛成を得られればOKです。

そんな難しいことなのかなあ？
総会承認までは、1年かかるけど、コンペは準備を入れても半年ぐらいかな？

[892: 匿名]

なんという釣堀