ベリスタタワー東戸塚

[申込予定さん]

すごく興味があります。
いろいろ意見交換をしましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分

[600: 匿名さん]

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

[602: 匿名さん]

冷静に考えても・・・

ここの購入者、収入層の幅、すごく大きそうですね・・・

富裕層、貧乏？サラリーマンとぃう言い方は別としても、
キャッシュで買った人も結構多そうだし、逆に予算ギリギリで買ったっていう人も結構多そう。
ごく普通のサラリーマンが”どうにも手が届かないっていう金額じゃない”というところが
微妙ですよね。

後々のことを考えると、もっとどっちかに寄ったほうがよかったように思いますね。

[603: 匿名さん]

幅が大きいと言ってもパークタワーほどではないんだがね
パークタワーの場合
「3000 万円台の２ＬＤＫタイプは単身女性に人気だった」
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/times/news124.htm
というのが話題になったくらいだった

[605: 匿名さん]

駐車場希望、申込しました。どのくらい希望者いるんでしょうか。
駅前なので、案外所有してない方もいらっしゃるかな。
十分生活出来ますもんね。当たればいいけど。。。

[610: 匿名さん]

605さん
私も駐車場アンケートで希望しました。
書く欄はありませんでしたが２台と（笑）
１台目についてはまず心配ないのでは
ないでしょうか。
ちなみにパークタワーやＢＥタワーも
駐車場は空きがあるようですから、
ここも大丈夫なのではと思っています。

２台借りられる可能性が高いことも
ここに決めた条件にひとつでした。
どうしても駅から離れるにつれてクルマは
必要になりますから、郊外のマンションで
複数台を敷地内に借りることは難しいですからね。
ということで私は駐車場利用率を上げることには
貢献したいと思っています（笑）

[611: 匿名さん]

６１０さん

そうですか。有難う御座います。
私も２台ですが、２台目は、住民専用の敷地外駐車場がありますから、
どうにか駐車出来るかなと思っていましたが、１台目の敷地内駐車場の抽選外れたら、
どうしようと考えてまして。近隣、他タワーも駐車場の空きがある話は私も聞いた事あります。
２台駐車出来るといいですね。私も、駐車場利用率貢献したいな。。（笑）

[612: 契約済みさん]

トイザラス、マックのところにヤマダ電機入ったんですか？きょう前を通ったら駐車場の看板がヤマダ電機になってたのでサトウ無線がヤマダになったのかなって。。ベリスタ今日あたりから新聞の折込み入ってるみたいですね。

[613: 契約済みさん]

６１２さん
私も少し前に行って驚きましたが、サトウ無線はヤマダ電気に吸収合併されたみたいですよ。
ある意味、ヤマダ電気の方が規模も大きいし、前よりいいかもしれませんね。
もう、２期販売始まるんですね。売れるといいですね。

[614: 契約済みさん]

ヤマダ電機のほうがうれしいです。ポイントたまってるし（笑）
明日から２期始まるみたいですね。１期は結局９割近く契約までいったみたいですね。

[615: 契約済みさん]

そうですか、もう９割いきましたか。購入者として、嬉しいですね。
契約後もＭＲ行きましたが、結構人が来てましたからね。
私もポイント使えるから、ヤマダになって良かったですよ。

[617: 匿名さん]

相変わらず、先着順は２７戸残ってるけどなｗ
９割って、当選した人の９割が契約まで進んだってこと？
買う気もないのに、冷やかしで申し込んだ人が１割もいたってことかｗ

[618: 申込予定さん]

先着27戸というのはUPしてないだけだと思いますよ。

[622: 契約済みさん]

そうでしょうね。
広告入るんですか、敷居が高かったＭＲも賑わってきますね。
２期はもともと１期より数も少ないし、あっさり売れてしまいそうですね。
１期以上に抽選の倍数も高いかも？入居までに完売するといいですね！

[625: 購入検討中さん]

２期のほうが逆に厳しいんじゃないかなと思いますが・・
興味があったり買う買わないはともかく１期までに見に行くことが多いですよね。
しかも欲しいと思う人は会員登録する人が多いし。

もちろん広告etcで知ってという人（＝２期以降から検討）も多くいるかと思いますが、
会員登録するほどの熱意まではなかったり、
前々から目をつけていてモデルルームＯＰＥＮを待ちわびていた人たちではない
購入層にとっては、やはりこの条件は高い→見送るという人が多いのではないかと思いますが・・

なので、１期でどれだけ売り切るかはとても大きかったように思います。
２期以降はもしかしたら結構苦戦するのでは？

[626: 匿名さん]

>２期以降はもしかしたら結構苦戦するのでは？

だろうね。
あとは上大岡落選組みが、どんだけ流れてくるか。
おこぼれちょうだいとは、さぞさみし．．．

[634: 匿名さん]

興味があり読んでいますがこれほど削除されていると掲示板の意味ないです。

[635: 匿名さん]

>>625

全くそのとおり。

通常のタワーマンションが竣工３年前から売り出すのに、引っぱるだけ引っぱって、
オプションも選べないこの時期の売り出し。
興味ある人は、同時期竣工で（ずっと前に売り出した）他の物件を見送り、ふたを
開けたら、あの価格であの仕様。それでも気に入ったという人は、第一期で購入し
たので、ここの購入希望者は、ほとんど出尽くしたと見るのが正解。

第一期の残りも含め、まだ半分以上ある。苦戦必死でしょう。

[636: 匿名さん]

１期で色々な人が？色々と煽りたて？大成功の意が作られたようですが最近のレスにあるように
私も大苦戦必死と思います。特段の魅力が無く、高いということに尽きます。
量販店に興味がお有りの契約済みさんは必ずしも富裕層でなくお付き合いが出来るごく普通の方と思いますので若干興味を残している物件でもありもう少し検討を続けます。

[637: 匿名さん]

地下鉄だけど、高いと言われてた上永谷の駅直結マンションも完売
してるし、ここも完売するんじゃないかな。
なんたって、駅に近いのがいい。

[638: 匿名さん]

>高いと言われてた上永谷の駅直結マンションも完売
中古で出た物件も売り出し価格より高い価格ですぐにうれてしまったみたいだし、
中古の購入希望待ちの人もいるみたい。
まあ、今となっては割安だったのでは？
ここは高いし、どうですかね？今がＭＡＸでこれからあがることはなさそうですね。

[639: 匿名さん]

>>638
確かにそこは、中古が出ないと言うか、広告を打つ前に売れてるみたいですね。
ここも、駅が近くていいんだけど価格が問題？

[640: 匿名さん]

上永谷の販売時期は３年以上前、現時点より20から30％は低いレベルで購入者ははニコニコ？
月25万の賃貸者がいると聞いたことがあります。

[641: 匿名さん]

時期の違いだけでこれほど差が出るという現実は悲しいけど、受け止めるしかないですよね。
上永谷もあの時期にしては高めだったのかもしれませんが、今から見たら安かった。

まさかこんなにすぐに景気の上昇（といっても今となっては不動産だけ？）の時期がくるとは、
あの時には思いもしなかったですよね。
なので、同じ駅近マンションを買うのでも、あの時期に買った人と今ここを買う人とでは
条件は結構違ってくるのではないかと思います。
特に中古価格においては・・。

特に東戸塚は、駅の近くにまだそう古くないタワーが４つも建っていて、それはここよりも
はるかに価格も安かった。（1stは高かったようなのでこの件では除外？）
これらが中古に出したときにライバルになる可能性を考えると、中古価格競争では不利に
なることが予想されます。
この価格でどれだけ値落ちするかを考えると、この価格では手を出すのをはどうなのだろうと
考えてしまい・・。

永住される予定の方には、駅も近いし便利であまり関係のない話かと思いますが、
そうでない場合はそのあたり覚悟して買わないと・・とも思いますよね・・。

[642: 匿名さん]

資産性、売却のときことを重要視するなら、
新築、中古物件問わず今は見送りなのでしょう。
値下がりリスクはここに限った話ではない。
ただ、市況が回復するときは、同じエリアなら
駅近の便利なところのほうが戻りは早いのでは？

[643: 匿名さん]

問題は、本来なら少し前の「新価格」の時期に売り出されてしかるべきマンション
だったのに、販売価格の上昇を横目に売り渋って、「新新価格」で売り出したところ、
マンション市場が悪化したことだろうな。

デベが欲張った結果だから、苦戦も仕様がない。

[644: 匿名さん]

電化量販店の事を少し話しただけで、皆からいろいろと言われ、何だかおかしい。そういう事を言う人が一番価格だとか富裕層だとか気にしているでしょう。

高い高いというけれど、バブル期にはそれが相場だと思い、物件を購入した方、金利が8〜9％でローンを組むのが普通だった。
今、思えばそれは高いと人は言う。
来年は再来年は資材高騰であまり新築は出ないとも考えられる。
東戸塚駅直結のタワマンはこの先出来る可能性は、、、
大地震がきて、免震構造とそうでないものの違いが出る可能性がないとは言いきれない。
仮に5年後に中古価格が落ちていても10年後は誰にもわからない。
投資にはならないけれど（考えていない）、そこに住みたいという人が多く契約を済ませた人なのでは。投資物件にはならない可能性もあるので、投資の為の購入であればもう少し時期を待ってもいいかもしれないと思う。

[649: 匿名さん]

＞６４４
要はここは高いので下がるのを待ったほうが賢明ということでよいのかな？

[650: 匿名さん]

みなさんどれくらい高いと感じているのでしょうね。

[651: 匿名さん]

>>634
本当にそうですね。

[654: 匿名さん]

荒らしに対して過敏すぎるような気がしますね。
意地になっているのかなとも。。
管理人さんも簡単に削除受けすぎでは？とも感じますが。。

[655: 匿名さん]

>654
>管理人さんも簡単に削除受けすぎでは？とも感じますが。。

私もそう思います。
デベにとって少しでも都合が悪いとすぐに削除されちゃっているんじゃないでしょうか。

それじゃあ、十分な意見交換ができないですよ。
掲示板の意味が損なわれます。

[656: 匿名さん]

今でもラッシュは東戸塚からでは列の前に並ばないと座席前のつり革には
つかまれないので、、小杉に停まるようになったら、結構凄いことになるかな？（＾＾、

[657: 匿名さん]

住まいサーフィンでの評価はかなり悪いね。

[658: 匿名さん]

東戸塚は横須賀線しか通っていないのが超ネック。
せめて市営地下鉄とおって、上大岡と繋がると
便利になると思うのだが？
計画はないのかな？

[659: 匿名さん]

上大岡と繋がったところで。。。？？？

[660: 匿名さん]

＞今より少しはマシになるんじゃない？
　単線で無くなる分だけ・・・。

[661: 匿名さん]

東戸塚の品濃町は平均世帯年収が全国１ってホントですか？？？

[662: 匿名さん]

661さん
私がとある記事を読んだ記憶では、２３区（または東京都）を除く
関東圏において、年収１５００万円以上の世帯数が１位だったかと。
なので、１位であることはあまり強調できませんがｗ、
わりと高収入な世帯が多い街であるのは確かなのではないでしょうか。

あとこれは５年前くらいに不動産屋の営業マンから聞いた話ですが、
日経新聞が一番売れる駅の売店は東戸塚駅のだそうですよ。

[663: 匿名さん]

（東京都も含め）１５００万以上の世帯が日本一多い町が品濃町と書かれている記事が
いくつかあったようですが、品濃町はタワーマンションなどが多く、狭いところに世帯が
集中しているので・・どう捉えるかですね。ただそういう方たちが多いのは
事実みたいです。ここは川上町だから関係ないですけど。

[664: 匿名さん]

まあ葉山あたりに行けば１５００万は低所得層なんだけどな。
５億はするような高級邸宅に住んで
ベンツ、ポルシェ、プジョー、ＢＭＷ、・・・
を乗り回す、そういう人ばっかり。

[665: 匿名さん]

日経新聞の駅販売・・・・朝刊は宅配が普通？朝刊駅購入者は夕刊不要のケチ？でもないか？
経済感覚にすぐれている？

[666: 匿名さん]

日経を取るとスーパーの安売りチラシが折り込まれないので奥さんに不評。
さりとて、日経と一般紙の両方を取ると、無駄だと奥さんが怒る。
仕方なく駅で買うという図式だろうな。
本当のブルジョアは両方取る。
それで奥さんは何も言わない。

[667: 匿名さん]

品濃町って言っても、いいのはパークタワー位か。
あとは、手頃な値段だし。町が小さく人口が密集してるからね。
住居としては、最悪。タワー同士がお見合いしてるし。
眺望もベリスタが出来て、遮られたし、不動産価値も下がるし。
免震は１つも無いし。ベリスタに買い替えた人も結構いるらしいけど、
賢明な選択だと思う。
その記事は、以前の話だよ。

[668: 匿名さん]

↑ベリタスを無理してそんなに褒めなくても・・・・褒め殺しねっ？
日経新聞、６６５．６６６.・・まさに現実っ。

[669: 匿名さん]

日経ベリタス

[670: 匿名さん]

＞６６８
？？？

[677: 匿名さん]

まあまあ、東口と西口と両方あって東戸塚
じゃないですか。
自分などは、パークタワーの中古でいい部屋が
出ないかチェックしつつ、ベリスタを検討していました。
どっちも魅力あると思いますけどねえ。

[678: 匿名さん]

ルパルクシエルと、パークタワーの一部のお部屋からは、実は富士山見えるんですよ。
富士山は、真西ではないんです。。

[680: 匿名さん]

>>667

東口のタワーからの住み替えが結構いると書かれていますけど、
そのわりに売りに出していないですよね。

住み替え組、本当にそんなにいるのでしょうか？
とてもそうは思えないですが・・

[681: 匿名さん]

今親類が中古ＭＳ探していて良くチェックしてますが、けっこう東口タワー出てますよ。

[682: 匿名さん]

東口タワー物件、沢山出てますよ。売れてませんね。
買ってもいいかなと思えるのは、パークタワー位だけど。
ちょっと、築年数古いかな。買う人は、買うかもしれないけど、
もう少し値段下げないと、今のところ売れてない。

[683: 匿名さん]

やっぱり新築だよね＾＾

[684: 匿名さん]

ざっと見た感じ、パークで今出ているのは１件、ルパルクも２件、BEも１件程度かなと
思っているのですが、これでは多いとは言えないですよね？
まだまだ見落としがあるのでしょうか・・。
（1stはちょっと古いので検討していません。1stさんゴメンナサイ）

[685: 匿名さん]

まあ10年も経てば普通に毎年１割程度（/全戸数）は売りが出るようになるよ。
パーク、ルパルク、BEの３本はまだそこまでの築年数にはなっていないってだけ。
普通の人が住み替えを考えるサイクルは10年あるいはそれ以上。
10年も経たずにぼんぼん住み替えるのは住み替えオタクだけだよ。

[686: 匿名さん]

>10年も経たずにぼんぼん住み替えるのは住み替えオタクだけだよ。

10年どころか、No.683「やっぱり新築だよね＾＾」 のように、毎年新築に住み替える人もいるみたいですよｗ

[687: 匿名さん]

>住み替え組、本当にそんなにいるのでしょうか？
ないない、ここの購入者の妄想・・・。
ここは東口に建てたかったけれど、場所がなくて仕方なく西口に建てた。
何もない西口に好き好んで住むやつなんかいませんよ、不便だし。

[688: 匿名さん]

ここって東口ＶS西口のスレじゃないですよね。ベリスタを検討している方の意見が聞きたいです。

[689: 匿名さん]

ほんとそうです。お見合いタワーに興味なし。

[690: 匿名さん]

まあ、品濃町と川上町じゃあ、比較するのさえはばかられる。
セリエＡのチームと小学生クラブチーム、どっちが強いかなんて議論しないだろ？

[691: 匿名さん]

東口ＶＳ西口と言われても。。。
東口住民が勝手に、負け惜しみ書き込みしているだけで、
ベリスタ検討者は迷惑しているだけの事。
よっぽど、気になるんでしょう。自分の＊＊＊を認めたくないから、
心理的に気になるんですよ。普通、どうでもいい
他マンションのスレに、マメに書き込みします？
私が逆の立場だったら、東口住民のスレを覗くなんて考えもしませんよ。
だって、まるで興味無いから。

[692: 匿名さん]

今日の東北地震で改めて免震じゃないと怖いなあと思い、
やはりベリスタがいいなぁと再認識させられました。倒壊はなくても、大きく振り子のように揺れるのは怖いです。免震ならゆりがごのように左右に平行にゆれるので
ずいぶん恐怖感は違うと思います。

[695: 匿名さん]

東口と西口を比べる自体間違いだよ
西口に何も無いのは解ってるんだから・・・
すぐ近くに建物が無い事や免震なら良いと言う人が買うんじゃないかな？
どうみても魅力がある街並じゃあないことは見れば解るし
ぽつんと一棟タワーが建ってるだけっていう感じ
駅前でもさびれた感じがするからもっと周りに何か建てばいいね

[696: 匿名さん]

比較する事自体間違っているなら、比較しなければいいじゃん（笑）
比較している事自体、このスレを覗く自体、「書き込みをする事自体」
負けを認めている事なんですよ。

[697: 契約済みさん]

ベリスタ　　西口と言うより駅ビル？

[698: 匿名さん]

>ベリスタ　　西口と言うより駅ビル？
確かに！（笑）
造りちゃちいしね・・・。マンションと言うかビルだね・・・。

[699: 匿名さん]

ん〜、でもこれだけ茶化されると西口買うの迷うよね。
いろいろある藤和だし。どううなんだろ？