LAZONA川崎レジデンス 【18a】棟目

[匿名さん]

【LAZONA Kawasaki Residence】（2006年9月28日 商業施設 Plaza OPEN！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
> ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
> 駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
> タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島建設

LAZONA川崎物件HP ⇒ （完売により閉鎖）
LAZONA川崎スポットライト ⇒ http://www.mitsui-hanbai.co.jp/macs/area/004_01.html
川崎駅周辺総合整備計画 ⇒ http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyoutop/matikyok1.htm


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産 ⇒ http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産 ⇒ http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設 ⇒ http://www.kajima.co.jp/


ラゾーナ川崎のある日々 ⇒ http://blog.goo.ne.jp/lazona_kawasaki/

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【17】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9409/
【16】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9259/
【15】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9411/
【14】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8705/
【13】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38938/
【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/

[392: 匿名さん]

入居の時は大丈夫でも
太ってきたらどうするのでしょうねぇ。

[393: 匿名さん]

>392さん。

そうですよね。それに、生後2ヶ月ほどで飼い始めた子犬が成長した時の体長・体高・体重なんて、平均値でしか予測できないですよね。
ペットを飼っている人の多くは家族の一員だと大切にしています。
もし、成長後規約の範囲を1センチでも超えてしまった場合、手放せと言うのでしょうか。
気持ち的なことは置いておいたとしても、成犬の里親を探す事はとても難しく、結果動物愛護法に違反していまうようなことを余儀なくせざるおえない状況に住民を追いやる気でしょうか。
ペットを飼っている人は多い今の世の中です。もっと考えた規約・申請書を作成すべきだと思います。

[394: 匿名さん]

＞391
我が家も愛犬と一緒に生活しています。申請書のペットの体格数値ですが、体長が超えてしまっています。こういった場合どうすればいいのか主人と話していたところでした。
モデルルームで営業さんに犬種を御伝えした所、まったく問題無いとの事でしたし、犬の分類でももちろん小型犬に入ります。

[395: 匿名さん]

個人的にはセントバーナード、シベリアンハスキー等明らかに大型化する犬でなく
いわゆる小型犬として一般的に言われている犬であれば少々規定オーバーでも
構わないと思います。
マナーを守っていただければ問題ないです。
私は犬が大好きなんですが集合住宅で犬を飼うのは制約が多いし、
犬もかわいそうな気がして現段階では様子見です。

[396: 匿名さん]

>395

ちょっと話が違うようです。
ペットに適した生活環境の話しやマナーのお話しではなく、規約の話しなので例え395さんがマナーを守っていただければ問題ないと判断していただいた所で規約に変化はありませんよね。
それとも三井の方ですか？

[397: 匿名さん]

こういう場合って、一般的に小型犬であれば
成長して規定値を超えたとしても大丈夫
だと思いますよ。
明らかに成長すると規定値を超える中型
犬以上はダメだと思いますが・・・
まぁ、そういう人はこのマンション買って
ないと思いますけど^^;

[398: 匿名さん]

さっそく、難しい問題ですね。
買うときに、大きさの規定ってなかったんですかね？
あったら守らないと駄目だと思います。仮に一ミリでも。

なければ、私も小型犬okという認識（私は飼う予定ありません）ですので、ちょっとオーバーなら気にしませんけど。

[399: 匿名さん]

体長って普通、首の付け根から尻尾の付け根までの長さ。
洋服でいう着丈に相当する部分です。小型犬で超えるというと５０センチ？
うちのマンションは確か７０センチ
そのかわり体重１０ｋｇ以下
イタリアングレーハウンドなんていたりしますが

[400: 匿名さん]

399さんへ

そういう話はなしにしましょうよ^^;
なし崩しにあーだこーだって議論に
なりますから。きっとね。
広く一般的に見てハウンドは小型犬
って認識されますか？

[401: 匿名さん]

三井に電話して確認した方が早くない？

[402: 匿名さん]

ハウンドでも小型犬の枠の子はいますよ。
当たり前じゃないですか(^_^;)

>イタリアングレーハウンドなんていたりしますが

どういう意味ですか？いたりしますが・・・って？

[403: 匿名さん]

ペットは家族ですからね。
川崎駅近くでいい病院などありましたら教えてください。
遠方からの引越しなので町のペット情報に困っています。

[404: 匿名さん]

>403 さん
武蔵小杉に24時間対応の動物病院がありますよ。
救急の時にはいいですね。

【アニマルメディカルセンター】
http://www.amc-japan.com/

[405: 匿名さん]

追記・http://www.stl-streamer.com/AMC8

[406: 匿名さん]

入居説明会の手紙来てますね。ペットの写真を持ってくるように書いてあります。
顔写真じゃなくて、全身の写真持っていきましょうね

[407: 匿名さん]

けっこう犬飼う人がいそうだね。
コンクリートジャングルで犬って…。

[408: 匿名さん]

今のマンションの階下の人が犬を虐待しているのか、夜中じゅう吠えっぱなし。
ラゾーナに引っ越したらそういうのはもう勘弁して欲しいなぁ・・・
よろしくお願いします。

[409: 匿名さん]

ペットの鳴き声を迷惑だと感じる人もいれば、子供の泣き声が迷惑だと感じる人もいるはず。
408さんはペットの被害にあっているようですが、家は隣の家の子供が一日中泣いていて、それでも窓を閉めてくれない隣人とトラブルになりました。
子供の泣き声は子供が居ないものにとってはとてつもない騒音です。
我が子可愛さに周りが見えなくなっている方がたまにいらっしゃいますが、本当に勘弁していただきたいものです。

[410: 匿名さん]

今日カスタマーサービスのHPに正式な住所が公表されました。

[411: 匿名さん]

ペットも子供も、どちらも迷惑な存在だ。
こっちの方が迷惑等と言う、言い訳を良く聞きますが、
どちらも大迷惑には変わりない。いい勝負である。
ただ、いずれも、飼い主、親の問題(責任)であって、ペットや子供達が
決して悪い訳ではない。
飼い主や親の自分勝手な行動によって、ペットや、子供が他人から見れば
迷惑な存在になってしまっている、迷惑なまなざしで見られていると言う
可愛そうな状態を作ってしまっている。
ベットや、子供を毛嫌いする方も最近は多く見かけますが、
それは、マナーの悪い飼い主や親たちのせいではなかろうか。
本当にペットや子供が可愛いと思うのなら、他人に迷惑のかけない、
ペットや子供嫌いの人からでも、可愛がられるような良いマナーを
見につけ実行する事から始めるべきかと私は思います。

規約を1mmオーバーした・・・の極論に対しては、
まず飼い主は、基本的に規約をオーバーしたら遠慮する(飼育を止める)。
非飼い主は、その位は大目に見るのと言う、両者の譲り合いの精神
があれば、いつまでもトラブルは生じないのだが、自我の多いこの世では
やはり無理なのでしょうか。

[412: 匿名さん]

カスタマーサービスの諸手続きのところ、普通にガスの開始手続きとかありますね…。
あと、電話のところも「都内」「都外」って…。

[413: 匿名さん]

>>412さん
レジデンシャルって会社は・・・疲れますね

[414: 匿名さん]

411さん
私も同意します。
411さんみたいな人が多いマンションだといいなぁ・・・。

[415: 匿名さん]

ペットはともかく子供のドタバタがいやという人は
マンションそのものを考え直すべきでは？

子供の頃をすっかり忘れたのだろうけど、
親の言いつけを素直に聞く「幼児」って…。

そういう社会を築きたいの？

[416: 匿名さん]

>>415
しあわせな人なんだと思います。

私には経験はないですが、>409 の書込みの状況を想像すると、とてもあなたのようにいられる自信はありません。
子供がドタバタするのはしょうがないかもしれません。
が、普通はそれを改善しようとするのが親だと思ってます。
改善手段はいろいろあると思います。>409にあるように窓を閉めるもそうですし、コルクマットや絨毯を敷くのもそうだと思います。当然、子供を静かにさせるようになだめたり諭すのもそうです。

もうすこし、周りの人たちへの配慮をして欲しいと思います。

[417: 匿名さん]

放っておいていいとはこれっぽっちも思わない。
なだめ諭した上で、分かりましたと言いつけを守る「幼児」は
いないんじゃないかなぁと思う。
コルクマットや絨毯…標準仕様というのならともかく、
そこまで用意する必要はないと思う。
ピアノなどの楽器を演奏する…というならやるべきかも。
配慮をしてない親はともかく、子供のドタバタは防げない。
場所によっては親が子供をなだめる声がエンエン聞こえたりするかも。
でもどこまで親が配慮してるかなんてわかんないし。
１日中泣く子供が何歳なのかはわかんないけど、
まぁ赤ちゃんみたいに頻繁にあらん限りの声で泣くのであれば、
窓は閉めるべきだろうね。

子供の騒音はよっぽど特別なことをしていない限りは
（夜中に部屋で子供とバスケをするとか…）
生活音の範疇ではないかな。
それがガマンできないのであれば、
やはりマンション生活は考え直した方がいいと思うがなぁ。

[418: 匿名さん]

みなさん最低限のマナーだけは守ってください。
第一はクレーム付けられたら、反抗的な態度をとるでなく平謝り。
そんなことから円満なマンション生活が始まるのではないでしょうか？

[419: 匿名さん]

その最低限の価値観が人それぞれ違うんだから何度同じ話し繰り返しても結論は出ないんだよね。
今できることは、近所の住人と価値観が同じであることを祈るだけ。
あと、優秀な法律家の友達も作っといたほうがいいかもしれないね。いざというときのために。
（そんなのは無用で済みますよーに）

[420: 匿名さん]

なんかさ、子供が居る人って「子供なんだから・・・子供のやる事は・・」
的な甘えが見えるんだけど、子供居ない人や嫌いな人には子供の声も行動も愛らしくもなんともない。これくらい・子供なんだから　と言うのは親だから家族だからそう思うだけで、他人はそう思わない人もいないってことをもう少しは考えていただきたいです。

[421: 匿名さん]

子供２人と暮らしてますが、確かに自分の子で毎日声を聞きなれているので多少慣れていますが、子供がいない家庭では子供の声を聞くことも少ないと思うし、子供が好きじゃない方には迷惑ですよね。子育ては周りの温かい目があってこそ。と家内や家内の友人は思っているようですが、それを人に期待するのは図々しいと言われてもしかたないと思います。自分達が望んで作ったわけで他人は望んでないですもんね。
周りが優しい目で子育てを見守ってくれるのは当たり前の事ではなくて親切心だと言う事を忘れすぎている親が多いのも事実ですね。

[422: 匿名さん]

417さんへ

入居したては、まぁ、いいと思いますが、
周りの住人に注意されたら即準備して下さいね。
これ↓
コルクマットや絨毯…

うちにも子供がいるけど、今住んでいるところに
入居する時は、挨拶の時に、先に謝っておいたり
絨毯はひいておきましたよ。
やはり、それぐらいの気遣いがあった方が、
あとあともめなくて良いので・・・。

子供のドタバタ音を生活音として捉えられる
のは子供がいる家庭ぐらいでは？
いない家庭では、騒音として捉えるかも
しれませんよ。
結局は、自分勝手な思い込みで進むより
ある程度気を使ったほうが円満に行くかと
おもいます。

[423: 匿名さん]

私は子供がほしかったですが、いろいろ努力したものの、資質の悪さと、タイミング・要領も悪かったため、婚期を逃してしまいました。
こんな私からすれば、よそのお宅の子供のどたばた音は、拷問です。
暖かく見守りたい気持ちはあっても、自分の不幸さを嘆き、ウツっぽくなってしまいますので、できましたらご配慮いただければと思います。

[424: 匿名さん]

子供はうるさいのは当たり前！
それを失くせというほうが無理。だって子供だもん。
だからといって、許してね。じゃなくて、出来るだけ
迷惑がかからないようにする。これ当然でしょ。
周りはある程度は我慢する（見守る）
当親は出来るだけ、音が漏れないようにする（マナー）
バランスが大事だけど、揉め事だけはやめてね。
マンションに品位が落ちるから。
私は、独身ですが、子供の騒音はある程度
我慢できるし、苦労もわかるから、見守る
つもりです。
ただ、自分勝手な言い分で何もしない親は
注意するつもりです。

[425: 匿名さん]

荒れてきましたね。
マナー的なことになるとどこもみんな収集付かなくなるね。
今の世の中自分本位な人ばかりで思いやりとか無いから・・・
こんな感じだから若年層の自殺とかが減らないのがよくわかるよ。

ラゾーナが出来て川崎が好きになったけど、
この掲示板見てるとこのマンションは住民同士がいがみ合ってるだなあと
外から見られるんだろうね。

[426: 匿名さん]

川崎はこれからお金持ちが住む街になりますから、大丈夫でしょう。
金持ちけんかせず・・・・です。

[427: 匿名さん]

>>417さん

417さんは最後の一言は書くべきではなかったね。
受け取り手は、うるさいのが当たり前だからがまんできないんだったら、
出て行け、としか解釈できないですよ。
迷惑をかける（かもしれない）側と、かけられる側のギャップは、
よく考えた方がよいと思います。

[428: 匿名さん]

住民以外の方が冷やかしで書いている場合も
あるので、スルーしときましょうよ^^;

実際に住んで、相手の顔を見て行動したら、
書いてあるような自分勝手な行動は取れない
ですよ。

そろそろ話題変えませんか？！

[429: 匿名さん]

家族向け的間取りのウィングと多様なタワーで住み分けはできているので　トラブルは
ある程度は防げるかも。ウィングの間取りがタワーに欲しいと思いましたですが
こういうのも考慮されているのかもですね。いろんな人がいるもんですねえ。

[430: 匿名さん]

引越しは　あの３社にしますか？
曜日によって値段の違いはないけれど
曜日や時間帯によって割引や値引きがあるそうです。
なんか曖昧な返答でした。
なにせ、割引や値引きが設定される前に
曜日と時間を先に決めなければならないので・・・・・。

[431: 匿名さん]

↑ですよねー

早く引っ越したいのですが、平日休暇取れるかどうか、この時点では決められません。
そうはいっても早く越したいので、とりあえず平日にして、最悪の場合、妻に任せようと思っています

[432: 匿名さん]

>自分達が望んで作ったわけで他人は望んでないですもんね。
子供は自分の望みでもあるけど、国のためでもあるんですよ。
子供嫌いの人たち、そこんとこわかってます？
ペットと同列に考えるのがここでは常識になってますが、かなりおかしいですよ。
一緒なわけないでしょ。
多少の足音や泣き声ぐらい我慢しなさい。木造アパートではないのですから。

[433: 匿名さん]

要するに、
親は放っておいてはいけません。
その上で、でも子供は騒ぎます。
それ以降はやむなしと受け入れるべし…。

子供だった頃、きっと知らずにたくさん迷惑もかけてきたはず。
それで良かれではもちろんないが。

[434: 匿名さん]

>432
そこんとこも何もないでしょ。国の為？別に自分がこの世にいなくなった後、どうでもいいと思ってる人には関係ないんじゃない？
だいたい、木造アパートならうるさい子供に我慢しなくていいわけ？マンションだからダメなの？
意味が分からない。木造アパートだから、作りが悪くて多少は我慢しなさいってのなら分かるけど、
マンションの作りでうるさく感じるほど騒がれてまで我慢するほうがおかしくない？
ペットと同類って・・・犬は盲導犬など、人の助けになりますが、子供は何の助けに、なんの役に立つんですか？国？え？そう考えると、とてもじゃないけど、同類とは呼べないですね。

[435: 匿名さん]

少し前に住所が決まったようですが、堀川町って丁目はなしで、
６６番地が興和川崎西口ビル、産業振興会館、UR堀河町ハイツ
７２番地がラゾーナ
５８０番地がソリッドスクエア、東芝ビル
と、かなり謎な番地割り当てになってますね。
将来、住居表示変更になったりするのでしょうか…

[436: 匿名さん]

[437: 匿名さん]

たぶん432は、よその煽りだよ。
こんな身勝手な奴と一緒に住みたくないね。出てくならうるさくした方だよ。
スルー、スルー。

[438: 匿名さん]

子供の騒音を432さんのように他人へ無理矢理理解を求めるような姿勢がどんどん子持ちを住みにくくしてるんだと思いますよ。
子供の騒ぐ声や足音を大目に見てくれてありがとうございますと、感謝の気持ちがないんですか？
うちも子供がいますが、周りの理解があって当たり前と思うのは止めましょうよ。

[439: 匿名さん]

私は子供（特に幼稚園児以下）が大好きだけど、ターミナル駅の駅近、タワーマンションは基本的に
シングル、DINK、リタイア後の老夫婦に住んで欲しい。　中学生以下の子供がいる家庭はラゾーナ買う金があったら、ローカル駅の戸建てか、もっと広いマンションに住むべきだと思う。
　子供にとって川崎の駅近なんて危険と魅力と刺激が多すぎだよ。　信憑性は低いが高層階に住んでいた子供は精神異常者になる確率が高いというデータもあるし。
　2chの川崎のスレッドではラゾーナの赤ちゃん本舗へ行くベビーカー利用者のマナーが非常に悪いってさんざん話題になってたな。
　

[440: 匿名さん]

>436
うちの子供が稼いだ金？そんなに稼げる予定なの？

[441: 匿名さん]

お引越し業者の事で質問があるんですがいいですか？

[442: 匿名さん]

>>437
残念ながらLAZONA入居予定者です。
ずっと黙って見ていましたが、恥ずかしげもなく子供嫌いをアピールする人が多くて
あきれ返っていました。
スルーって…、自分の言ってることが正しいと本気で思ってるのですか？

[443: 匿名さん]

436も
たぶんこれも煽り。
だからといって迷惑をかけても良いってことにはならんよ。
年金は仕組みはそうだが、自分たちはちゃんと給料から払ってんだよ。
国があまりにもいい加減だから破綻しそうなんだが、別にそちらの子供に直接世話になる訳じゃないよ。
スルーと言っといて、釣られてしまってるがね。

[444: 匿名さん]

>>442
これまでの書き込みで子供嫌いをアピールしたものはひとつもないと思うけど。
子供の騒音で迷惑をかけた場合は、親がきちんと対策しろ、というだけだよ。
それを素直に聞かずに、最後には迷惑かけて当たり前、という人がいるから問題視されるんですよ。
迷惑かけて（かけるかもしれないので）その節はご容赦を、という態度が大切なんですよ。

[445: 匿名さん]

早く引越しの話にしましょう・・・・・。

[446: 匿名さん]

.>439
何で、ローカル行かなければいけないのでしょうか。。。？
マンション作るほうだって、4人家族とか設計段階で考えているじゃない？
そういうのわかっているんだから、そちらがローカル行ったら？
何だか、久しぶりに頭に来た！！！

ベビーカー付きママ達の品のなさは、別問題よ。

[447: 匿名さん]

>>445
どうぞ！
私も聞きたい事があるんだけど。
ちょと高いかもしれないが
梱包、解梱、配置も（一部の梱包は自分でやりたいが）全部おまかせにしたいんだけど、
この幹事会社なる引っ越し業者さんたちはこの時間の制約（2時間だったけ）でやってくれるんですかね？

[448: 匿名さん]

エレベーターなど運び入れの制約が２時間なんじゃないんですか・・。

[449: 匿名さん]

>>448
447です。
お、なるほど。業者さんが引き上げるまでの時間は特に時間の制約ないんだ。
でも駐車時間などは制約ありそうですね。

[450: 匿名さん]

>これまでの書き込みで子供嫌いをアピールしたものはひとつもないと思うけど。
たくさんいましたよ。あきれるほど。
１人が何回も書き込んでるだけかもしれませんけどね。

私は片身が狭い思いをして過ごすのはいやですので、ペコペコするつもりはありません。
木造アパートでもないのに、足音や泣き声の騒音っていったい何dbなのですか？
はっきり言ってそれくらい我慢してほしいと思ってしまうでしょうね。
いそがしい時間帯に文句にこられても相手はできませんのであしからず。
子供がいない人のようにヒマではありませんから。

[451: 匿名さん]

↑
こんな人がいると思うとうんざり！！！
最悪だね

[452: 匿名さん]

>>450
そういう書き方が反感を呼ぶんです。
他人を思いやる態度とペコペコする事や肩身がせまい事と，区別ができないんですかね。

[453: 匿名さん]

うちは夫婦二人ですが、
450の
>いそがしい時間帯に文句にこられても相手はできませんのであしからず。
>子供がいない人のようにヒマではありませんから。
って何？？？
この書きっぷり、完全に喧嘩売ってますよね。
こんな人は450だけであってほしい。

[454: 匿名さん]

反感受けることぐらい覚悟ですよ。
今日しか書き込むつもりないので、言葉もあえて選んでません。
>>434のような意見が正論として通るほうが常識で考えて怖いですよ。
皆さん、きれいごとに浸りすぎです。

では、入居の日までごきげんよう。

[455: 匿名さん]

450みたいな人とはご近所づきあいは出来ませんし、
したくもありません。

[456: 匿名さん]

>>435
番地が町内に３つしかない「かなり謎な番地割り当て」になっているのは、おっしゃる通り、未だに住居表示制度に基づく住所への変更が実施されていないためです。川崎市ではそれなりに推進をしているようですが、幸区は約30%と図抜けて実施率が悪い（ちなみに川崎区は実施率約95%です）。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50hyouzi/index/index.htm
慣れ親しんでいる近隣の方々には申し訳ありませんが、区外の者からみるとどうにも住所が田舎くさく感じてしまいます。なるべく早く「堀川町72番地21 ラゾーナ川崎 T3501」から「堀川町1-2-T3501」とかになって欲しいと思います。

[457: 匿名さん]

育児にお疲れなんでしょう・・・

[458: 匿名さん]

450的なカキコは450一人ですよ。
1人が何回も書き込んでるっていうのは450のこと。

[459: 匿名さん]

子供が居ない人のように暇・・・って。
私達はあなた方親子のような人のためにも税金払ってるのに、そんな事言われたくない。
だったら働いて税金払いなよ。あなたの指す人たちが払った税金に世話になってる立場だって忘れないでよ。それくらい分かるよね？

[460: 匿名さん]

やはりどこにでも居るんですねぇ。だから主婦・子育て中の人が暇って言われるんですよぉ
何時が忙しい時間帯だか知らないけど、あなたが忙しい時間帯はみんなまだ仕事中か、帰宅途中だと思いますよ。

[461: 匿名さん]

まぁ、子供がうるさくするといっても日中とかだろうし、
459さんのように働いてる方であれば、普段はそれほど気にならないのでは？
一日家で家事などしてる方には問題でしょうけど。。。
でも、騒音だと感じるのは建物の構造上の問題かもしれないので
最初から喧嘩腰ではなく、
管理組合を通してやんわり事情を伝えることができれば有難いんですけどね。

[462: 匿名さん]

子育て半ばの専業主婦です。こども達とともに、ラゾーナ入居を楽しみにしています。
私の子供達は、以前住んでいたマンションで生まれ、15年間、周囲の住民の方に見守ってもらいながら成長しました。やはり、基本は子供を含め、自分の生活音が周囲に迷惑をかけているかもしれない、という意識をもつことだと思います。とはいえ、小さいうちは、飛びはねたりするものでしょうから、積極的に上下階、両脇の家の方と、コミュニケーションをとることだと思います。会ったときのご挨拶、到来物のおすそわけのお使い、等、子供自身に回りの状況を自覚させると同時に、こちらが気を遣っていることを相手に分かってもらい、また実際に神経を使う努力は必要なのではないでしょうか。

親の社会力をこどもも見ています。親以外の人間からも可愛がってもらえたら、子ども達もより幸せに育つのでは？世の中では恐ろしい事件が頻発しているので、せめて、身近なコミュニティーで温かい子育てをしたいと思うのは私だけでしょうか。

[463: 匿名さん]

450と454は同一人物でラゾーナ購入者のようですね。

もうこのスレに現れないようですが明らかに一人で浮いてますね。

実際住み始めればこのような困ったタイプの主婦らが数十人いるのでしょうね。

あまり関わらないようにしたいと思いました。

もちろん注意すべき時には注意しますが。

[464: 匿名さん]

450です。
私はクレーマーに頭を下げるつもりはありません。
ここの書き込みを見ていると、クレーマー予備軍がたくさんいたので心配になりました。
良識人ぶるのもいいですが、下手に出るとクレーマーはつけ上がりますよ。
本当に迷惑をかけたと思ったときだけ頭を下げます。
ちなみに私は仕事もしています。税金も払って将来の財源も育てているんです。
周りに理解を求めてはいけないなんていう風潮が、少子化の原因のひとつだと
思いますけどね。

もう書かないと言ったのにすみません。
たしかに育児疲れかもしれないですね。さようなら。

[465: 匿名さん]

>>463
躾さんですね。覚えてますよ。
お互い様でしょうが、あなたのことが大嫌いです。
近所になったらお互い苦労しますね。

[466: 匿名さん]

450さん・・・
自分の事を正当化して、その他はクレーマーって・・・
それこそむしが良すぎでは？！
まぁ、もうこないって言っていたので、落ち着くと
思いますが。
育児疲れの解消場所として使うのはどうかと・・
思ってなくてもそう感じたら、まず謝ったら
どうかと。
あと、最初から良識人ぶる・・って書くのも
どうかと、皆さんがあなたのような思考の
持ち主とは限りませんので。

ちなみに私も子供が3人います。
まだ小さいですから、きっと飛んだりわめいたり
すると思います。
でも、出来る限り注意したり叱ったり、両隣、
下の階の方には、最初の挨拶の際に、事情を説明
して、何かあれば言ってもらうようにするつもり
です（慣れってものもあるので、気付かない部分が
少なからず出てくると思うので・・）

子供がいる家庭の基本は、まず過剰なまでの周りに
対する配慮だと思います。
別にぺこぺこするとかじゃないですよ。
ここも思い違いすると、また話がこじれるので・・・。

ただ、マンションってそんなに音がもれる構造には
なっていないはずですよ。
音が漏れるって事は、相応の事をしているときだと
思います。

朝から長々書いてすみません・・・

[467: 匿名さん]

466さんのような方もいるということで安心しました。
450のような方には上下左右に住んで欲しくないですね。
戸数が多いんで、ある一定の割合でこういう人がいるのは
やむを得ないですね。
どうかそういう人が上下左右にきませんように。
タワー棟ではありませんように。

[468: 匿名さん]

子供ネタは　パスさせていただいて

引越しですが、おまかせパックだと冷蔵庫の中身を片付けるくらいで　あとは全部やってくれます。

梱包と開封　設置に時間がかかりますが部屋の内部の話なので２時間の制限とは関係ないです。
業者はトラックを効率よくまわしたいので　荷物を降ろしたら
すぐに次にいくと思います。作業をする人の車はワゴン程度だとおもうのでなんとかなるでしょう。

それより３社の値段が同一なのはひどすぎるです。
どこが受注しても一定の利益が他の２社に流れるのでしょうね。

[469: 匿名さん]

引越し３社が同一料金なのですか？
各社に見積もり出す意味がないような・・

[470: 匿名さん]

>>456さん
435です。
なるほど、幸区は住居表示が遅れているのですね。やはり、入居後に変更になる可能性が
高そう…　結構面倒なんですよね。

なにやら、立場不明で削除依頼した方がいるようですが、一般的には

ある建物の住居表示⇒公開情報
○○さんの住所⇒プライバシー

ですね。お間違えなきよう。

[471: 匿名さん]

「近隣の方々」です。住宅地は住居表示されてます。
堀川町の番地三つというのは昔の明治製糖、明治製菓、東芝堀川町工場をいまだに引き摺って
いるのかもしれない。工場の跡地のようなところはこういうこともあるんだね。知らなんだ。
そういえば慶應のキャンパスなんかがある新川崎の新鶴見操車場跡地も住居表示が遅れていた
ように思います。
入居までにどうにかなっているとうれしいねぇ。だけど、郵便配送などに不便は無さそうだから
そのまんまかな。

[472: 匿名さん]

あ　上の書き込みを読み違えました。
3社が同一価格とは　書いてませんでした。

見積もり取れたら　報告しますです。まだまだ先だが

[473: 匿名さん]

住居表示実施されないと、住所にマンション名が入るのですね。
今住んでいるところの住所にマンション名が入ってないのは、そのせいだったんだ。
今度はいちいちラゾーナ川崎レジデンスｘｘｘｘと書かないといけないのね。
面倒くさいですね。

[474: 匿名さん]

大型ショッピングモールのおかげでかなり便利で駅にも近く最高のマンションですが、プラザが有名になればなるほど家の場所が一発で分かってしまうんですね(^_^;)
普通は住所書いただけじゃ分からないけど、ここはそうもいきませんね(^_^;)

[475: 匿名さん]

４６５
躾さんて誰？
４６３より

[476: 匿名さん]

〒212-0013
神奈川県川崎市幸区堀川町72番地21 ラゾーナ川崎 ○●●●●
となります。

「レジデンス」とは付かないようですね。

[477: 匿名さん]

住所の書き方なんだけどKurotenさんの付けた略号（ＬＡＫ）を使ってみるかな？

我が家はライトウイングなのでＬＡＫ　ＲＷ○○○○
これじゃ意味わかんないか（笑）

[478: 匿名さん]

引越しは普通、この３社全部に見積もりとって貰うんでしょうか？

[479: 匿名さん]

>４７８
それは各自自由でしょう。ただ、積み下ろし２時間の制約の中で、降ろし手伝い要員が準備されているこの３社が独占しそうな感じですね。まあ、しょうがないかなあ〜。
とりあえず、私は３社見積もりとって検討するつもりです。

[480: 匿名さん]

マンション名はできれば書きたくないなぁ。

なんとなくグラビアタレントのような雰囲気が…。

[481: 匿名さん]

>463様
「躾」と言う名前で過去に子供の躾にもの凄く熱い方がいまして・・・。
ちょっと言葉がキツイ方でしたが、その方の言っている事自体は筋が通っていると思いました。
いろんな解釈があると思いますので、これはあくまでも私の個人的な解釈ですよ(^_^;)

躾の努力をしない親に対し、もっときちんと怒れ！と言いたかったんだと思います。
最初は私も不愉快になってましたが、どんなに叩かれても御自分の意見をはっきり伝えてくれる方でした。
そういった部分で「書き逃げ」しない躾さんの書き込みを気にして当時はしょっちゅうここをのぞいてたりしました。

[482: 匿名さん]

躾さん懐かしいですね！！
一見荒らしの様なんですが、確かに反対意見の方達と対立するものの、言いたい事だけ言っている人たちよりよっぽど良かったです。

[483: 匿名さん]

鉄建建設が話題になっているようだが・・・

[484: 匿名さん]

そうですか。それでは鉄建建設のスレでお願いします。

[485: 匿名さん]

鉄建無関係でもないだろう。情報ほしいけどね。
マンション建てるときに鹿島とか鉄建とか表示されていないのだけど　どこが施工したのだろうね。　

[486: 匿名さん]

↑何の話題ですか？私たちのマンションの建設に鉄建建設はからんでいるので気になります

[487: 匿名さん]

ん？鉄建はからんでいないみたいですが・・。

[488: 匿名さん]

鉄建建設は関係ないみたいですね。

[489: 匿名さん]

やっぱり中小企業のマンションは危なくて買えないね。
ラゾーナのような大手のマンションで本当によかったと思います。

[490: 匿名さん]

モリモトのあの４畳間取りの３LDKはひどいからね・・・
図面で買う人後で後悔するな

[491: 匿名さん]

うーん。。。今更ながら外観がちゃっちいですね。。