大阪〜神戸で環境の良い場所は？

[匿名さん]

東京から転勤で関西にはじめて来ました。
会社は大阪市内ですが神戸市や三田市の支店に通勤することが多く
通勤に便利な場所で、安心して子育てできるマンションを探しています。
関西には相談できる相手が少なく、この『お家コミュ二ティ』でのご紹介
を頼りにしております。
具体的に土地名や駅名も教えてください！

[382: 匿名はん]

↑そんなご冗談を！
芦屋だって様々な人間が住んでいるでしょうに。

ヘンなステイタスを吹聴しないでほしいね。
ランク付けの好きな人に多いんだよね、こういうカテゴリーで人間をひとくくりにする人。

[383: 匿名はん]

本当、心が貧しいですよね。

[384: 匿名はん]

３８１へ
つまんねー、どーでもいいよ！！
世の中を分かっていない若造め。

[385: 匿名はん]

そもそも皆がいいと言うところでローンを目一杯組んで住むのは無理でしょう。

[386: 匿名はん]

芦屋に住んでましたけど友人のご両親の職業は画商、企業家、医者、弁護士、地主が多かったです。
一流企業に勤めてる方でも専門職でした。
近所の方の職業は大学長でしたよ。

[387: 匿名はん]

大原町のシティハウスはあとどんな部屋が残っているのでしょうか〜

[388: 匿名はん]

＞＞３８６
そんな人もいるけど、普通の人もいっぱいいますよ。
だからどうしたっていうねん！

わたしゃ、大阪南に住んでましたけど、そこも医者とか教授が多かったですよ。
だからどうやっちゅうねん！

そういうこと書くなら、もっとポイント絞ったらどうですか？
スレから少々ズレてるというかボヤけているというか・・・。

[389: 匿名はん]

353さんの書き込みを読まれたら宜しいかと思います。如実に芦屋を語っているかと思います（＾−＾）

[390: 匿名はん]

>380さんありがとうございます。
最新の情報がupされてましたね。

[391: 匿名はん]

芦屋のお金持ちは、駅前の大部分を所有している地主『名前ふせます』とあと、六麓荘の数名ぐらいじゃないかな。

[392: 匿名はん]

芦屋芦屋て。。。芦屋もＪＲから南は庶民的。

[393: 匿名はん]

芦屋を話題にすると・・・なんか不毛に終わって行く感じがいつもする。

[394: 匿名はん]

芦屋の駅前の地主って私の友達なんですけど・・・。六麓荘は殆どがお金持ちですよ。
一応住民の許可がいるみたいですし、それから奥池もお金持ちです。

[395: 匿名はん]

３９３さん　それは皆が芦屋を誤解してるからです。　高級住宅地というイメージでこぞって庶民が住もうとして
結局その庶民達がお隣のお金持ち達を妬んでいるからです。　無理をしたツケが回ってきたのでしょう。
妬んだり嫉妬したりするなら最初から住まなければ良いのに身の丈以上のことをするからでしょうね。
なんだか気の毒ですよね。。。。

[396: 匿名はん]

ここでレスっている皆（私も含めて）皆庶民ですから。
あまり背伸びせずに「妥協」すれば買えるのに決断しないのは自分のランクが分かっていないから？？
お金持ちが芦屋に住むのではなく芦屋に住んでた方がお金持ちだっただけ。

[397: 匿名はん]

「六甲のおいしい水」という良く知られた名水 (?) は芦屋ではない住宅地のド真ん中、地中深くからくみ上げられる。その周囲は施設も交通も整ってて、なかなか良い。庶民ならこの辺りを目指すべし。決して悪くはない。

[398: 匿名はん]

庶民や金持ちやそんなの討論しなくてもどうでも良い。個人の問題だ。
環境の良し悪しは、大気汚染、騒音、工場からの土壌汚染、アスベスト汚染、騒音、がまずない事だと思う。
静かな山手が良いと言っても、薬買うにも数十分かけて体調悪くてもでかけて行かないといけない。
大金持ちは医者が家まで薬持って来てくれるって？
たいした事でなければ来るか？
お金があるだけ、金持ちの住宅街に住む事が豊かな事ではないと思います。
この掲示板の最近の書き込み、ちょっとずれてるように思います。

[399: 匿名はん]

日本人の悪い癖。　皆同じ　皆庶民　テレビの司会者が言っていましたね。　我々庶民には・・・。
？？　私のような庶民には・・・に言い換えなさい。と思います。
何故、高級住宅地として有名な「芦屋」に住むことを考えるのか？　庶民なら先ず選択から外すでしょ？
普通なら。何故なら先が見えてるじゃないですか。　ご近所の生活レベルが見える形で分かる訳ですから。
見る物乞食ってこういう事言うんですよね？

[400: ＢＡＫＡ]

３９５と３９９、その他荒らしているのは、ＢＡＫＡの同一人物。
邪魔だから、南欧にＢＡＫＡンスにでも行ってきたら？
こんなネットで暇つぶすよりさー。優雅なお金持ちなんでしょ。
お金あるんだでしょ？
庶民の井戸端話につきあうなんて、実はあんたも貧乏な庶民なんじゃないの？
ＢＡＫＡ、ＢＡＫＡのＶＡＣＡＮＣＥ

[401: 匿名はん]

↑ほらね・・・。　妬みと嫉妬があるでしょう。。。　ですから「芦屋」に住むとそういう風にしか考えられない
んでしょうね。　お金あるから　とか・・・・。　お金があるから何でもできるとでも思ってるのでしょうか・・。
芦屋に住む方はそういう方ではダメなんですよ。外国なんて何度も行ってるので態々行く必要もないでしょうし・・。

[402: ＢＡＫＡ]

４０１へ
ＢＡＫＡにつける薬なしか。
金持ち喧嘩せずっていうから、あんたはやっぱりエセ野郎だ。
たぶんあんたより俺のほうがよっぽど外国生活も長いと思うが
まあどうでもいいよ。

[403: 匿名はん]

そろそろ、次の話題に、行きませんか?

[404: 匿名はん]

お金持ちが喧嘩するかしないかは分かりませんけど。　外国生活が長いとか短いとか余り関係ないかと思います。
行きたい人は行けば良いし行きたくなければ止めればいいだけでしょ？

それから言葉遣いが悪い方ですね。。。　私は只、無理をするなら態々ストレスを溜めてまで住む必要は無いのでは？
と言っただけですよ。。

[405: 匿名はん]

よくわからないがそんなにお金持ちでなくても芦屋に住めるんじゃないかな？
よそ者で住み始めて20年弱になるが、大原町から岩園町辺りのマンション、一戸建てでも5,6千万から1億弱で出物はあるし、そんなに生活費がよそに比べてかさむなんてことはないが？
高級住宅地として認識して住むというより、何らかの必然性（生誕地、職場等）があって住むのだと思うのだが？
ことさら芦屋を特別には感じないが？？

[406: 匿名はん]

>380
大阪や京都でも人気のエリア、阪神間の地価も確実にあがってきてますね。公示価格、今年の１月時点とすでにかなり変動ある地域が多数ですね。
人気のある地区の駅近はやっぱり人気ですね。一方下落地点は、歯止めがかからないくらいさがってますね。
消費税もこの先あがりそうな雰囲気だし、今後も価格が値上がりしそうな予感です。

[407: 匿名はん]

405さんに同感
苦楽園で生まれ育ち　結婚して土地勘もある芦屋に移りましたが
何も生活事態かわりません。とってもいい街ですが。芦屋だから
といって　特別ではないかとおもいます。

[408: 匿名はん]

＞４０６さん
そうですね〜、消費税上がる前に購入したいですよね。
大きい買い物だから、消費税の差も大きいですもんね。
なんだかんだ言って、景気も上向きのようだし、人気エリアは特に値上がりするかもしれませんね。

[409: 匿名はん]

億ション買えるなら全然問題ないでしょう。　無理して買うなら疲れるでしょうねって言ってるだけですから。
苦楽園で生まれ育ち芦屋に住むのなら全然問題ないのでは？　芦屋の生活が普通にできるのだったら問題ないでしょう。
ご近所と比べても金銭的に同等ということですからね。そういう人が沢山住めばいいのであって芦屋は物価が高いとか
子供の教育費が重なるとか坂がしんどいとかそういう問題があるのなら最初から他の所に住めばいいだけのことだと思います。

[410: 匿名はん]

問題は
１．マンションの供給が山手からJR北側あたりで良いのがあまり出ないということ
２．芦屋のそれ以外のエリアのマンションの販売戦略に芦屋ブランドを前面に押し出す風潮があり、無理があること

[411: 匿名はん]

芦屋に住むには年収が１０００万以上あったらなんとか大丈夫なのでは？
甘いでしょうか。

[412: 匿名はん]

そうですね。２は言えてますね。はっきりいって無理があると思います。そうでもしないと売れないのでしょうかね。。
昔は４３号線より南でも億ションがあったと聞きましたけどね。

世帯年収５００万あれば生活できる訳ですから芦屋ならそれぐらいあれば普通に生活できると思います。
無理しなければの話ですけどね。

[413: 匿名はん]

芦屋は確かに色々な人が住まわれるようになったと思います。小さい時は、これほど多くのマンション『高い建物』が出来るとは思いませんでした。色々な方々が言われますように周りの人と比較したり、嫉妬されたり、妬んだりする人は芦屋の住む地域によってはつらいかもしれません。特に子供は敏感ですので感じると思いますので、年収いくらで住めるでしょうか的な質問は愚問です。いくらでも住めます！！ただ精神的に親がつらくなるだけ。

[414: 匿名はん]

精神的に辛くならない程度の年収はいくらですか？って聞いてるのでは？
なので年収１０００万以上あればなんとか大丈夫という事だと思います。

[415: 匿名はん]

精神的なものですから、人それぞれじゃないですか？
見栄っ張りな人、よそはよそ・うちはうちって人、などいろいろいるでしょうから。

[416: 匿名はん]

えっ　物価とか生活するのに他の地域よりお金が掛かると前提した場合　金銭的な負担やお子様の精神的負担などを
考慮したらこれぐらいの収入や資産だったら負担がかからないでしょうと言ってるんですよ？

人それぞれという意味が分かりません。。

[417: 匿名はん]

？？しかし、具体的にはどの程度の収入や資産があればと言う質問に答えるとすると、年に1000万キャッシュで使用するとしたら、
その1000万が安定給与収入で得られていれば本人が安心なのか、遺産の食い潰しで安心なのか、それとも資産利子や家賃収入で得られないと安心できないかは人それぞれだと思うが？

[418: 匿名はん]

４１５さんじゃありませんが、芦屋はお金がかかると言っても、別に住民税やら水道代が
抜きん出て高いわけじゃなく、学校も公立の小中高校もあるわけで、
普段のお店も選べばかかるお金は他のエリアの方々と
同じなわけです。ただ、芦屋は見栄っ張りも多いでしょう。
同じ見栄っぱりならば、年収も多くいと苦しいだろうし、
見栄っぱりでなく、マイペースにやっていく自信のある人ならば、
別にここだからって年収にこだわることない。
そういうことですよ。

[419: 匿名はん]

芦屋には見栄っ張りは少ないと思いますよ。だだ、見る人によってそう見えたりするだけじゃないでしょうか。
外部から来た人達が背伸びして見栄を張る事はあるとは思いますが、そういう方々はいずれこの街を去られます。

[420: 匿名はん]

うむ。それでは具体的にどのぐらいの年収、あるいは可処分所得が必要と考えているのかな？

[421: 匿名はん]

そろそろ芦屋から離れない？

もっとみんなに関係ありそうなところを話題にしましょうよ。

[422: 匿名はん]

本人の気持ちというより他の住人の生活レベルを見て普通だなと感じられれば何も問題ないということですよ。それならお子様も困らないでしょ？家賃収入とか資産利子とかなんでもいいんです。収入があれば。でも借金やローンを抱えてまでする必要はないでしょうけれどね。それから公立の小中高でもお金持ちの方が多いですよ？子供同士でも話合わないでしょうし父兄同士でも話が合わないでしょうからね。そういうところからのストレスとか考えると色々問題があるかと思います。お金持ちからしても気を遣うでしょうし。それから見栄を張ってる訳ではなくそう見えてるだけだと思いますよ。欲しい物を買って欲しい物を食べてやりたい事をやってるだけですから。。。。「芦屋」と聞いてどんなイメージがありますか？恐らく皆心の中では高級住宅地と思うでしょう。そういう意識があるわけですからやはり庶民だと疲れるのでは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[423: 匿名はん]

芦屋って、話題にするには広すぎるんですよ、だから抽象的な議論ばっかし。例えば「打出」など少しはフォーカスをはっきりさせないと。

[424: 匿名はん]

打出は昔からの地主などもいますし浜の方でも結構大きな邸宅も並んでますからね。よく芦屋に住んでると言えば必ずお金持ちですか？とか芦屋のどの辺に住んでるんですか？と聞いてきます。それは心の中でお金持ちかそうでないか確認しようとしてるのでしょうね(笑）可笑しな話ですよ。芦屋＝お金持ちとは必ずしもそうでないことですから。庶民が住まなければこういうことは無いでしょうけれどね。

[425: 匿名はん]

あ〜〜つまんない。。。。。
何の参考にもならんね〜

[426: 匿名はん]

"本人の気持ちというより他の住人の生活レベルを見て普通だなと感じられれば何も問題ないということですよ。"
ということは人それぞれということだな。
"家賃収入とか資産利子とかなんでもいいんです"
これは違う。
"「芦屋」と聞いてどんなイメージがありますか？恐らく皆心の中では高級住宅地と思うでしょう"
これも間違い。

[427: 匿名はん]

‘芦屋＝全員金持ち‘と考えるから話がおかしくなる。
正しくは、‘芦屋＝金持ちの割合が相対的に高い‘ですよ。
それでも金持ちの世帯よりは普通の世帯の方が圧倒的に多い。

[428: 匿名はん]

それは庶民がこぞって努力もせず芦屋ブランドにしがみ付こうとしてるからこういう結果になってしまったのでしょうね。芦屋＝お金持ちです。ビバルヒルズに庶民は住まない。

[429: 匿名はん]

芦屋の公立中学ってどうなのでしょう？
熱心な親の子供は私立中学に流れるから、荒れていると聞いたのですが・・・。
現状ご存知の方、いらっしゃいますか？

[430: 匿名はん]

"芦屋＝お金持ちです"と言うのは嘘だ。

[431: 匿名はん]

少なくともビバリーヒルズではないな。