7月末に一戸建てを着工したばかりの者です。
ニッチを検討しており、見積を頂いたところなのですが
考えていたより金額が高くて驚いています。
これが妥当な価格なのか納得がいかなくて…
もしかなり高いという評価なら交渉したいと考えていますので
ご存知の方、ご教授お願いします！
見積はこんな感じです。↓
①トイレ ・・・ 幅40ｃｍ、奥行き15ｃｍ、厚さ2ｃｍ のメラミンカウンター3枚使用
￥４２，９００
②洗面室 ・・・ 幅65ｃｍ、奥行き15ｃｍ、厚さ1.5ｃｍ のフリーランパー3枚使用
￥３０，０００
③キッチン コンロの横壁
・・・ 幅70ｃｍ、奥行き10ｃｍ、厚さ0.5ｍｍ の耐熱強化ガラス3枚使用
￥２７，３００
＊②と③はともかく、特に①が高いのでは・・・と感じています。
もしこれでアドバイスいただけるなら・・・と思って書き込みさせていただきました。
こんな説明ではわからない、という事なら諦めます。
どうぞ宜しくお願いします！
[スレ作成日時]2010-08-23 23:17:00
注文住宅のオンライン相談
ニッチの価格について教えて下さい。
| No.1 |
by 匿名さん 2010-08-24 00:21:58
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よく「大工さんがニッチをサービスでつけてくれた」と目にするので
私も気軽にHMに一ヶ所頼んだのですが、やはり３、４万円請求書に入っていました。 交渉すると言っても「うちはこの値段です」って言われたらどうしようもないのではと思いますが… |
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| No.2 |
それぞれの高さは？
幅と奥行きだけでは判断つきません。 |
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| No.3 |
「教授」じゃねえよ
「教示」だよ |
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| No.4 |
化粧板ならそら高いわ。ニッチも色々。
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| No.5 |
高いと思うなら棚でいいんじゃね？
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| No.6 |
わたしが建てる予定のＨＭはニッチはサービスだよ。
だから好きなだけただでニッチ作れる。 |
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| No.7 |
>>6 かなり本体でぼられてますね。
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| No.8 |
妥協出来る所はクロスにしたら？うちの旦那はニッチ、サービスで作ってあげてるみたいだよ。
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| No.9 |
ニッチがサービスだろうと有料だろうと心配しないでも本体価格は変わらない。
それよりも詳細に価格が提示されてるから安心！！なんて思ってる方が危険。 施工側からすればニッチのコスト（原価）は大工の手間賃、つまりは人件費。 材料費なんて微々たるもんですよ。 スレ主の見積でいうならキッチン以外は天板のみ材料使用するのはどうかな？ 壁紙仕上げでも十分ではないでしょうか？ |
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| No.10 |
>>それよりも詳細に価格が提示されてるから安心！！なんて思ってる方が危険。
それ、いま商談中のビルダーの営業から言われました。 契約前にビッシリ詰めると有料になるけど 契約後に現場監督との打合せはじめれば 図面なしでもただでやってくれると。 内覧会では、造りつけの引出し付テーブルを ただで作らせた施主もいたらしいし。 この辺は大工の趣味も出るらしいと。 |
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| No.11 |
＞施工側からすればニッチのコスト（原価）は大工の手間賃、つまりは人件費。
材料費なんて微々たるもんですよ。 やっぱりそうなんですね。。。 ありがとうございました！ それを頭に入れて交渉頑張ってみます。 ＞「教授」じゃねえよ 「教示」だよ すみません。 ＞交渉すると言っても「うちはこの値段です」って言われたらどうしようもないのではと思いますが… それはそうなんですけど、交渉の余地がありそうなら 引かずに頑張るとか…最終的に納得いくよう話をしたいと思っています。 ありがとうございました。 ＞化粧板ならそら高いわ。 やっぱりそうなんですね。工務店に材料費の詳細を聞いてみます。 ありがとうございました。 ＞妥協出来る所はクロスにしたら？ そうします。キッチン以外はそれで十分だと思います。 アドバイスありがとうございました！ ＞かなり本体でぼられてますね。 そう思います・・・。 なのでニッチぐらいサービス心でしてほしいという気持ちから 納得ができなかったんです。 ＞わたしが建てる予定のＨＭはニッチはサービスだよ。 そうなんですね・・・。 うちは工務店なんですが・・・ＨＭとは根本的に違うんですかね。 金額の表示方法は様々だとは思いますので 一概には言えないのかもしれませんが、 うちは本体価格もけして安いとは感じていないのに サービスらしいサービスは全くないような気がします。 参考になりました。ありがとうございました。 |
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| No.12 |
ニッチは埃がたまる。
最初は掃除するが５年もすればそのまま放置が多いんじゃ。 にっちもさっちもいかなくなるかも、じゃ。 by 東京ドーム |
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| No.13 |
あとからゴチャゴチャ言われるとヤル気が失せるな。
行き当たりばったりな施主は理不尽なクレームも多いから正直受けたくないね。 |
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| No.14 |
ニッチつけ放題って言われても(笑)
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| No.15 |
いいじゃん、ニッチ付け放題♪
うちもそうだったけど耐震３等級を満たす構造なので筋交が沢山あって 本当に付けたい場所には小さなニッチしか付けられなかったです。 絶対に付けたい場所があるなら二重壁にする手もありますよ。 |
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| No.16 |
安いじゃん
ガラスカウンンターを使用しようとしたら10万くらいの見積もり出たぞｗ |
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| No.17 |
＞内覧会では、造りつけの引出し付テーブルを
＞ただで作らせた施主もいたらしいし。 サービスサービスというが、施主がタダで作れよというのをサービスだと勘違いするのはいかんな。 最近の施主は高い金払うんだから契約後に何でもサービスさせようと思っている輩が多いから困る。 サービスは作る方が気持ちとして作る物だってことを覚えておけよ。 |
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| No.18 |
それで、縦のサイズはいくつなの？＞スレ主
240cmなら安い。1cmなら高い。 以上 |
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| No.19 |
HMの大工手間は、「超」が付くほど安いから、サービスでやるなんてありえない
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| No.20 |
＞それで、縦のサイズはいくつなの？
トイレ・・・140ｃｍぐらい 洗面台・・・70ｃｍ キッチン・・・40ｃｍ です。 ＞HMの大工手間は、「超」が付くほど安いから、サービスでやるなんてありえない ＨＭではなく、工務店さんなんです。 ちなみに大工さんは専属の方だそうです。 |
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| No.21 |
うちの旦那、HMの下請けもしてる大工だけど、手間代、超安いけど…ニッチなんか超サービスでつけてあげてる。お人好し。でも、腕が良くサービス良くてて評判なので、紹介指名で仕事途切れる事ないし、指名バック貰ってる。仕事ってそういうもんです。
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| No.22 |
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| No.23 |
＞HMの大工手間は、「超」が付くほど安いから、サービスでやるなんてありえない
客はＨＭに超が付くほど高いお金を払ってるんだよぉぉぉ！ |
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| No.24 |
ウチはクロス仕上げのニッチ1つ2万5千円で手を打ちました。高さはバラバラだけど平均140センチはある。8箇所。
正直高いと思ったけど、自分が作ったとしたら手間考えてよいかなと思い妥結。 |
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| No.25 |
ところでそんな大きなニッチには何の役割が？
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| No.26 |
子供を飾るとかｗ
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| No.27 |
>>20
>トイレ・・・140ｃｍぐらい >洗面台・・・70ｃｍ >キッチン・・・40ｃｍ じゃあ、次は面積の計算して、金額をその面積で割って比較してみたら？ 単位面積あたりの金額が一番高いのは、➀ではなく③だということが、すぐにわかると思う。 なので、どうして➀が高いと判断したのか不明。 棚板の厚みや材質？ （どうでもいいけど、「厚さ0.5ｍｍ」のガラスって、ありえない） |
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| No.28 |
24です。
棚の代わりです。子供部屋は本棚、手洗いはストッカーとか。 |
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| No.29 |
自分は壁面収納の方がいいな。
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| No.30 |
ニッチってお金取られるんですね。
しかも高くてちょっと驚きました。 うちは、契約の段階からお願いしていたのですがニッチは当り前のようにサービスでした。 階段に２か所、小さいものだけですけど、お花や小物を飾りたかったので満足しています。 ちなみに壁紙仕上げです。 |
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| No.31 |
＞単位面積あたりの金額が一番高いのは、➀ではなく③だということが、すぐにわかると思う。
なので、どうして➀が高いと判断したのか不明。 それは、ニッチの原価として面積はあまり関係ないと思うからです。 だから最初から縦の大きさは書きませんでした。 工務店側も、「くぼませる事にお金がかかるのではなく、カウンターの材料費が高い」と言ってるし。 ＞どうでもいいけど、「厚さ0.5ｍｍ」のガラスって、ありえない 「0.5ｃｍ」の間違いです。 ・・・わかってて言ってますよね。嫌味ですか？ 27さんは最初からなんかとげがあるというか・・・ 親切で教えてくれようとしてるのか、ひやかしなのか・・・って感じます。 |
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| No.32 |
＞うちは、契約の段階からお願いしていたのですがニッチは当り前のようにサービスでした。
うちも契約の段階からお願いした分（2F廊下部分）はただというか・・・本体に含まれてるようなんです。 追加したから高いんですかね・・・。 理屈としてはどっちも同じようにできそうなので、そういうところも疑問なんですよね。 |
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| No.33 |
＞追加したから高いんですかね・・・。
本体に含むものはサービスでしょう。それ以上は追加費用が掛かるのが普通です。 ＞理屈としてはどっちも同じようにできそうなので、そういうところも疑問なんですよね。 貴方の理屈では本体でサービスできるんだから追加もサービスしろって事でしょうか？ まさか本体工事以外の追加はサービスするものだと思い込んでいませんか？ |
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| No.34 |
＞まさか本体工事以外の追加はサービスするものだと思い込んでいませんか？
そうは思ってません。 ニッチは材料費以外は何にお金がかかるか不明です。 （大工さんの手間賃だと言われればそうですが、相場もよくわかりません。） 本体の中に大工手間（ニッチを含む全体の）は入ってますが、本体価格の値引きを全くしてくれませんでしたし 追加ニッチでの大工手間はサービスでしてもらいたい、という事です。 実際、このスレで教えて頂いた事をふまえて交渉してみたら ２０万分ほどのニッチの金額をあっさり４万円ほど下げてもらえました。 本体価格の時は何千万もの契約金額に対して１万円も下げてくれなかったのに・・・。 |
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| No.35 |
スレ主です。
上記のとおり、交渉してみた結果 値引きしてもらえました。 このスレでいろいろ教えてくれたおかげです。 皆さん、ありがとうございました！！ |
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| No.36 |
大手ＨＭでは追加工事が儲けどころとばかり、とても高い見積りを出す事がありますな。まけた分を取り返そうって腹がよく見える。
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| No.37 |
設備の定価＝原価＋下請けに払う手間賃＋粗利だからなあ。
定価＋取り付け費なんて払う人なんているのかな。 |
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| No.38 |
＞定価＋取り付け費なんて払う人なんているのかな。
契約前は定価の何掛け、契約後は定価って路線でしょう。 なので追加をすると判っている所は契約前に交渉したまえ。 客となったんだから契約後ならついでにやってくれるだろうなんて甘い考えはＨＭには通用しません。地元を拠点にしている会社とは違うから。 |
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| No.39 |
>本体価格の時は何千万もの契約金額に対して１万円も下げてくれなかったのに・・・。
それは良心的な業者だってことですよ。 簡単に値引きする業者は、最初ぼったくってたってことだから。ほとんどの大手ＨＭね。 あまり、値引き値引きいいなさんな。 |
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| No.40 |
↑ まぁそれが正論ですな。
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