大阪〜神戸で環境の良い場所は？

[匿名さん]

東京から転勤で関西にはじめて来ました。
会社は大阪市内ですが神戸市や三田市の支店に通勤することが多く
通勤に便利な場所で、安心して子育てできるマンションを探しています。
関西には相談できる相手が少なく、この『お家コミュ二ティ』でのご紹介
を頼りにしております。
具体的に土地名や駅名も教えてください！

[282: きーくん]

阪神甲子園の南側は、あまり良くないと聞きます。しかし、甲子園○番町は環境がいいと聞きます。
では、阪神甲子園の南側の甲子園9番町はどうなんでしょうか？
最近、ららぽーとなどができて、買い物などは便利なんでしょうが、
総合的な環境はいかがなものなんでしょうか？

[283: 匿名はん]

番町で高級住宅街と言われるのはのは１〜６番町までです。
甲子園は阪神電車より北か南かで環境は全然違います。
マンションの価格（資産性）も学校区のレベルも全然違います。
阪神電車より南は大規模マンション建て放題、
ららぽーとの周辺はパチンコ屋をたててもいいエリアです。

[284: 匿名はん]

岡本あたりは、２年前を底値にすでに高値になってきているけど、最近の夙川周辺の値上がりはすごいよね。
マンションができる→すべて完売→次回その近辺ではさらに値上がりっていう構造らしいです。
だから自分が購入したいと思う地域のマンションの売れ行きはチェックしておいたほうがよいです。
逆に売れ残って、価格をさげて最終的に売り切った場合は、次建つマンションの価格はさらに安くなるらしい。
今はほとんどの地域でこのパターンですよね。
もちろん環境は大切でしょうが、これからの物件の価格は、すべて「駅近」と「そうでない」物件との２極化でしょうね。

[285: 匿名さん]

[286: 匿名はん]

>>282
>>283
阪神甲子園の南側であっても、モザイクの南端から甲子園浜にかけての浜甲子園１丁目ー３丁目は、
もともと別荘地ですから、環境がいいですよ。例に漏れず、相続等で大きな土地が分筆されて、
３０坪までの戸建てや低層マンションが増えてはいますが。少なくとも甲子園９番町周辺（そもそも
ららぽーとができてから、交通量が多く、渋滞の激しくなった甲子園９番町の交差点周辺には地元民は
できるだけ近づかないようしています）より格段によろしい。校区も悪くはないです。
もちろん高級住宅地とはいえませんが、庶民でも少しがんばれば手が出る良好な環境の住宅地でという
位置づけでしょう。
ただ、この地区も、長谷工の高層マンションに西、北、東と３方を囲まれ、環境の悪化は避けがたいです。

[287: 匿名さん]

【荒れる原因となる投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

[288: 匿名さん]

[289: 匿名はん]

そんな所にマンション買って住みたくはないわな。　と　釣られてみたりして。

[290: 匿名どん]

神戸では阪急、JR、阪神、４３号線、南の工業地・・・と環境はかなり違うし、住民のカラーも全く違います。
西宮では、苦楽園、夙川とかが好まれているといってもそれ以外は大きな差がないのではないのですか？

[291: 匿名さん]

[292: 匿名さん]

[293: 匿名はん]

>283
>286
ど素人の質問をして申し訳ないですが、やはり、大規模マンションができると
環境は悪くなるのでしょうか？
環境の悪い地に大規模マンションができれば逆に環境が改善されるという
ことはないのでしょうか？

[294: 匿名はん]

西宮の住環境について語るのは、かなり複雑です。
一番わかりやすいのは用度地域マップ（不動産屋さんでも言えばもらえます。）をみればだいたいわかります。
一種低層（濃い緑）は環境抜群、一種中高層（うすい緑）で囲まれた地域は環境がよくマンションの立地におすすめです。

[295: 匿名どん]

阪急電車で三ノ宮より西に行く時、三ノ宮で電車が止まってしまうので何度も乗り換えないといけないから、
阪神電車も方が直通で行け便利だと思ってました。
でも、ある日阪神電車に乗っていて、芦屋から乗って来た二人が、
「阪神電車は乗りたない、貧乏人のニオイがする、臭い！臭い！嫌や嫌や、はよ降りたい」
と大きな声で言ってました。
全身をブランド物でかためた二人でしたが、お金持ちの品があるヒトたちではなかったです。
阪神電車が嫌ならタクシーに乗れば！？
運転手はいないのか！？
なんだか、阪神間って変なとこですね。

[296: 匿名はん]

>>293
>環境の悪い地に大規模マンションができれば逆に環境が改善されるという
>ことはないのでしょうか？

それはその通りなのですが、294さんの書かれている一種中高層（うすい緑）の地域に、
大規模高層マンションが建てば、景観だけでいっても、環境は悪化するでしょ。

参考
http://tanpopo.nishi.or.jp/keikaku/main.asp?szZoom=1&strJCD=255000...

[297: 匿名さん]

[298: 匿名はん]

>295
それは非常識な方たちでしたね。でも、たしかにたまに阪神電車に乗ると、本当にアルコール臭いんですよ。
阪神沿線に住んでる友達は慣れてしまってあまり感じないと言うのですが、滅多に乗らない私たち数人は
「なんか臭い・・・」と感じてしまいました。帰りに始発駅の梅田から普通車両に乗ると、ニッカポッカの
おじさん二人組みが床に座り込んで缶ビールらしきものを飲んでおり、ものすごく驚いたのですが、
「たまにいるんだよね〜」と友達が言うので、臭い理由がわかった気がしました。
ちなみに平日の昼間のことです。「貧乏人のニオイ」云々は問題があると思いますけど、やはり一種独特の
空気があるように感じますが・・・

[299: 匿名はん]

一種独特の空気・・・それで？私は通勤に○急を利用しておりますが、客層もいいと感じませんし
○急も阪神も違いはあまり気になりませんよ。ひとそれぞれの感じ方が違うので否定はできませんが・・・
ちなみに阪神ファンではありませんよ。へへ

[300: 匿名はん]

本当にそうです。私も通勤に○急を使ってますが、客層に悪さにビックリしてます。関東から引っ越してきたばかりで、こっちの人に聞いてみると○急は客層がいいと聞きましたが、とてもそうは思えませんでした。

[301: 匿名はん]

そうなんですよ。妹が○急・阪神両方使える所に住んでいるのですが、阪神の方が子供連れて乗りやすいそうです。

[302: 匿名はん]

阪急電車は座席が向かい合わせだから飲食はしにくいだけの事ではないですか？
阪神電車は２シートで進行方向を向いている列車があるので、私も早朝出かける時はパンを食べたりします。
他にも食べている女性が居ました。

マンション持つにはJR沿線ってどうですか？

[303: 匿名はん]

阪神鳴尾駅周辺ってどうですか？

[304: 匿名はん]

阪急・阪神って・・・・南海や近鉄どうなるん！！！そんなこと言ってたら他では暮らせないぞぉ〜〜〜

[305: 匿名はん]

学生時代は別の阪急沿線、就職後、近鉄、JR環状線、阪和線を使い、その後阪神沿線へ、そして阪急線沿線へと
引っ越してきた私がコメントしましょう。
阪神はバス各駅停車、特急、快速急行などが工夫され、長距離、短距離など様々な移動に便利です。
初めて乗ったときは、なんと快適で上品な客層の（冗談抜きです）電車なのだと思いました。
野球開催時を除けば、客層は悪くないです。ただ、駅のホームが異常に狭い（小さい子を連れていると心配）、
どの電車が目的地に早く着くのか表示・アナウンスがないのが不便です。
それと、阪神電車独特の交通安全運動はすごく変です。最初聞いたとき、我が耳を疑いました。
阪急は、学生というか女子供が多くうるさく、また、普通駅停車駅は不便です。ただ、あの電車とシートは学生時代に
戻ったみたいです。しかし、あの坂はつらいです。背伸びして住居を買ったのは失敗でした。
私はしょせん阪神沿線が心地よい人間のようです。

[306: 匿名はん]

神戸って言うか神戸の山の手に住んでる人たち（全員じゃないけど・・）は、こんなに考えが幼稚だとは思いませんでした。山の手？阪急？とんだ差別意識にびっくりします。すばらしい街神戸が一部の人たちが原因でイメージダウンです。同じ神戸だし、同じ関西だし、そろそろ意識を改めるべきじゃないですか？関東人から見れば貴方達も同じ関西人だよ！

[307: 匿名はん]

>>306
マジレスされても・・・いやはや
それに、カントン人なるバーバリアンがわれわれをどう見るかなどどうでもよろしい。

[308: 匿名はん]

なんだかヘンなキレ方してるけど、
＞関東人から見れば貴方達も同じ関西人だよ！
って書き込みだって関東人が関西人を見下してるように取れますよ〜なんか方向が違ってやしませんか？

兵庫県に限らずそれぞれの街にはその町ごとのカラーがあり、好き嫌い、合う合わないは人によって
みんな違うでしょ。
頑なに阪神沿線はイヤだ！と思っている人がいるのは周知のこと。その一方で震災後は町並みも変わって
そんなこと気にならず、坂の多い山手の阪急沿線より住みやすいと思っている人が増えているのも
また事実。そんなこと差別意識とか何とかいうことじゃない。
イヤな人はイヤで住まなきゃいいし、これから居住地を考える人はいろんな人の話を聴きつつ、自分の
ライフスタイルとか感性に見合った街を選べばいいんじゃない。
私の友人も山手側で育って今は浜側に家やマンションを買った人数人います。住みやすそうですよ。
私は結局山側をセレクトしました。坂は多いけど心地よいです。

[309: 匿名はん]

>299-301が明らかに同一人物にしか見えないのですが…汗

今となっては阪急ブランドはかつてのものかもしれませんが、今でも住環境の良いエリアが多いのは確かです。
ただそれを口にしてしまうと、阪神沿線その他の住人にとっては快くは思えないでしょう。
人にはそれぞれ住みたい環境というのは違うので一概にはいえません。
おかしな一例を出してきて、批判するのもどうかと思いますよ。

[310: 匿名はん]

阪神・阪急沿線というか、２号線より下特に４３号線より下、香枦園・打出・芦屋・魚崎
以外は、どう考えても住環境悪いです。

[311: 匿名はん]

香枦園、打出に関しては、戦前からの別荘地ですから、住環境は申し分ありません。
芦屋の浜川にかけては、うっとりしてしまうほど緑が多くて、今ではなかなかみかけないどっしりとした重厚感のある街のたたずまいが拝見でき、散歩するにも心地がいいです。
魚崎に関しても、いわゆるいいところは邸宅街もありますしとそうでないところも。阪神沿線でもいろいろありまして、阪神間に長年住む人でしたらだいたいのことはわかっています。
私は阪急電車の雰囲気が好きなので、阪急沿線に住んでいますが、いわゆる阪急沿線でも、西宮北口（一部の住宅街を除いて）など個人的に避けたい駅はあります。
山手がいい、浜川がいいというもあくまでも一長一短ですね。六甲山に囲まれたこのエリアは、山手にいけばいくほど、坂道が多いです。
山手でも、坂がそれほどきつくなく、住環境のいいところは地価も高いし、坂のきついところ、住環境の悪いところはそれなりに安いので、そのあたりは何を優先させるかですね。

[312: 匿名はん]

＞マンション持つにはJR沿線ってどうですか？
大阪圏の通勤が便利で、比較的平地が多く、買い物も便利。発売中の「東洋経済」に値下がりしないマンションお買い得ランキングというのがありましたが、阪神間の沿線の中で比較して、一番賃貸料が高く、今人気があるのがJR沿線かもしれません。
阪急沿線にこだわらない方は、JR沿線おすすめです。ただ駅や同じ駅の中でも場所（南か北か）によっても、雰囲気（環境）がガラリとかわりますので、そのあたりがお気に召せばの話しです。

[313: 匿名]

打出は本当に環境いいんですか？？今打出より徒歩１０分圏内のいわゆる４３号線より下のマンションを検討してますが、こっちに住んでる人は阪神沿線ひとくくりと考えられてて環境悪いとしか言わないのです。私は実際そこを歩いてみたのですが、とてもいい雰囲気でとてもみんなが言うほど悪いとは思えないのですが、他にも何か理由があるのでしょうか？それとも阪神沿線というだけで判断してるんですかね？

[314: 匿名]

３１３です
付け加えです。私は最近関西に引っ越してきたので土地勘が全くありません・・。それで近所（大阪）の
人に聞いてみた答えが、阪神沿線は・・・という答えでした。

[315: 匿名はん]

現在京都在住で結婚を機に阪神間在住を考えている者です。
先日神戸の岩屋駅の海側にある兵庫県立美術館に行って来たのですが、
周辺がとても整備されていたので驚きました。再開発地域なのか、マンション
や新しいビルが立ち並んでおりました。
私の中にある阪神沿線のイメージが大きく変わったのですが、あれはまた別なん
でしょうか？

[316: 匿名はん]

阪神岩屋駅はＪＲ灘駅と１００ｍくらいしか離れてないんだからあの地域はＪＲ沿線と変わらないと思いますよ。

でも再開発前はあの地域に神戸製鋼の工場があって、決して環境がよかった訳ではないんです。
震災後に兵庫県が主体となってその工場跡地にＨＡＴ神戸という神戸の副都心を造成しているんです。
その副都心の一角に兵庫県立美術館があります。いまではレクサスや国際機関のＷＨＯや11月には関西最大級
の映画館やショッピングセンターが出来る予定です。日本赤十字病院もそのエリアに完成しました。神戸製鋼
の新社屋も出来るようです。
三宮には自転車で10分で行けるし、海沿いに大きな公園もあり、環境は最高にいいと思いますよ。

[317: 匿名はん]

その地域って住宅もあるのですか？

[318: 匿名はん]

住宅は、マンションがメインですね。
一戸建て住宅は皆無です。

この掲示板にもありますが、摩耶シーサイドプレイスというマンションが美術館隣に建設中です。
11月初旬には、大型複合施設も完成し賑わいが出てくると思います。
（関西スーパー、東急シネマ、スポーツオーソリティ等）
家が近所なのでちょくちょく近所を通りますが、環境的には問題ないですね。
海の傍なので、塩害対策がきっちりしてあれば、後は気に入るかどうかと言う所でしょうか。

ただ、今は賑わっていると言う雰囲気は無いですけどね。

[319: 匿名はん]

HAT神戸にあれだけの箱物を造る理由が分からない。神戸復興の象徴らしいが、それにしては金を掛け過ぎ。

[320: 匿名はん]

う〜ん、ＨＡＴは震災後の復興住宅が多くて老人の一人暮らしばかりで子育てする環境にはどうかと思います。
賑わいといっても住むにはどうかと思いますよ。

[321: 匿名はん]

すみません、スレとは多少ズレるのですが、ご存知の方、教えてください。
戸建てで東灘区よりも西側で（つまり灘区以西で）、JRにアクセスがよくて
おすすめの環境のところってありますか？

[322: 匿名はん]

>>320
今の日本どこにいっても老人は多いと思いますよ。ＨＡＴは子供の人口が急増していて新しい小学校の増設も決定しているみたいですよ。
分譲マンションの供給が始まってから私は子連れの若夫婦が多いというイメージが強いのですが・・

[323: 匿名はん]

>>321
ＪＲ六甲道は再開発で駅南側に芝生の公園も出来ますし、古くからの商店街があったりでお勧めです。
また快速が停車するので大阪方面への通勤も便利です。ただ駅近の分譲マンションは非常に高いのが
難点です。

ＪＲ灘はＨＡＴ神戸が完成しつつあり、現在阪神間では阪急西宮北口と共にいま一番大きく変貌を遂げ
ている地域です。海沿いの分譲マンションは３０００万前半で９０㎡と神戸製鋼跡地ならではの値ごろ感
があり、こちらもお勧めです。

[324: 匿名はん]

JR灘南１分のセルバフォーシズンズ灘がかなり安くでてましたが、完売しましたね。
キャンセル待ちも受付中でしたよ。
JR灘北１分のワコーレタワー灘はまだあるのではないですか？
JR駅前は嫌がる人が多いみたいです。
知り合い何人かは、HATに購入されましたよ。
JR駅前は便利だとは思いますが、静かではないと思います。
HATの方が、住環境としては落ち着くのではないでしょうか？

[325: 匿名はん]

>打出は本当に環境いいんですか？？今打出より徒歩１０分圏内のいわゆる４３号線より下のマンションを検討してますが、こっちに住んでる人は阪神沿線ひとくくりと考えられてて環境悪いとしか言わないのです。
実際に環境がいいか悪いかは、現地に足を運ばれるのが一番だと思います。環境のいい悪いは結局どこと比べるかにもよります。
２号線より下は、芦屋の中では環境が落ちると言う意味で、腐っても芦屋という表現のとおり、やはり大阪の街中や↑で話題になっている灘のあたりよりも比べても断然環境はいいですね。
昔の芦屋らしい雰囲気が少しだけのこっているのは、どちらかというと打出駅より北、２号線の南、打出小槌町、春日町のあたりです。43より下になると、浜町のあたりは、とても高級住宅街とは言えないですが、住むにはいい環境の街だと思いますよ。
それより南、芦屋浜（シーサイドタウン）のほうになるとちょっと遠いし、芦屋からは外れるという印象がありますね。
http://www.trans-usa.com/ashiya/kozuchi.html

[326: 匿名はん]

HAT神戸にある兵庫県立美術館あたりは非常に雰囲気がいいと思いましたよ。安藤忠雄さんが設計しただけあって独特の雰囲気があって、近隣の分譲マンションもそれに調和していい感じがしました。
その美術館の隣に建設中のマンションはHATの中でもベストな立地だと思いましたが、残念ながら低層階にキャンセルが１戸あるだけで完売みたいです。高層階からなら海が一面に見渡せそうだっただけに
ちょっと残念です。
この先HAT神戸で分譲される物件はあるのでしょうか？情報お持ちの方教えてください。

[327: 匿名はん]

323さん、なるほど六甲道南ですか。
ちょっと調べてみます。ありがとう。

HAT神戸はマンション向きかな？

[328: 匿名さん]

お子様がいらしたら気をつけてください。阪神間には総合選抜という高校受験
の方式があるので私立に行かせるならいいですが
公立に行く場合はお気をつけあそばせね！

[329: 匿名はん]

HAT神戸あたりのマンションはも値段が手ごろだと思いましたが、昼間はともかく夜は真っ暗で、あまり魅力的では
なかったと思います。
また、海風も結構べたつくので、眺望重視の方にはあまりお勧めできません。

[330: 匿名はん]

HAT神戸の夜が真っ暗というのは数年前の話だと思いますが、私は反対にショッピングモールが出来ることによって
車が増えて賑やかになり過ぎないか心配です。
海風がべたつくとの事ですが、神戸の夏場の風はどこもそうですよ（笑）

[331: 匿名はん]

私も320さんのおっしゃる事が心配です。老人層が目立つ区域のような気がします。

[332: 匿名はん]

ＨＡＴ神戸周辺はホームレスの方が多いというのを耳にしたことがあります。
台風の時にマンション近くに集まるとか・・・？本当でしょうか？

[333: 匿名はん]

ホームレスが多いのは、神戸市中央区、灘区、垂水区でしょうかね。
灘区は結構多いです。よく見かけます。石屋川公園はトイレも水道もありますから（？）
ホームレスの人はHATでは見たこと無いです。
集まるかどうかは知りませんが、台風の時にわざわざ海沿いには行かないでしょう。
集まるのは人を平等に助けてくれるカトリック教会です。

[334: 匿名はん]

私も打出小槌町に住みたいと思っています。
でも、新築マンションは建ちそうにないのではないですか？

[335: 匿名はん]

老人の町とか今はどこもそうなりつつありますね。
３人に１人が６５歳以上ではないですか？
少子高齢化ですから。
でも、西宮ではマンションが増え、学生が急増し小学校はプレハブの校舎を増設してるそうです。
子供が多い街と老人の街とこれからは分かれていくのでしょうか？
人口の増加はもうないようにおもわれますが。。。
それなら、老人の街に住む方が、バリアフリーとか、何でも近くで手ごろで手に入って、生活もしやすい工夫がされているのではないでしょうか？
HATの中に生活に便利な施設もそろっているし、三ノ宮やハーバーランドにでやすいし、
HATに越して行った家族は、皆子供の居る家族で、気に入っていると言ってました。
HATはだいぶ建ってしまってるように思えますが、またマンションが出るのでしょうか？

[336: 匿名はん]

>>335
現在姫路市に在住で、転職を機に家族４人で阪神間か大阪方面への引越しを考えているものです。恥ずかしながらHAT神戸なるものを知りませんでしたので、
先日物件周辺の見学がてら兵庫県立美術館に行ってきました。新しく造られた街で、公園面積も大きく、植樹や芝生が豊富なので素晴らしい環境だと思いました。
現在摩耶シーサードプレイスという分譲マンションが建築中でしたが、ほぼ完売との事でした（数戸キャンセルがありましたが低層階で海が見えないみたいです）。
この先マンションが出るのか聞いてみたのですが、住居エリアというものが決まっているらしく、HATの端っこなら可能性はあるがJRや阪神から随分離れるみたいです。
レクサスHAT神戸隣に土地があったのですが、神戸製鋼の新社屋用の土地でした。残念。

[337: 匿名]

やはり岡本〜夙川あたりが住みやすいと思います。

[338: 匿名はん]

ＨＡＴ神戸って阪神間なんですかね

[339: 匿名はん]

HAT神戸、微妙ですよね。神戸に職場がある方は近くていいかもしれませんね。海辺なので、台風の影響をうけないかなど少し心配ですね。
今後発展するか、開発したものの街作りが失敗に終わるか、つまり今のポートアイランドのようになるか六甲アイランドになるのか楽しみではあります。

[340: 匿名はん]

＞私も打出小槌町に住みたいと思っています。
＞でも、新築マンションは建ちそうにないのではないですか？
スレッドもある三菱地所のマンションは、アクセスは大変便利なところだと思います。
ただ三菱というだけで、価格があまりにも高いとちょっとですね。場所も芦屋のなかの芦屋とは言えませんし。
http://www.ashiya29.com/
このあたりでしたら、今後もマンション建設がでないとは限りませんが、とりあえず、今芦屋〜西宮でも一等地（環境がよくて利便性が高いところ）は土地が不足していて、業者の中でも入札競争になっているというから、値段は少しずつあがっていくでしょうね。
もちろん一部の立地条件のいい場所に限ると思いますが。

[341: 匿名はん]

新築なら
レゾネア翠ヶ丘、ジオグランデ大原町の残りか、今度出る新星和の大原町のやつぐらいか。
あとは2国から臨港線、芦屋川から夙川の間に7,8物件、芦有に向けた川沿いに1物件あるがどれも似たようなものか。

[342: 匿名はん]

３４０さん、三菱地所は安くてもアカンでしょ。

[343: 匿名はん]

レゾネアも残ってますがパークコート芦屋翠ヶ丘もまだ少し残ってると思います。

[344: 匿名はん]

三井っていうだけで高いってのはありだけど、
三菱っていうだけで、誰も買わんでしょ。

[345: 匿名はん]

３３７さんの
夙川、岡本が良いといってますが・・・
岡本はそうでもないですが。
夙川や苦楽園といったら＊＊なやつしか住んでませんよ。
何人も知り合いが居ますが、「阪急夙川に住んでる」って何度も言うような・・・
とにかく何回も電車乗り換えて、邪魔くさいなら、もっと便利なとこに住んだらええのよ！
○○夙川マンションってどこまで夙川ねん？？？なんちゃって夙川は恥ずかしい。
ブランド志向って結局は中身からっぽのお＊＊さん！！

[346: 匿名はん]

首都圏に住む建設業界で長年勤務したインテリアコーディネーターの友人からは、高級マンションなら絶対三菱のマンション！って断言していましたよ。
今は野村が人気ですよね。
３４５さん、でもなんだかんだいって、阪神間の高級住宅地といわれる地域は、岡本〜夙川間（苦楽園含む）というのが、地元の方の間での定説です。
ただ、岡本だっていろいろあるし、芦屋や夙川だって、ピンキリです。たぶんマンション住まいで、住んでいる駅を自慢できるのは、よそからこられた方だけでしょうね。

[347: 匿名はん]

岡本〜夙川・苦楽園地域にいえる事だが、ある程度の資産は無い人は無理に住む地域じゃないかもね。お金持ちにはお金持ちの考え方、暮らしのリズムがあってローンで家買って子供の養育費やらを心配されている様なご家庭は見栄だけで住むのはどうかな。お金持ちになってから住めばいい事だし無理する必要ないですよ。

[348: 341]

>343 そうか。まだ残っていますか。
後は住友の大原町のやつも残っているかも。
後は東山町の丘の上に売れ残りの億ションが何部屋かあるみたいだが、あの坂はきついな。

[349: 匿名はん]

西宮市って、色々書かれていますが、私が住んでいる大阪の今宮付近から見ますと超高級住宅地です。浮浪者とかもいないですし、子供が公園で遊ぶことが出来る街ですし。

[350: 匿名はん]

西宮でも、ゴミ箱の中のナイロン袋を開いて、人が捨てた弁当の残りを集めている人が居ます。
市内全てが超高級住宅かといえばそうでもない気もします。

３４７さん、岡本〜夙川・苦楽園に住むたねの「ある程度の資産」っていくらぐらいですか？

[351: 匿名はん]

西宮市の公園を見ましたが、浮浪者がビニールテントで暮らす風景はありません。高級住宅地だと思います。

[352: 511]

芦屋の打出ってどういうとこですか？

[353: 匿名はん]

私は347さんではありませんが、ある程度の資産というのは、教育費や食費以外の生活を楽しむためのゆとりのお金（見方によれば贅沢ともとれるかも）をどれだけかけられるかということかもしれません。
私はごくごく普通のサラリーマン家庭で、幼少の頃芦屋の社宅に住んでましたが、皆が皆ではないですが、生活レベルが派手な方が多く、子供ながら形見のせまい思いをしたことがありましたよ。
もちろん子供たちの間で、お金持ちだからとか家がどうだからと差別や区別をされることは全くないのですが、お誕生会によばれると、１０人中４人くらいは蒼々たる豪邸。当然、車は外車、ベンツでも小さいマンションが買えてしまうくらいのお値段のものが２，３台、地元の名士や開業医さんのご家庭も多く、休みになると家族そろって海外に行く方も多いです。
うん十年前の公立小学校でもそれだから、私立に通わせてらしゃる方はもっと派手なのでは？
もちろん庶民的な方もいらっしゃりますが、生活レベルがどんでもなく庶民とかけ離れたな方が多いのは事実です。
お買い物も、一番安くてコープ、あとはイカリスーパーやデパートなど、母は東京にいた頃より一ヶ月の食費が倍くらいになったと言ってました。
やはり芦屋に限っては、普通のサラリーマン家庭の者が住む街ではないというのが実感です。
私が住んでいたのは、岩園、山手小学校校区あたりなので、もう少し南のほうになると庶民的なスーパもあったりと事情はかわってくるのかもしれません。
岡本はというと、一部上場企業の役員、大学の先生、弁護士さん、勤務医さんなどが多く、もう少し庶民的、サラリーマン家庭も多いかもしれません。
学生街なので、物価は芦屋ほどは高くなく、暮らしやすいかもしれませんね。ただ教育熱心な親御さんが多いので、お受験などまわりに流されやすい方は大変かもしれません。
今住んでいる夙川〜苦楽園は、他府県、特に関東から転勤された方が多く、大変住みやすいことを実感しています。野球選手や芸能人の方の住まいも多いので、生活レベルは高い方が多いかもしれませんが、若い新婚さん夫婦も多いので、あまり気どった雰囲気はなく、おしゃれなお店だけでなく、昔ながらの庶民的なお店があったりと、使い分けができてとても便利です。
いずれにしても、この駅が人気があるのは、おしゃれで閑静な街の魅力だけでなく、どこにでも通勤・通学しやすいというアクセスのよさなのでしょうね。

[354: 匿名はん]

打出を一言でいうと「芦屋の中の下町」です。
もちろんいいところですよ。

[355: 匿名はん]

自分の身の丈にあった場所が一番ですよ。人間育った環境よりも、良くも悪くも逸脱すると住みにくくなるのではないでしょうか？
貧乏人に宝くじが当たると人生がおかしくなるが、お金持ちに当たっても何の変化もないから。

[356: 匿名はん]

うーむ。私はただの会社員だがよそ者で岩園町に住んでもう10年過ぎ毎日イカリスーパーで買い物しているのだが。。。
町並みがきれいで落ち着いていてあまり変な奴（痴漢やその他）がいないのは本当だと思う。
芦屋は山手に限らず運転が下手な、どこでも路上駐車するオバサンが多い。
子供はよくできたよい子が多い。
芦屋でも朝日ヶ丘町の山のほうにいくとよい子から山猿（いい意味でね）に子供たちのキャラが変わる。

[357: 匿名はん]

356
さん
おもしろいですね。
あはは。うけちゃいました。ＢＹ苦楽園住民

[358: 匿名はん]

353さん、大変わかりやすい情報ありがとうございました。
私は普通のサラリーマンでベンツは１台しか必要ないので、買っても１台だと考えるし、
１台の駐車場の事でも真剣に考えます。
イカリスーパーで買い物はしているし、コープでも買いますが、
イカリも特売品はあるし、コープの方が高い事もあるから、
イカリで買い物していたらお金持ちって事はないと思います。
でも、それより、良い物が安い所があればそっちへ行くし・・
買い物するのに何も考えない人は居ないでしょ？
それが、貧乏？？？とは違うと思っている事自体庶民なんでしょうね。
なので、マンション購入なんてどこが良いか？悩みますね。
人にうらやましがられたいとは思わないけど、
この掲示板では地域によっては＊＊にされるみたいなので、
どこが一番良いのやら？

神戸東部ではどうなんなんでしょうか？
東灘区、灘区では全然雰囲気も違うとし、同じ区内でも、北〜南で変わってくると思いますが？

[359: 匿名はん]

３２８さん教えてください。基本的な質問で恐縮ですが、総合選抜ってどういう意味でしょうか？
それと何に気をつけないといけないのでしょうか？

[360: 匿名はん]

>神戸東部ではどうなんなんでしょうか？東灘区、灘区では全然雰囲気も違うとし、同じ区内でも、北〜南で変わってくると思いますが？
やはり灘より東灘のほうが、子供の数も多く、環境がよいところが多いのは事実です。やはり沿線によってもちがってきます。
阪急沿線（岡本・御影・六甲の順で）が人気があるのは間違いないでしょうね。御影・六甲あたりになると、いい環境地ではあるのですが、大阪へ通勤される方はちょっと遠く思えて、少し人気度が落ちます。
（もともとの住まいが神戸の方や、神戸市内に通勤の方にはもちろん人気です。）
岡本・御影までが高級住宅街のイメージです。御影は、山手に古くからのお屋敷が多く、有名企業（○○組幹部含む）の社長さん宅も多いです。
このあたりは景観を大切にされているところが多いので、マンション建設すると反対にあうことが多いです。
六甲は街並みは少し劣るけど、少し庶民的かつ環境がいいところが多く、商店街・スーパーも多いので、買い物は便利です。
ただ場所によってはやめたほうがいいという地区もあります。高羽小、鷹匠中の校区が一般的にいいと言われています。

[361: 匿名はん]

シティハウス芦屋大原町　住友の物件の評判はどうなんだろう。。
もう完売したのかな。

[362: 匿名はん]

>361
まだあるかも。

いい点
駅からダッシュで一分。

悪い点
立地はいいが、土地が狭い。隣地境界がきちきち。
地下駐車場の作りが非常に窮屈。縦連結の立体型は都心並み。
南面が商業ビル。居酒屋まで入っている。
エレベーター面の廊下がほぼ行灯状態。これに面する部屋が暗い。

[363: 匿名はん]

360さんの
阪急沿線で岡本、御影、六甲ってのはわかります。
六甲でやめた方がよい地区ってどこでしょう？追求したらおこられますか・・・
灘区より東灘区の方が環境が良いけど、沿線によっての違うっていうのを具体的に教えていただけませんか？
JRでは、住吉、本山、甲南山手、六甲道、灘って感じですか？

[364: 匿名はん]

＞363
有名な本部があります。
いわゆる阪急は山の手、阪神は下町というような沿線によってちがうのは、イメージ、雰囲気だけの問題。
実際は、阪神沿線でも、環境のいいところ、住みやすいところはたくさんあり、阪急沿線では御影〜夙川まではまず問題なく環境は抜群ですが
JRについては、実際には、同じ駅でも東と西で、もしくは北と南で全く環境がかわってくる場合があります。
ＪＲ芦屋、住吉、阪神魚崎、青木、深江、西宮、阪急春日野道、王子公園、六甲、西宮北口あたりだと、環境を気にする方は、不動産屋さんに具体的に聞いたほうがいいでしょう。
あと、４３号線より南（HAT神戸も含む）は、お子さんの喘息を気にされる方は避けたほうがよいかもしれません。
六甲アイランドは、六甲ライナーさえ面倒でなければ、子育てするにはなかなかよい環境のところですね。

[365: 匿名はん]

このスレでも芦屋の大原町が人気ですが、古くからの住民にはあまり印象はよくないかもしれません。
大原町でも阪急に近いほうはいい住宅街だと思いますが。
あと、震災の被害がもっとも大きかったのがＪR駅周辺、親王塚町、岩園町（上のほうは比較的だいじょうぶ）のあたりです。
川に囲まれたエリアなので、もともと地質が弱いのかもしれません。
新築の場合はそのあたりの調査、中古マンションを購入される場合は築年数も考えた方がよさそうですね。

[366: 匿名はん]

４３号線より南でも沿線から５０メートル離れるだけで随分違いますよ。

[367: 匿名はん]

沿線から50メートル離れると静かになると言う意味？それとも沿線から50メートル離れると怖いと言う意味？

[368: 匿名はん]

国土交通省　2005年基準地価公示（9/20) [住宅地]

兵庫県内最高価格：神戸市東灘区岡本２丁目 ３６万４千円
兵庫県内最高上昇率：西宮市甲子園四番町　　３．３％

近畿圏最高価格：大阪市天王寺区真王院町 ５２万６千円（＋２．２％）
近畿圏最高上昇率：大阪市阿倍野区文の里　４．２％

阪神間、大阪市中心部で上昇地点が大幅増。
芦屋市は全地点で上昇。

[369: 匿名はん]

芦屋の三条町はどうですか？
震災時、結構道路に亀裂がいってたところがあったと思うんですが。

[370: 匿名はん]

プロジェクト発表まで、もう１年待つつもりでしたら、六甲登山口周辺の遊休地は狙い目ですよ。

[371: 匿名はん]

六甲登山口周辺？って山手幹線のですか？
遊休地？そんな所ありますか？

[372: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[373: 匿名はん]

>369
三条町は、古くからの（古墳の時代）住宅地なので、芦屋の中での位置づけはよいほうです。某有名監督の家もありますし。
ただ、山のほうに行くにしたがって坪単価はかなりかわってきますね。火葬場もありますし。
近年芦屋川より西側は、東側と比べると人気のほうは落ちますね。ＪＲまで通えるところはかなり人気ですが、阪急からも遠いところは売れ残っている物件も多いですね。
三条町〜山芦屋町にかけては芦屋らしいお屋敷街で雰囲気で人気があったものですが。
震災時道路に亀裂がはいっていたのは、阪神間ならどこでもです。活断層はどちらかというと南側にとおっていると思います。
地震の心配をする方が多いですが、阪神大震災級の地震は、生きている間にはおそらくもうないのでは？
地震より、大雨、浸水、洪水のほうがこわいです。

[374: 匿名はん]

＞阪神間、大阪市中心部で上昇地点が大幅増。
＞芦屋市は全地点で上昇。

阪神間、大阪の具体的な上昇地点をご存知の方（もし専門業者の方がいらっしゃったら）教えてください。

[375: 匿名はん]

六甲登山口東南角を見よ。小さな遊休地アリ。が、これだけじゃナイぞ、周辺も利用されてるかどうか、確認してみると面白い。

[376: ３６９]

３７３さん、説明ありがとうございます。

[377: 匿名はん]

北側にあるはっきりとした断層は岩園保育所の角から仲ノ池の前、イカリスーパーの角をすぎて西へ向かうあの道路の下にあるはず。
おれの家のすぐ前だがまあそんなに気にしていない。でもまた揺れるかもな。

[378: 匿名はん]

>374さん
日経新聞9/21で地価（および上昇/下降率)の一覧が出ていましたよ。

[379: 匿名はん]

378さんありがとうございます。日経では上位６位くらいまでしか掲載されていなかったので、全体の詳細が知りたかったのですが。
それにしても、このところ阪神間でも二極化がすすんでいますね。
今後物件を購入する際は、自分が購入したい地域が人気の地域かそうでないかを見分けることが重要になってきますね

[380: 378]

>379さん
日経の特集号で全国の地価一覧が載っていたはずですが。

国土交通省のHPの「地価公示」でも調べられます。
（最新の情報になっているかどうかわかりませんが）
http://tochi.mlit.go.jp/

[381: 匿名はん]

上流階級(全体の数％）　皇族、元華族、政治家一族(大臣クラス）、大学長、大僧正、大宮司クラス、エリート軍人（将官クラス）の家系
中流階級(全体の３０％位）　元士族、政治家一族（衆参議員、県、市議会議員）、家元(伝統芸能など）、神官、住職、上級公務員、企業家、役員、医者、弁護士などの各種専門職、ホワイトカラーのエリートビジネスマン（ＭＢＡ、ファンドマネジャーなど）、エリート軍人(尉官及び佐官クラス）、資産家（地主、馬主、山主）などの家系

労働者階級(庶民）　芸能人、スポーツ選手、自営業、一般公務員、一般サラリーマン（部長以下）、サービス、肉体労働者、パートタイムなどの家系
下層階級　　風俗関係、ホームレス、フリーターなどの家系

親族の中でどの職業が多く占めているかで判るかと思います。

ご自身の家柄が中流以上なら芦屋に住んでも気兼ねなく住めるかと思います。