ベリスタタワー東戸塚

[申込予定さん]

すごく興味があります。
いろいろ意見交換をしましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分

[306: 匿名さん]

気になってたんですが、ベリスタの免震って中間層免震ですよね。
免震装置より下層部がダメージ受けたら、免震効果を発揮できなくなって上層部も被害受けたりしないんですかね。
なんで、基礎近くから免震にしなかったんだろう...？

[307: 匿名さん]

>>304

地震を気にするんなら、地盤も気にした方がいいですよ。
ベタ基礎と杭基礎とかね。どっちが安心か明らか。

[308: 購入検討中さん]

地震に対してほとんど無防備だった神戸の震災のころの高層マンションでさえ基礎が
ダメージを受けて大変なことにはならなかったようですよ。
むしろ知り合いはマンションの上の方に住んでいて、テレビや家具、冷蔵庫などが飛んできて
集めていたバカラやリアドロが全滅したと嘆いていました。
飛んできたもので怪我をしたり下敷きになった方の方が多いといっていました。
なので揺れが最小限に抑えられる免震はやはり魅力です。
地盤ももちろん大事に決まってますがそこまでのレベルで地盤を気にしていたら
ＭＭやお台場などの埋立地のタワマンに住んでる人は死を覚悟して住んでるって事ですよね。

[309: 匿名さん]

>>308
>ＭＭやお台場などの埋立地のタワマンに住んでる人は死を覚悟して住んでるって事ですよね。

地震の影響評価では、建物の構造だけでなく、地盤の強度も考慮すべきファクターであるという
工学的事実から、なぜこういう結論に帰着するのか理解不能。

それまでの書き込みで、物事を論理的、定量的に思考することが苦手で、感覚的に判断される方
だとは思っていたが、ここまでとは驚きだ。

[310: 匿名さん]

＜＜３０９

この方、さも最もらしい言い方しているが、実はこちらの方の方が全く論理的ではない。

[311: 購入検討中さん]

横浜の免震タワーマンションの30階に住んでいます。先日の震度３の地震のとき、振り子のようにずーーと揺れていました。以前、戸建てにすんでいたときのがたがたっという感じではなく、建物がわざと緩衝作用をおこしている感じのゆれでゆりかごに揺られているという感じ。人それぞれとは思いますが、変な安心感がありました。まあ、所詮震度３ですけど。
なんで、このスレ見ているんだ！と突っ込まれそうなので。投資物件模索中。

[312: 匿名さん]

>>310

具体的にどうぞ。

[313: 匿名さん]

埋立地や沼地だった所はある程度のリスクがあるのは仕方がない。
地震の事や津波の事を気にしていたらタワーや海の傍は住めない。
私は気にしてないから住んでいるけど不安があるなら
低層マンションに住むべきです。

[314: 匿名さん]

地盤のことはちょっとおいて。

どうして低層なの？

低層のほうがなにかあったとき逃げたりするのはラクだったり、
揺れも少なかったり倒れる可能性も低そうにはみえるけど、
一般的に、タワーのほうが建築基準は厳しくつくられているよね？

タワーは、揺れも激しくなるから倒壊しやすなるのを防ぐために、
また倒壊したときの被害が低層よりも大きいからそれを防ぐために、
より厳しい厳しい基準で建てられている。

そうなると（地盤はことはおいておいて）同じ条件の場所で比べたら、
タワーのほうが地震に強いということになるのではないの？

[315: 匿名さん]

308さんの理屈でいくと、免振でないタワーの人は、死ぬ覚悟で高いローンを払って住んでるそうです。

[316: 匿名さん]

>>308　さん

間違っていたらごめんなさい。
304さん、295さん、286さん　すべて同じ方ではないですか？（購入検討中さん）

今までの掲示板の進み方みていると、ここの掲示板、多分そんなに多くの人が
書き込みしていると思えないんですよね。
（うちも興味があって書き込みしていたので寂しいことですが・・）

そして、そんな中で上の番号のレスをみると、どれも共通点を感じるもので・・

もしも、同じ方だとしたら・・
そこまでここを想っているなら、自分に自信もって進めていくのがいいのでは？と、
見ていてそう思います。

一見聞いているでも、もう答え決まっていますよね？

大きな買い物だし、いろいろな意見も聞きたいと思うのは当然のことですが、
見ていると、賛成して欲しいんだよね？後押ししてほしいんだよね？って
すごくそういう感じが伝わってきます。

ただ、１つ疑問が。
311さんも同じ方っていうことはないですよね？

[317: 匿名さん]

>>296
同じ坪単価なら、どう考えてもここと都内23区では後者の方が資産価値は高いですよね。
豊洲も考えようかな・・・。
ここはプチバブルを引きずった新々価格を今頃出してしまった残念物件ですね。
完売は難しいし、資産価値も厳しい。
まさしくバブル期に購入した人の「引っ越したくても売るに売れない部屋」になりそうですね。

[318: 匿名さん]

はい、どう転んでも、都心に近い豊洲の方が資産価値は高です。

[319: 匿名さん]

308さんの弁護をするつもりでもないが、、、
湾岸に住む方々が別に死ぬ覚悟があって高いローンを払っている訳ではない。耐震よりも制震、それよりも免震がより優れている。地盤だって、埋め立てた湾岸地域よりは、もともとしっかりした土地がいいに決まっている。それでもいつどの程度の地震がくるか誰にもわからないし、ひとそれぞれの価値観があって人生設計がある。都会でありつつ、海の近くに住みたいと思う人が多くいても全く不思議ではない。一方で少しでも低リスクな場所、物件に住みたいと思う人がいてまた当然。「死ぬ覚悟」という言葉がいき過ぎたものであるのは事実ではあるが、別に論理的でない事もない。その人にとってはそういう論理なのですよ。わかりますか、３０９さん。

[320: 匿名さん]

必死すぎて、泥沼に嵌ってますが何か？

[321: 匿名さん]

何だ、そんな言葉しか思いつかない程度か。

[322: 購入検討中さん]

３１９さんに同感！っていうか３０９さんって東口タワーの人なんでしょ。
ここ検討してないんだったらわけのわかんない事言って荒らさないで。
東口タワー安く買えたんだからいいじゃん。新しい物には新しい設備がある。それがいらないなら
中古で買えばいいんだから。

[323: 匿名さん]

３０９さんがいいとは思わないが（理屈も書き方も）、
でも元をたどれば３０８さんの書き方に問題がありますよね。
いろんな考えの人がいるし、個々の判断でそれぞれの物件に住んでいるのに、
死を覚悟してだなんて。
そんなこと考えて買う人なんているわけないじゃないですか。
アホらしい。

本気で書いてるわけではないことはわかるとしても、
そういう他人への配慮もわからず（または考えず）
思いつくままに書くなんて、３０８さんの発言はすごく失礼だと思います。

[324: 購入検討中さん]

３１７さん
確かに東戸塚＜豊洲でしょうね。
ですので、純粋に投資対象としてみたらベリスタは見送るが無難ですよね。
ただ、住まいとしてはなかなか捨てがたい。
これで資金的に届かないならあきらめもつきますが、
希望の部屋ならそれも何とかなる。
でも、今後値下がり濃厚なこのマンション市況・・・
それゆえに非常に悩ましいです。
豊洲もだいぶ値が下がってきたということは、都心であれ駅近であれ
例外なく冷え込んでいくのですかね。

[325: 購入検討中さん]

３２０って３２３と同一人物なんじゃないの？