ベリスタタワー東戸塚

[申込予定さん]

すごく興味があります。
いろいろ意見交換をしましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分

[401: 匿名さん]

＞396〜400

書き込み時間と字数・・・・・ｗ
流れから言って、上大岡関連の人？一人芝居は？

[402: 匿名さん]

この閑散とした掲示板での、短時間のコンスタントな書き込み、引用の特徴
間違いなく猿○居、じゃなくて一人○居・・・自○自○って奴でしょうなｗ

[403: 物件比較中さん]

>401

400です。
あなたがおっしゃる人とは別人です。
勝手に『＝』にしないで下さい。

[404: 匿名さん]

東戸塚は副社長さんとか青木さんとか電車を使わない人にとっては高速のインターが近く、横浜新道、首都高速、横横、第三京浜すべてが近く都会へのアクセスもよく、道も整備されていて、それでいて自然が残っていて便利なところです。戸塚カントリーの会員であれば、暇な日にふらっとゴルフにいっても10分で行けて、最高。

[405: 購入検討中さん]

築2年のマンションに住んでいますが、その時もこちらのスレッドには散々な事ばかり書かれました。ですがふたを開ければ２０％も上昇してます。
もちろんその時とは状況も変わっていますが、ここは本当に検討してる方より
興味本位で入ってくる方が多いのであまり意味がないと思います。
本当に検討中の方は、スルーした方が良いですよ。

[406: 匿名さん]

客観的に見て商業地の上大岡とここでは比較にならないと思うな。
東戸塚のライバルは西口大規模開発している戸塚なんじゃない？
ローカル線だけではなく、東海道も・市営地下鉄も留まるし。

[407: 匿名さん]

＞４０２
一人芝居かどうかすぐにわかると思うが。
文体がバラバラでしょうに。それくらいわからんか？（笑）

[408: とくめい]

モデルルームに行って、NoKA のチョコを貰えるのは上客のみですか？

それとも、みんな貰えるのですか？

[409: 匿名さん]

最近正式に価格発表した後に、ＭＲ客にアンケートとって値下げしている物件の
人気が上がっているらしいね。
ここもバブルがはじけた今、この価格では厳しいと思うから、正式に値下げ発表
して人気を上げるのも手だね。
東戸塚に見合った価格にしないと、駅徒歩１０分のグランみたく売れ残って
しまうよ！

[410: 匿名さん]

高い　高いと言われていた　グランもここに来て　売れてきましたよ
さすがに　６０００万クラスは　残ってるみたいだけど
このタワーも　半年後には　お手ごろになるのかな？？？

[411: 匿名さん]

ここは最低価格が５０００万超え。
今回の販売でいえ、ば最多価格は６９００万ですよ。
グランドメゾンの話でいえば、ここではほとんどが残ってしまう？？

グランドメゾンとは客層が違いますよね。
（掲げているコンセプトも、デペがターゲットとしている購入層も）

グランドメゾンも当初は高いという声があったようですけど、
今から考えるとお得な価格でしたよね。

まぁ、それにしてもここの値付けは高すぎると思いますけどね。
うちはモデルルームに行きましたが、この価格ではさすがに買う気になれず、
様子見です。

仮に４０９さんが言うような話にでもなったら、
もう一度モデルルームをたずねてみようと思っています。

ちなみにＮｏｋａは、誰でももらえますよ。笑

[412: とくめい]

なんだ、誰でも貰えるのかぁ・・・

チロルチョコの感覚で１個食べちゃったよ・・・

残りは話の種に友人宅に持っていったけど・・・

しかし、何であの味であの価格に・・・

[413: 購入検討中さん]

グランドメゾンと比べても場所が全然ちがうので価格の比較は簡単にできないでしょう。
駅から遠い郊外型のグランドメゾンであの価格だって高いと思います。
ちょっと前の都内なみに価格あがってきてますよね。

[414: 匿名さん]

みなさん、バブルですよ〜〜〜

[415: 匿名さん]

＞みなさん、バブルですよ〜〜〜
そうですね、価格設定間違えると大変なことになるので、
そこのところ、よろしくね〜。

[416: 購入検討中さん]

バブルって。。バブルの時東戸塚からバス２０分のところに80平米のマンションを買った知り合いがいましたが5000万円台だったそうですよ。駅周辺も今より何もなかったにもかかわらずです。
駅近など全く手が出なかったようです。
今の値段はバブル崩壊後の1996年相当で、2000〜2004年が安すぎたという
見解もあります。もうそこまでは下がらないのではとは思います。バブルのころ買った方は
大変でしたよね。待ったところで何年待てば良いのか。5年10年のスパンですかね。

[417: 匿名さん]

バブル時代は、高崎、宇都宮等の新幹線通勤を前提に買った人も多かった。
あの時代を知らない人も多くなったんだな。

http://www.substation.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html
　調査日 マンション名 増減率 中古価格 新築時価格 竣工 地域
■バブル前（1984）
　2005/04/13 東戸塚・光の街 約▲25% 2,100万円 2,780万円 1984 横浜市

■バブル真っ最中（1990,1991）
　2003/02/03 ベルフラワー東戸塚 約▲67% 2,480万円 7,456万円 1990 横浜市
　2002/11/08 シティクレスト東戸塚 約▲69% 1,890万円 6,090万円 1991 横浜市

[418: 匿名さん]

＞2003/02/03 ベルフラワー東戸塚 約▲67% 2,480万円 7,456万円 1990 横浜市
＞2002/11/08 シティクレスト東戸塚 約▲69% 1,890万円 6,090万円 1991 横浜市
バブルですね〜。バブルはいつかはじけるとの教訓をみんな忘れて
自分の買うところだけは別！と思ってしまうんだよね。

[419: 匿名さん]

今日から申込開始でしたよね。
どうだったんでしょうね？

様子みて決めたいから最終日に行こうかな。

[420: サラリーマンさん]

ＧＭの最上階を考えた時もありましたがＬＩＭＩＴＥＤを見てからにしようと考えました。しかしＭＲに行って唖然！高すぎるってもんじゃないですね！Ｔ和の販売員もホント辛そうに説明してましたよ。駅近だろうがあれは人を＊＊にしてるとしか言いようがないですね。最近ＭＭやら東神奈川やらの高層Ｍ（キャンセル物件？）いくつか見てきましたがベリスタよりもＧＯＯＤな内装ですし資産価値も↑でしょうから売れ残り間違いなしでしょうね。非常に残念です。

[421: ひろし]

今日、抽選会参加して来ました。競争率高いですね。思ったより、売れてます。一番人気が２１倍でした。初めてみましたが、公正な抽選会でした。ＭＲ見学の時も、年配の方が多かったですが、「富裕層」をターゲットにしていると、公言してますものね。「高い」「高すぎる」の声もありますが、一般庶民の意見です。そういう層を、顧客に狙っていませんよね、ベリスタは。お金がない人が、無理に買う物件では、なさそうです。営業の方が、現金購入者が結構いますと言ってましたから。ちなみに私は、今回は残念ながら、ハズレましたが、２期予約申込みしました。どうせタワー購入するなら、駅前１分は強いですよ。他の、タワーと比べものになりません。ベリスタが出来て、値崩れし始めてますよね。ベリスタ購入、次も頑張ります！

[422: いつか買いたいさん]

>No.421

関係者の方、必死ですね、、、
そんなに人気が有るなら、もっと販売数多くして、さっさと売り切っちゃえばいいのに。

[423: 当たった！]

そういうやっかみはやめましょう。虚しくなりますよ。そんな書き込みしてるくらいだから、「富裕層」にいつまでもなれないのです。団地にでも住まれてるのかな？低層マンションの方？抽選会場に行きませんでしたが、担当者から抽選結果の連絡あり、２倍でしたが、当選しました！！私は買えたけど、ひがまないでね！

[424: 匿名さん]

抽選いかれた方でお分かりになる方がいましたら教えてください。
やはり広いお部屋の倍率が高かったのでしょうか？

我が家は狭い部屋で考えているのですが、１回目は様子見しようと思って
今回は申込しませんでした。
今回いっておけばよかったかな。もう残ってなかったりして・・。

[425: 匿名さん]

＞、「富裕層」にいつまでもなれないのです
おいおい、本気でこのマンションに住む人が富裕層だと思っているの？
東戸塚はローカル線の地方駅だぞ。
ここを買うやつはせいぜい年収１０００万台がいいところ。
富裕層はこんなところに住まないよ。

[426: 匿名さん]

>そんな書き込みしてるくらいだから、「富裕層」にいつまでもなれないのです。団地にでも住まれ>てるのかな？
ホントにあなた購入者？？？
ホントだとしたら、こういう品が無い人とは同じマンションには住みたくないな〜。
ホント品性が無い。
そういうこと書いているとキャンセルせざるを得ない状況になりますよ・・・。

[427: 匿名さん]

句読点の入れ方からして知性も感じられない。
抽選会に行ったはずなのに参加してない？担当者から連絡？
もうね・・・・。

[428: 427]

↑
421と423は同一人物でしょ。頭痛い・・・。

[429: 匿名さん]

ついでに言うと、420も同一人物かな？ ＞427さん。

ほんと、頭痛い。釣りなんだから、ほっときゃいいんだけど...

[430: 購入検討中さん]

デベの思惑がはずれあまり人気がなかったようですね。
竣工までに売り切るの大変そうですね。
少し待てばオプションサービスとかでてくるんでしょうね〜

[431: 物件比較中さん]

やっぱりこのマンション、ＬＩＭＩＴＥＤとかタワーマンションとか謳っているのに、
ゴミ捨て場が各フロアに無いところがいただけない。

"富裕層"がゴミ袋持ってエレベータに乗るか？　考えられん。。。

[432: 匿名]

偏見を抜きにして、平均倍率、最高倍率、最低倍率をどなたか教えてください。

[433: 匿名さん]

買える人＝富裕層、買えない人＝庶民というのは、いささか
言い過ぎかと。
本日当選（１倍も含む意味の当選です）しましたが、私は自分が庶民だと
思っていますし、それで十分です。
ただ、ここの書き込みは購入を検討する人の神経を逆なでするよう
なものがやや目立っていたので、ついあのような書き方を
されたのかなと・・・
東戸塚という立地で出す値段ではないという意見もあるかもしれませんが、
その値段を出してもここに住みたい変わり者？もいるんですよ。
私のように（笑

思いやりがあって、東戸塚という街が好きで、これからも自分たちの手で
この街をよくしていきたいという方が数多く入居されることを大いに
期待したいと思います

[434: 匿名さん]

>「富裕層」にいつまでもなれないのです。団地にでも住まれてるのかな？
この人最低ですね・・・。富裕層ね〜、ふ〜ん・・・。
こころは貧しいね・・・。

[435: 匿名さん]

倍率２１倍があったのがほんとかどうかわからんが、仮にあったとしても、それが２１人の
申し込みを意味しないことぐらいわかるよね？

[436: 申込予定さん]

一番人気の最終倍率は26倍だったみたいですね。6月からは一般応募になり折込やポスターなどの広告が出てくるようなので、倍率かなり上がるんでしょうね。。今まで倍率上げないよう息をひそめていた方たちがここに来て思い切り書きこんでますね。やはり駅直結は強かった。
駅徒歩4分のところとプレミア住戸を除いては大して坪単価変わらないですものね。だったらやはり。。。。。

[437: 匿名さん]

マンション生活者ですがこれほど品性なく、金はあっても？社会人ずれの人達が多いレスは
久し振り。抽選に当たったといって喜んでる方には申し訳けないが周囲の多勢がこんなでは・・・
あなたが社会ズレなら・・・。少人数の高齢家族はただただ便利さを求め社会生活から隔離され、
自分から隔離していく、先は短いのだと・・。若い人達は狭い空間で我慢し周囲の高齢家族など
我関せず・・。同業者の煽り宣伝みたいなものは最初の段階には多発。スポ−ツ新聞芸能版より
面白そうなので社会ズレをしばらく拝読と行きましょう。

[438: 申込予定さん]

26倍ですか、、、私が最後に聞いた時は最高で11倍だったのに。我が家も富裕層ではなく紛れもなく庶民です。東戸塚がとても好きな事、仕事柄、駅直結に大変な魅力を感じた事が最大の決めてとなりました。それでも少し待って、値下げを期待してみたい、と思ったりした事もります。昨夜ぎりぎりまで、話し合い悩みましたが、本日申し込みに行って参りました。1倍の部屋ですが、間取り、階数も納得して決断しました。前回は某タワーで25倍の倍率に敗れた経験があるので、あっけなく終わった当選に何だか不思議な感覚も覚えていますが、やはり嬉しい気持ちです。
平均倍率ですが、1倍、2倍がほとんどで、数部屋が高倍率といったのが私の所感です。今日伺った所、100戸販売のうち、8割以上は売れたとの事でした。これは私の想像以上です（笑）
どうか入居される方々が大らかな方々である事を祈ります。

[439: 物件比較中さん]

>26倍ですか、、、私が最後に聞いた時は最高で11倍だったのに。

うーん、あやしいですね。下から上まですべて同じ間取りなのに、そんなに倍率が偏るはずが
無いと思うのですが。話題作りのために、操作されていません？

おそらく殆どが１倍で、ちょこちょこと２倍があるのが実体では。

[440: 匿名さん]

>おそらく殆どが１倍で、ちょこちょこと２倍があるのが実体では。

???

[441: 匿名さん]

つみたてくんでしょ。

[442: いつか買いたいさん]

つみたてくんの優先倍率制度って、今でもあったの？

[443: 申込予定さん]

駆け込みで申し込んだ方も多かったようですよ。角部屋の上層階はどこもかなりの倍率だったみたいです。普通の部屋は１〜３倍がほとんどみたいでしたが今回抽選に外れた方たちが入ってくると優先分譲の時点でかなり売れてしまうのではと思っています。

[444: このレスって。。。]

ここで購入したと言ってる人は、明らかに嘘！

妄想。。。

[445: 名無し]

だろうな。品の無い発言してる人はね。

[446: 匿名さん]

ここのマンションを検討されててここを見ている方は可愛そうですね。
書き込めばデペだと言われたり嘘だといわれたり。
ここまで検討者の情報のやりとりができない掲示板もめずらしいのでは？
（それとも本当に検討者が少ないのかな？）

自分が検討しているマンションの掲示板がこのような状態だったら
寂しい気持ちになると思うけれど・・。

なんでこんなスレになってしまったんでしょうね。

[447: 匿名さん]

レス読む限りおおらかでありますように・・は無いでしょうね。
高齢者が多く、その人たちは賑やかな子供を好まずにここを選ぶ基準でもあり、
（富裕を謳っているので若年層は少ないと読んでいる）
幼児、低学年の居られる家庭とは絶対並立せず。富裕？、成金？ぶる人と長い人生を
共にするのはよくよく思慮して決め手欲しいね若者たちは。

[448: 購入検討中さん]

検討もしてないのに必死に悪口を言う方たち。
なんだかかわいそうです。
忙しい時間を裂いて書き込んでいらっしゃるという事は
かなりベリスタに興味があるってことですものね。

[449: 入居予定さん]

確かに書き込みをして、嘘だとかデべだとか言われて、あ〜そう考えられるのかと勉強になりましたが、さほど気にはなりません。そう書いている人は、ベリスタに相当興味があって、でも購入できない方々が書く事はあきらかでしょう。少しくらいの興味ならスルーしますから。どうしても、購入者に不快な思いをさせたいんですよ。そういう人々のコメントはスルーして（こちらが気にしたらレベルが同じになってしまう）そろそろ申し込みした人と意見交換していきたいな、と考えています。

[450: 申込予定さん]

同感です。

興味はあるけど、手が出ない。。だから、悪口をいう。。。ご愁傷様です。

タワー型の高級マンションのスレは、どこもやっかみや冷やかしのコメが多い。

グランドメゾン、フォートン等は値段も手頃だし、若い層が多いからスレは盛り上がってた。

ベリスタは高齢の方が多いから、このスレは見てない人が多いのでは？

購入者、検討者等がまじめに書いても、圧倒的にその他大勢のやっかみや冷やかしの攻撃にあう。

でも、真剣に購入考えてる方は、そんなの相手にしていない。。。

文面見ても、余裕を感じますよね。

[451: 契約済みさん]

購入しました。規約書もらいましたが、あまり目を通していません。
そういえば、ペット（犬）飼えるんですか？
知っている方いらっしゃいますか？
すみません。

[452: 匿名さん]

>>448
また火に油を注ぐ。。。

[453: 匿名さん]

４５２のレスを４５１へ・・・。４５１さんレベルが低いといわれているのにあなた様は
どうなっているの？こんな契約済みさんがいるからイヤッになるんだよな〜〜〜〜〜

[454: 匿名さん]

＞イヤッになるんだよな〜〜〜〜〜


？？？

[455: 申込予定さん]

ベリスタは会員制ということもあり、ＭＲも敷居が高く、１期の情報が少なかった。
２期は、一般向けに広告も出るとのこと、これからこのスレも盛り上がるのでは。
購入予定ですが、住民の方と仲良くやっていきたいです。

[456: 匿名さん]

↑↑　デベ関係者防戦レスで大変ですね。４５１さんみたいな人と簡単に契約する熊谷、藤和さん
シッカリしてよ。

[457: 名無し]

４５１　４５３　４５６は、同一人物ですよね。

あなたはよっぽど、ベリスタに興味がおありなんですね。

[458: 購入検討中さん]

４５１　４５３　４５６は、同一人物ですね。

あなたはよっぽど、ベリスタに興味があるんですね。

[459: 契約済みさん]

スレぬしさんまだいらっしゃるのでしょうか。
ここのスレは荒れているので閉鎖してたほうが良いのでは。。

[460: 匿名さん]

４５１さんと同一に見られるようになったら私もつらいですといいたいですね。４５７，４５８さんは全くの同一人です-----窓口を変えただけ？です。

[461: 匿名さん]

関心はあるけど迷いもあっていまだ購入を検討中のものです。
（モデルルームはもう見ています）

最近よくあがるなと思って（なにか情報ないかなと）喜んで見てはみても、
内容のないくだらないレスばかり。なんでここはこんななんだ？

同一人物だろうがそうでなかろうがそんなのどちらでもいいよ。
そもそも書いていることに中身ないし、それを同一だなんだ問い詰めたところで
なんにもならない。
（同一だったらなんなの？っていうかんじで）

まったくくだらない。

[462: 匿名さん]

くだらんばかり・・迷いあり・・・クダラン連中ばかり同居と思うなら止めればよいこと。

[463: そして誰もいなくなった。]

このスレ、閉鎖した方がいいですよ！
荒らしがいっぱい。
それだけ、皆が気になるんでしょう。
注目されてるって事ですね。
他でのベリスタのスレは、（私が知る限り２つ）まともです。
他で情報交換しましょう。

[465: 入居予定さん]

このスレ特にあれてると思わないな。
有難うと言いたい気分。
興味がないのに、むきになって、人の言葉じりをとって否定する、、、そんな暇な人などいないでしょう。
魅力を感じないのに、わざわざアクセスして、コメントしないでしょう。
それくらいの人間の心理、専門でなくても容易にわかるでしょう。
ごく少数の同じ人がなじっているようだが、その方々のコメントを読む度に有難うって思っている。
何故って、それくらいの人の心理、わかるでしょう。

[466: 匿名さん]

しかし、会員限定という売り方でいきなり100戸出して
どうやらそれが順調に売れたらしいからね。
野次馬がつべこべ言ってみても、
結局買う人は買うってことなんじゃないの？

[467: とくめい]

先着順の案内が今日来ました。。。

[468: 契約済みさん]

４６５　４６６の方と、同じ意見です。

ベリスタ購入者は、やっぱり余裕だな〜。

東戸塚で、今、一番の高級タワーマンション。

高いか安いかは、その人の生活水準。

買える人が、買うだけ。

[469: 匿名さん]

自分たちで自分(たち)のこと「余裕だな〜」って。
虚しいですね。

本当に余裕のある人は自分でそんなこといわないと思うし、
なに言われても放っておくと思いますけどね。

必死さを感じます。

[470: 匿名さん]

シンパもアンチもお互い釣られすぎです。
さらに検討者を装った荒らしに釣られちゃあいけませんよ。

[471: 匿名さん]

ははは。必死さ、　虚しさ、釣る、同じボキャブラリーしか使えない人。ほんとだ、同じ人が、いつも購入否定論を書いてるんだ。この人、本当に可哀想な人。ベリスタに住みたくて仕方ないんだね♪

[472: 匿名さん]

高齢者占領マンションにはならんだろうな。若年層と合うわけ無いから・・・

[473: 匿名さん]

なんだか、格差社会を感じさせるスレだな、ここは。

[474: 匿名さん]

金余り（人間中身ははべつとして）高齢者？、人間中身なしの金あり中高年？、・・富裕層というのだからこんなところになるのは当然です。若年層にとっては何十年のロ−ンを組んで真剣に取組んでいるのですがこのレス読んでいると駅近物件として考えていたものにとっては遠のくばかりです。どこも最初はひどいレス多いですがここの場合はなんとも判断できない読みにくい内容多く　自己判断ありのみです。格差とは金の貧富のみならず品性の格差も多そうな物件になるのかな。

[475: 近所をよく知る人]

ここって
自分が住んでいる地域の物件が高くないと虚栄心が満たされない悲しい人と
単に現住居をより高値で売却し東戸塚から逃げ出したい人
のどちらかしかいないよね。

まぁ、ただの第一期を会員期(MRに行けば誰でも・・・)と銘打ち、25日に抽選を終えたにも関わらず、結果どころか全く情報も無し。
でも、陰ながら、さらりと、先着順=売れ残りのお知らせ・・・。
本気の検討者なんてどこにもいなかったんだろうね。

[478: 匿名さん]

<自分が住んでいる地域の物件が高くないと虚栄心が満たされない悲しい人と
単に現住居をより高値で売却し東戸塚から逃げ出したい人
のどちらかしかいないよね>
この発想は自らがそう考えていないと出ない発言。
本気の検討者じゃないのも真に当の本人。

[479: 匿名さん]

眺望を遮られて口惜しい人が何か書き込んでいるな

[480: 匿名さん]

ねたみじゃなくてほめられているんだよ。
だって東戸塚で一番の高級マンションなんでしょ？
マンションもだけど、どんな富裕層の方々と出会えるか楽しみだわ！

[486: 周辺物件検討中]

↑485です。間違えました。すみません。あの、みなさん再度利用規約を読まれた方がよろしいですよ。
不快な投稿で裁判まで発展したケースもありますし、あまりにもひどい投稿はIPアドレスの情報を公開されてしまう恐れがありますので。

[487: 匿名さん]

何だかこれで、意見、情報交換すら出来ません

[488: 匿名さん]

＜４８３
あなたが一人で否定したところで、事実は変わらないんだからさぁ。
物分かりの悪い方だなぁ。

[489: 物件比較中さん]

公式HPの物件概要の先着販売27戸とありました。
100売り出しで27売れなかったということですか？
そして第2期の販売が6月下旬。
あといくつ残ってるんでしょうね。
じっと値下げまつかどうか悩んでます。

[490: 匿名さん]

ホントの富裕層は東戸塚になんか住まないよ。
ここに住むのは「エセ」富裕層・・・・。（笑）
都心に住むと肩身狭いけど、ここだったら
でかい面できるってとこかな。
ここは都心から遠すぎ・・。

[491: 匿名さん]

１期の残りが２期ということではなくデベの思惑であの手この手で販売するので販売状況は
現地で確認することが第一。以前本スレで電話対応最低の意がありましたので電
話は避けるべきです。本スレの煽りやさんの話にも乗らぬことです。

[492: 匿名さん]

<　その「エセ」富裕層にもなれないあなたって。。。

[493: 購入検討中さん]

４９２さん。つられないほうが良いですよ。スルーのみです。２ちゃんじゃないんだから。

[494: 匿名さん]

都心以外で本物の富裕層が住んでいるのは、浦和と市川。
戸塚は論外でしょうね。

[495: 匿名さん]

くだらない。富裕層かどうかってそんなに重要か。検討している人は富裕層かどうかなんて意識してない。ここに住みたいかどうかって事を検討しているだけ。

[496: 購入検討中さん]

本当にそのとおりです。そんなに気になるなら埼玉、千葉のスレッド行ってください。
ここを検討してる人はほとんど埼玉、千葉は検討してないと思います。

[497: ご近所さん]

あのね、車1台とか家一件しか持ってない人のことを富裕層とは言わないのよ。
富裕層は郊外にマンション所有してるかもしれないけど、どこかに必ず戸建も持ってる。

純粋に東戸塚が好きな人たちだけで、話し合えばいんじゃない？

[498: 匿名さん]

＞くだらない。富裕層かどうかってそんなに重要か
ここの購入者の方がそういう書き込みたくさんしていますが・・。（笑）
「天に唾を吐く」とはまさにこのことですね！

[499: 匿名さん]

東戸塚はねえよな〜。戸塚のほうがいいんじゃない？

[500: 匿名さん]

高いとは思うけど、富裕層でないと買えないほど高いとは思わないけどね。

[501: 匿名さん]

東戸塚に住んでいる富裕層は少ないです。
富裕層は横浜であれば、中区、青葉区、都筑区、港北区
あたりに住みます。

[502: 匿名さん]

まあ、富裕層はこんなところに住まないな。
横浜でも田舎町」。
周りの評価は今一でも、住んでいる人は自己満足している
という点では「緑園都市」も一緒かな？（笑）

[503: 匿名さん]

498から502まで何か、一生懸命な所が笑える。そんなに東戸塚が嫌いなら、こんな掲示板に入ってこなきゃいいのに（笑）必死になっちゃって、頑張ってね〜〜〜

[504: 匿名さん]

自分が「富裕層」という枠から外されると、東戸塚の土地にまで八つ当たりか。。。


とりあえず、こんなところで荒らしをする人生でないだけ、良かったよ。

[505: 匿名さん]

まぁ、荒らされるだけ、満足感が増すかな。

[506: 匿名さん]

>>503

498から502の中に書き込みしたものですが、東戸塚が嫌いとは言ってないですが？
西口ではなく品濃町ですが、今住んでいますし気に入ってます。

ただここは、別に富裕層でなければ買えないというほどの
ものではないと思うと書いただけですけど。

読解力がないのかな？
それとも、富裕層と言われていればそれだけで気が済むのかな？

[507: 匿名さん]

富裕層で大賑わい・・・・・・デベの思う壺・・・今日もこの話題がと楽しみにしていますよっ。
真面目なスレには反応無くフユウ、フユウ、・・ラインひきましょっか？現金３億、戸建て、
別宅1、車２台、加えて品位ありと第三者が認める（認めなきゃただの成金・・前々代百姓、遺産相続、形のみ自営業とか？）・・・・デベに乗ってしまった。

[508: 匿名さん]

マメに書き込みを続ける荒らしは、私よりベリスタファンだな。

品濃町っていっても、高級マンションは、パークタワー位だぞ。

あとは、手頃な値段だぞ。書き込みしてるのは、富士山の眺望が遮られる某タワー住民かな。

まぁ、同情はするけど、購入者は関係ないからなぁ。

[509: 匿名さん]

東戸塚だと本当の富裕層は境木本町あたりに住んでいるけどな。
あそこにプールつきの戸建てがあるのを知っているかな。

[510: 申込予定さん]

今日契約会行かれる方お天気良くってよかったですね。なんて書いてもまともに情報交換できそうな方はこのスレには少人数ですね。５０６や５０７さん、ほんと1度顔を合わせて話してみたいものですね。
以外におとなしくって感じのいい人なんでしょうね。面と向かって言えないのでここに
誹謗、中傷を書き込んでストレス発散ですよね。
かわいそうです。。。。

[511: 申込予定さん]

そうですね。「富裕層」という言葉に、かなり敏感に反応してますね。
藤和さんが、公言してますが。
今回は、ターゲットがあまりにもはっきりしてました。
購入者は、誰もそんなこと思ってないのに。
ちなみに、私は＊＊＊ですが、購入出来ました。
今日、２部登録会行ってきます。ほんと晴れて良かったです。
昨日の方々、雨の中、お疲れ様でした。
入居したら、宜しくお願い致します。
行って来ます。

[512: 申込予定さん]

失礼しました。自動モザイクがかかってしまったので。＊＊＊は、お金持ちではありませんが、という意味です。

[513: 匿名さん]

506さん、そんなにムキにならない。スルーしなきゃ。

[514: 申込予定さん]

私も3時からの契約会行ってきます。こんなまともなやり取りが早くできる事を祈っています。

[515: 匿名さん]

私も契約会行ってきます。疑問に思う事は躊躇なく質問しましょうね！

[516: 匿名さん]

結局、第一期は３割が売れ残って、先着順になったんでしょ。

[517: 匿名さん]

今どき、タワーマンションで、即日完売って聞いたことないぞ。

現時点で８割売れてるだけでも、驚きだけどな。この価格で。

買わない（買えない）あなたが、そんなに一生懸命心配しなくても。。。

[518: 購入検討中さん]

一期の販売の7・8割が売れただけでしょ？
全体では5割も売れてないと思いますが・・・

[519: 物件比較中さん]

>>517
凄いフォローだな(w

[520: 匿名さん]

結局買えない人が何言っても、ね。

[521: 匿名さん]

ほんと、そうですね。購入者、検討者さんの情報交換の為のスレなのに。。。
日曜なのにせっせと書き込みして、とても陰気臭くて幸薄そうな方達です。
なんだか他にする事はないのでしょうか？
ご家族の方まで、お気の毒に思えます。

[522: 匿名さん]

先着順とはね。
人気のある物件はいやでも抽選になるよ。
駅が近いという事で売りなんだから価格は高くない。
と言うより駅１〜２分を購入する人は当然その位はするだろうと
思って検討するし購入する。出せる人が買うだけですね。

[523: 匿名さん]

一期の販売の7・8割が売れただけでしょ？
全体では5割も売れてないと思いますが・・・

って、、、この人本当に検討しているの？
人が買うか買わないかで判断して買うようじゃ、どこに住んでも満足しないでしょう。
そもそも何故今、全体でどれくらい売れているかっていう発想になるのか。。。

[524: 申込予定さん]

ほんと興味もない（ご本人たちいわく）のに必死で中傷・・
哀れ過ぎます・・かわいそう・・

[525: 匿名さん]

確かに、何故荒らす事に時間を使えるんだろう。
ベリスタに住む人が羨ましくて仕方ないのか。

[526: 匿名さん]

>現時点で８割売れてるだけでも、驚きだけどな。この価格で。

これって、やっぱ割高物件ってことですかね？
ヤジじゃない人の発言ぽいから真実味があります。。。

[527: 匿名さん]

第一期で何戸販売して、何戸売れ残ったかは、客観的事実あって、書くことは
別に中傷でもなんでもないでしょ。それを中傷と受け取る方がおかしい。
売れ行きって、やっぱり購入の判断材料になるでしょ。

全187戸で、100戸売り出して、27戸売れなかった。
これでは、苦戦していると思うのが普通。
残りの87戸と先着順27戸を合わせた114戸は、全体の61％です。

価値は市場が決めるので、売れ残って値引き販売ともなれば、それがここの価値ということです。
いくら真剣に検討している人でも、これでは更に様子見する人も多いのでは。
高値掴みはしたくないのが人情ですから。

[528: 匿名さん]

2期の販売状況を見ていけばわかるんじゃないですか。
これだけの値段で7,8割売れたという事はそれなりの評価だと思う事も出来ると思うな。

[529: 匿名さん]

そうですね、2期の販売を見て、全体の割合を考える、という方が自然では。

[530: 申込予定さん]

今築2年のマンションに住んでいます。ここはセキュリティもしっかりしていて
ディスポーザー、24時間換気、浴室乾燥、宅配ボックス、来訪者録画などがついている
ごく一般的なマンションです。契約会で感じたのは、やはりベリスタのほうがいろいろな部分においてワンランク上だということでした。高い安いはその人の価値観で、駅1分で設備や造りがしっかりしているほうが少しぐらい予算をオーバーしてもいいという人と、駅1分ならそんなものは大して気にせずで、とにかく安ければいいと思う人がいると思います。わたしは間違いなく前者でした。ちょっと前までは後者のほうが多かったみたいですけどね。

[531: 匿名さん]

≫527
ですから、、、。
購入を検討しないのであれば、いちいち書き込みしなくても結構ですよ。。。
皆さんが何度忠告しても書き込んでくるところに寂しさが伺えます。

[532: 申込予定さん]

No.527
大体その情報はいつのものですか？
そんなに気になるなら直接モデルルームにいって聞いてこられたら？
それができない事情でもお有りなのでしょうか？

[533: 匿名さん]

>>530

どういうところにワンランク上を感じましたか？
530さんの住んでいるところもいまどきの設備もついているし、しっかりしていそうですよね？

うちは今、築3年のマンションに住んでいます。
設備も、530のところと同じようなかんじです。
モデルルームに行きましたが、特にそのように感じる部分がなかったもので・・。

[534: 匿名さん]

＞全体の６１％です。
って、まだ２期販売が始まってもいないのに。
もっともらしく。。。

「１期は様子見で、多めに出してるので、８割売れればいい」と、
売り出し前に営業の方が言ってました。
予定通りの売れ行きでは。
あなたが心配しなくても、藤和さんの方が一枚上手そうですよ。（笑）

そもそも高値とか、割高って。。。
そう思うのなら、この物件買わない方がいいのでは？
あなたの生活レベルと合わないのでは？
駅１分で、この値段ですよ。私なんか、安いと思いましたが。
そう思う方が買う物件ですよ。
どうぞ、無理なさらないで下さい。

このスレを見ていると、８割売れてしまった事に、
荒らし達が穏やかでないのが、手に取るようにわかりますね。
ある意味、このスレを見てると、ベリスタはかなりの人気物件ですけどね。（笑）

[535: 申込予定さん]

５３３さん
24時間有人警備（今のところは管理人さんが9時過ぎには帰ってしまう）
無人クリーニング取次ぎ機
免震装置,ALＣ壁、乾式耐火遮音仕切り壁ｅtｃ
思いつくところだけですが。。免震、AＬC壁は高層マンションだからかもしれませんが
最近は低層にも使われてますよね。

[536: 匿名さん]

無人クリーニング取次ぎ機はめずらしい。
あとは普通でしょ。

[537: 申込予定さん]

最近のタワマンでも免震じゃないところありますよ。耐震,制震だけだったり。

[538: 匿名さん]

＞「１期は様子見で、多めに出してるので、８割売れればいい」
とても本心でいってるとは思えないが徒歩1分の立地は魅力あるから人気はありますよね。
安く買いたく思って書き込みしてる人は待ってればいいかと。
この価格で完売はしそうもないですから値引きして買ったらどうですか？

[539: 匿名さん]

＞５３７さん
そうですね。
私は免震と、駅１分、高層階限定住戸で決めました。
購入される住民の方の層も、かなり良さそうですし。
そういう意味では、やはり安心感もあります。
大型マンション等で、沢山住民がいるのも苦手なので。
１８７戸の住民の方々と、穏やかに仲良く暮らしていきたいです。
登録会（契約会？）行ってきました。
クリニック等もテナントに入るらしいですね。
レストラン等も。放送局も！？
とても楽しみです。

[540: 匿名さん]

あるかないかわからない値引きを待ち、自分の希望する階、間取り、向きを選べるとは思えない。でもどの部屋でもいいから、割安に購入したいという人にはいい考えですね。

[541: 契約済みさん]

契約会に来ていた方に感じ良く話しかけていただきました。
もっとみなさんとお話できる機会があるといいですね。
レストランが入るという話は聞いてませんが、カフェのことですか？。
契約書にも書いてなかったようですが。東急スーパー、有隣堂、FM局、クリニック、
だと思いました。個人的にはレストランは害虫が出そうであまり歓迎しません。

[542: 匿名さん]

契約会に行って来ました。
皆様、穏やかそうな方々で少し安心しました。
＊＊不動産の本社ビルは思ったより小さかったような。。。
レストラン入るんでしょうか。私の記憶ですとカフェと記載されていたような。もう一度見てみます。勿論レストランが入れば嬉しいのですが。

皆様いろいろ悩まれている方もいらっしゃるようですが、私はここに決めた理由は、立地、免震、近隣に親族が多い事でしょうか。少し妥協した点は間取りですかね。
免震は譲れませんでした。ここ数年見てきましたが、気に入った他の物件で、みなとみらいのタワマンなどにもかなり制震が多かったです。

プライオリティーは人によって違うと思いますので、「住」に対して、自分が一番何を希望するかを順番にして決められてはいかがでしょうか。

[543: 匿名さん]

５３９です。
皆さん、コメント有難う御座います。
そして、購入おめでとう御座います。
購入した方と、まともにやりとりが出来てとても嬉しいです。
レストランは、カフェの事です。
誤解が生じたようでごめんなさい。
有隣堂フロア内に、オープンカフェみたいになる予定らしいですよ。
質問して聞きましたので。
私は楽しみですが。
ゴキブリは、高層階限定住戸なのであまり心配なさらなくても。。。？
ほんと、今どき免震タワーが少ないのは不思議です。
私も、免震は最重要視しました。

[544: 物件比較中さん]

一期は要望書を基に設定する。
多少倍率が付くくらいにね。
そして、２次、３次で「欲しい」気持ちに取り付かれた層を丹念に拾って行く。
これが普通だよ。
>「１期は様子見で、多めに出してるので、８割売れればいい」
なんていう販売方法はなんのメリットも無い。
というか、本当に言っていたとしたら己の無○さを語っているようなもの。
もっと言えば、何の「様子見」なのか?
これはもう「価格改定」しか考えられないね。
この市況を、更には東戸塚のレベル感を見誤った藤和さんの方が二枚も三枚も「愚かさ」では上手だったわけだ。（笑）

[545: 契約済みさん]

５４３さん、最近のゴキは温暖化で活発なので。。ごみ置き場に出るとやだなあと。。。
私も今までタワマンを検討しなかったのは、とにかく地震が怖かったからです。
知り合いが神戸の震災のときあちらで被災して免震のタワーはビクともしなかった
という話を聞いたからです。その方は低層マンションに住んでいてそのころは神戸は地震がほとんど来ないといわれていたので大手デべのしっかりした造りではあったようなのですが耐震はされてなく、修繕に1200万掛かったそうです。そんなこともあり免震限定でしか考えてませんでした。

[546: 匿名さん]

＜５４４
全て、ロジカルじゃないな〜。
2期以降の販売で簡単に価格改定したら、訴訟問題、大きなトラブルになるとどうして考えないのか。
己が「一番の愚か者」だとさらす為に書き込んだようなもの。

[547: 契約済みさん]

No.544
ほんとしつこいっすね〜。ゴキのようです。
あまりのしつこさに笑いが出てしまいました。

[548: 匿名さん]

＜544
いつも夫婦で笑わせてもらってます

[549: 契約済みさん]

５４５です。文章が変でしたね。すみません。タワマンは地震がいやで住みたくなかったのが知人の話で免震限定ならと思ったわけです。

[550: 匿名さん]

≫544
いつも彼女と一緒に笑わせてもらってます。
544が選んだ物件を教えてもらいたいねって。
その物件で万が一の事があったらあなたが保証してくれるのですか？
私達はデメリットも自分達で考えて、納得して購入するのです。
そのくらいはどの物件でも同じですから。
検討もしない物件に書き込みをしないで下さい。
(物わかりがないのか、寂しいのか)
アナタにどう思われても私達は構いませんので。

[551: 匿名さん]

５４５さん、そうですね。。。
確かに、ゴミ置き場は危険でした。（笑）
免震は、やはり皆さんも考えてらっしゃいますよね。
東戸塚でも、無いと思いますよ。
免震は、当然お金かかりますし。

私事ですが、本当にいい物件購入出来て、
入居をとても心待ちにしています。
静かに暮らしながら、（駅近なので）あちこち出掛けたいです。（笑）
皆さんとお会い出来るの、楽しみにしています。

[552: 匿名さん]

>>544
今までの物件の販売スタンスとして「１期完売を目標とする要望書提出」はあたってるとは
思うが今の時代に合うかどうかは微妙。

２００６年以前の販売スタイルから多少変化させないと今の時代売れないかもね。
売れ残りが４割以上あればかなりヤバイとは思うが２割以下なら今の時点ではまだ余裕
だと思うぞ。
（期限までに出来るだけ高く売り込むと言う事が目的なら今の段階での結論というのは早すぎる
　だろうね）

販売として基本的には早期完売は失敗ですから。

[553: 契約済みさん]

私も契約いたしました。
富裕層でも何でも無い、東戸塚が好きなごく普通の庶民です。
確かに安い物件とは思いませんでしたけれど
たまたま手の届く範囲で購入できる部屋があったので
決めました。
これからオプションの相談会もあることですし
契約済みの方々と情報交換していきたいですね。
よろしくお願いいたします。

[554: 物件比較中さん]

>>552
>「１期は様子見で、多めに出してるので、８割売れればいい」
どんな時代に合わせた販売スタイルなんだ?
しかも結果は７割だし。(w

>販売として基本的には早期完売は失敗ですから。
スミフの都市伝説なんて信じちゃ駄目だよ。(w

[555: 匿名さん]

同じ駅直結で、同じ横浜市の「クリオレジダンスタワー横濱鶴ヶ峰」に益々似通ってきましたね。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00017...

どちらも頑張って、この不動産不況を吹き飛ばす売れ行きを見せて欲しい。

[556: 匿名さん]

正直、竣工（来年２月）まで１年切っている状態で、１期が７割しか売れないんじゃあ残りはつらい。

[557: 匿名さん]

５５５さん比較の鶴ヶ峰と東戸塚は同レベルですか？鶴ヶ峰は全く興味が無かったし（ど田舎、
狭い、・・・デベレベル、・・）
似てるようじゃ話にならないということかな？

[558: 匿名さん]

またあなたね、、、
皆からいじめられすぎて、いなくなったかと思った。
売れた73戸のうち、買える物件はあった？
買いたいけれど、買えない心理はどんな気分かな。
なるべく多く未完売物件が残って手に入る範囲になる事を祈る日々かな。
「売れ残り物件が安くなって」手に届く範囲内になる事をお祈り申し上げます。
その前に今現在住んでる部屋が「高値」で売れるといいね（笑）
我々はデベサイドの人間ではないので、完売してもしなくても結局の所、関係ない。
住みたい場所、物件の部屋に住めればそれでいい。ここはそういう人が住む場所。
あなたが心配する事ではない。
鶴ヶ峰？立地、環境が違いすぎるんだよね。興味なし。

[560: 契約済みさん]

家に出入りしている銀行の外まわりの方から聞いたのですが、ここ弁護士さんも契約しているようですね。ここは見ているかわかりませんが。。

[561: 匿名さん]

知り合いの医者も買いましたよ。

私は、たまたま手が届く範囲で購入出来ましたが、
やはり「富裕層」の方多いみたいですよ。

こんな事書くと、荒らしがまた過剰反応しそうですが。。（笑）

[562: 契約済みさん]

そうそうそれも聞きました。

[563: 匿名さん]

地元の方で、購入されてる方も多いみたいですよ。
地元の方が買わないような物件だったら、何かありそうですものね。（笑）
入居が楽しみで、毎日、幸せな気分です。
購入された方、皆さん同じ気持ちではないでしょうか？
荒らしの方が、陰気で暗いのが、とてもお気の毒です。（笑）

[568: 匿名さん]

横

購入した人からすればケチつけられるのは気分のいいものではないでしょうね。
今の値段では買えないから安くなってほしいから書き込みするんでしょうけど
書いたところで売れ行きが変わるとは思えないですよ。
どうせ６１％残ってるんだから最後の１・２戸のところで値引き交渉してみれば？
あといくら売れようか全く関係ないっていうひといるけど
管理費の問題もあるし、大量売れ残りは購入者に無関係ではないでしょう。
さすがに強がりすぎ。

[569: 匿名さん]

＞強がりすぎ
っていうのは？？？

ここは、値引き交渉スレか？本気かどうかわからない、
冷やかしに真面目に答えなくても。。。

買う気があるのなら、こんな所で、さらに購入者達に
売れ残り値引き相談するか？非常識だろ！

ベリスタ購入者が、羨ましくて羨ましくて、
気になってしょうがない気持ちは、同情するけどね。（笑）

[600: 匿名さん]

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。